Virhe hakua uudet viestit

[G5Zen]

Ylläpito nähdäkseni hoitaa näitä asioita jotta perusasiat toimivat. Ihmettelen vaan miksi näin kauan sama vika jatkuu eikä asialle tehdä mitään...no, mitä nyt kuittaillaan mulle takaisin. Luulisin kuitenkin kun kyseessä on vielä tietokonealan sivusto, että löytyy joku joka osaa korjata vian.

Ja kyseessä ei ole mikään ominaisuus.

Saamasi kuittailu on omalta osaltani pelkkää reagointia, jonka tarkoituksena on ravistella hieman ymmärtämään, että kenenkään käyttäjän kiusalla näitä erroreita ei jätetä korjaamatta - itse asiassa, aina kun olen huomannut että haku on paskana, olen singahtanut asian korjaamaan (ja ennen tällekään en voinut tehdä itse mitään, vaan jouduin pistään meiliä nebulalle, jotka sitten korjasivat... nyt ei tartte vaivata sponsseja koko ajan ). Tilanne on vaan se, että aina ei ehdi, kykene tai pysty hoitamaan muita kuin oireita.

Ja olet ihan oikeassa siitä, että ominaisuudesta ei ole kysymys. Tai no... phpBB:n kehittäjien mielipiteitä kun lueskelee, niin se on vaan normaalia että käyttäjälle annetaan kryptisiä "yleinen virhe" -ilmoituksia yms... prkl.

Omalla kohdallani aikaa vie vielä lisäksi sekin, että olen yrittänyt sorvata HO-versio 4:sta, jossa kyseisiä virheitä _ei pitäisi_ tulla.... ehkä

Sekin kannattaa muistaa, että ei ole ihan simppeliä alkaa kokeilemaan "korjausskriptejä" jos ei voi olla aivan varma siitä että ratkaisun koettamisesta aiheutuvat riskit ovat pienemmät kuin potentiaaliset hyödyt. Eli lyhyesti: en todellakaan ala kokeilemaan jotain hotfxejä sillä riskillä, että foorumin muu toiminta vaarantuisi. Vai miltä kuulostaisi ajatus, että yhtäkkiseltään jouduttaisiin palaamaan vaikka _vain_ pari tuntia aikaisempiin backuppeihin, kun korjaus ei toimikaan?

Hopeisessa omenassa on nyt yli 9000 rekisteröitynyttä käyttäjää. Silläkin riskillä, että haku ei nyt pelaa ja että osa porukasta menee jonnekin muualle, en ala leikkimään noiden käyttäjien tiedoilla hosuen. Se on fakta, joka ei tule muuttumaan. Jotain sentään edellisistä muutoksista opittu...

Sitä odotellessa: kokeilkaas googlea:

Koodi: Valitse kaikki

site:www.hopeinenomena.net hakusana

Cheers,

/YP, se varma tamp...

[PowerMac]

Ymmärrän inhimillisen suhtautumisen asiaan ja myös itse ylläpitäjäolleena myös sen että tämä kaikki työ on vapaaehtoista eikä siitä makseta mitään. Jokainen ylläpidossa tekee sen minkä pystyy. Joten ehkä olen aukonut päätäni turhaankin. Nebula ei kuitenkaan vakuuta kovasti. Ei silti käy kateeksi se räplääminen

[eskofot]

Minusta uudella HO:n versiolla ei ole mikään kiire. Toki aina saa kehittää, mutta ehdotan että se kehitystyö ei veisi voimavaroja tämän akuutin omien/uusien viestien haku -ongelman pysyvästä korjaamisesta. Se on foorumin tulvaisuuden kannalta oleellisempi kuin uusi versio. Jos siis asia on hoidettavissa – en oikein saanut käsitystä siitä missä vika on.


PS/OT. Hassu juttu: näyttää olevan sääntönä kaikilla foorumeila se että kun foorumi uudistetaan uudistaja (joka on usein uhrannut asiaan vapaaehtoistyötä rutkasti) saa palkakseen lähinnä haukut. Ihmiset jotenkin sisäistävät kulloisenkin ulkoasun/toiminnallisuuden kuin käyttöjärjestelmän.

[PowerMac]

Mä tiedän kyllä mitä se kuittailu tarkoittaa. Kun YV:nä tulee milloin mitäkin. Kuitenkaan tämä Nebula ei ole paras alusta toimintavarmuutensa eikä varsinkaan turvallisuutensa takia. Äsken tossa oli taas vanha tuttu Debug-koodipläjäys kun yritin katsoa uudet viestit.

http://www.simplemachines.org/

[Sam Salonen]

Kuitenkaan tämä Nebula ei ole paras alusta toimintavarmuutensa eikä varsinkaan turvallisuutensa takia.

Tuonoinii, Nebula on yritys joka tarjoaa palvelin- ja verkkosivutilaa. Nebula ei ole mikään "alusta", alustana HO:ssa on phpBB allaan (Fedora) Linux, Apache, MySQL ja PHP. Eli paketti joka yleisemmin tunnetaan LAMP:na (Linux Apache MySQL PHP). Ja LAMP-ratkaisut on tällä hetkellä varmaan tehokkaimpia ja eniten käytettyjä web-tuotannossa. Ei missään nimessä huono ratkaisu.

Ongelmat HO:n haussa johtunevat pääasiassa jossain vaiheessa (phpBB:n) rikkoontuneesta hakuindeksistä, tämän korjaaminen vaatinee hyvin todennäköisesti koko hakuindeksin uudelleen rakentamisen, työ joka kestää konetehosta ja tietokannan koosta riippuen 12h-36h. (omakohtainen kokemus hiukan isommasta phpBB foorumista jonka alla 3GHz Xeon dedikoitu palvelin)

[eskofot]

[tämän korjaaminen vaatinee hyvin todennäköisesti koko hakuindeksin uudelleen rakentamisen, työ joka kestää konetehosta ja tietokannan koosta riippuen 12h-36h. (omakohtainen kokemus hiukan isommasta phpBB foorumista jonka alla 3GHz Xeon dedikoitu palvelin)

Meneekö siihen tuon verran koneaikaa vai työaikaa?

[PowerMac]

Kuitenkaan tämä Nebula ei ole paras alusta toimintavarmuutensa eikä varsinkaan turvallisuutensa takia.

Tuonoinii, Nebula on yritys joka tarjoaa palvelin- ja verkkosivutilaa. Nebula ei ole mikään "alusta", alustana HO:ssa on phpBB allaan (Fedora) Linux, Apache, MySQL ja PHP. Eli paketti joka yleisemmin tunnetaan LAMP:na (Linux Apache MySQL PHP). Ja LAMP-ratkaisut on tällä hetkellä varmaan tehokkaimpia ja eniten käytettyjä web-tuotannossa. Ei missään nimessä huono ratkaisu.

Ongelmat HO:n haussa johtunevat pääasiassa jossain vaiheessa (phpBB:n) rikkoontuneesta hakuindeksistä, tämän korjaaminen vaatinee hyvin todennäköisesti koko hakuindeksin uudelleen rakentamisen, työ joka kestää konetehosta ja tietokannan koosta riippuen 12h-36h. (omakohtainen kokemus hiukan isommasta phpBB foorumista jonka alla 3GHz Xeon dedikoitu palvelin)

Minkähän tähden olen kuullut juttuja phpBB:n murroista. Ehkä muistan väärin.

[Sam Salonen]

Minkähän tähden olen kuullut juttuja phpBB:n murroista. Ehkä muistan väärin.

Eipä taida olla olemassa yhtään BB-ohjelmistoa jossa ei olisi turvaaukkoja ja joita ei yritettäisi "murtaa", mitä suositumpi ohjelmisto, sen suurempi todennäköisyys että joku kokeilee murtamista. Jos kuitenkin päivittää ohjelmiston aina kun päivityksiä on tarjolla ei kuitenkaan pitäisi olla ongelmia. Ihan sama juttu kun käyttöjärjestelmien kanssa, jos ei päivittele kun päivityksiä on tarjolla on aina mahdollista että tietoturva on heikolla jäällä.

[TheKraken]

Minkähän tähden olen kuullut juttuja phpBB:n murroista. Ehkä muistan väärin.

Onhan noita murrettu, mutta myös itse ole phpBB:n parhaaksi alustaksi todennut. Sitä päivitetään tiheästi ja sen kehittäjät ovat aktiivisia. Siihen on saatavilla erittäin hyvin kaikenmaailman lisäpalikoita, jos tarvitsee, ja muutenkin se on aikalailla monipuolisimpia saatavilla olevia. Ja vieläpä ilmainen.

[Sam Salonen]

Minkähän tähden olen kuullut juttuja phpBB:n murroista. Ehkä muistan väärin.

Onhan noita murrettu, mutta myös itse ole phpBB:n parhaaksi alustaksi todennut. Sitä päivitetään tiheästi ja sen kehittäjät ovat aktiivisia. Siihen on saatavilla erittäin hyvin kaikenmaailman lisäpalikoita, jos tarvitsee, ja muutenkin se on aikalailla monipuolisimpia saatavilla olevia. Ja vieläpä ilmainen.

Knoppitietona voin heittää että maailman suurimpiin lukeutuva keskustelupalsta (jollei jopa suurin), GaiaOnline, käyttää alustana modifioitua phpBB:tä. Kyseessä on hiukan isompi paketti kun HO. Tällä hetkellä siellä on 910 345 339 viestiä, 5 817 849 käyttäjää ja parhaimmillaan yhtäaikaisesti paikalla on ollut 86 738 käyttäjää.

http://www.gaiaonline.com

[G5Zen]

Ongelmat HO:n haussa johtunevat pääasiassa jossain vaiheessa (phpBB:n) rikkoontuneesta hakuindeksistä, tämän korjaaminen vaatinee hyvin todennäköisesti koko hakuindeksin uudelleen rakentamisen, työ joka kestää konetehosta ja tietokannan koosta riippuen 12h-36h. (omakohtainen kokemus hiukan isommasta phpBB foorumista jonka alla 3GHz Xeon dedikoitu palvelin)

Jep, osuit naulan kantaan. Tälläkin hetkellä uutta hakuindeksiä ruksutellaan, mutta saas nähdä onko edes huomenaamuna vielä valmista.

Meneekö siihen tuon verran koneaikaa vai työaikaa?

Koneaikaa. Your point beeing...?

Knoppitietona voin heittää että maailman suurimpiin lukeutuva keskustelupalsta (jollei jopa suurin), GaiaOnline, käyttää alustana modifioitua phpBB:tä. Kyseessä on hiukan isompi paketti kun HO. Tällä hetkellä siellä on 910 345 339 viestiä, 5 817 849 käyttäjää ja parhaimmillaan yhtäaikaisesti paikalla on ollut 86 738 käyttäjää.

Se on tosiaan melko hevi kuorma. Olen viime kuukausina lukenut kyseisen foorumin ylläpitäjän vinkkejä ja kirjoituksia, joiden tavoitteena on optimoida phpBB:n toimintaa suurilla käyttäjämäärillä. Ja kyseisessä tapauksessa, näin on ollut pakko tehdäkin (he ovat kirjoittaneet suuren osan phpBB:n ydintoiminnoista uusiksi omaan käyttöönsä, ja mm. teemasysteemi on kokonaan poistettu käytöstä nopeuden lisäämiseksi - asia, johon en usko meidän foorumissa ihmisten suhtautuvan positiivisesti). HO:ssa ei ole toistaiseksi niin radikaalia tarvetta, mutta joitain jippokikkoja olen yrittänyt implementoida mukaan HO4-versioonkin.

Nebulasta vielä sen verran, että sinne suuntaan on ihan turha kenenkään sormella osoitella. Haun toimimattomuus ei ole kertaakaan ollut kiinni heistä, vaan kyseessä on ollut itse phpBB:n/MySQL:n tyyppiviat. Nebulalle nostan hattua nimenomaan sen vuoksi, että sieltä saa vastauksen (ja ratkaisun) AINA silloin kun tarvitsee, ei siten joskus.

Ja jos kukaan muistaa Jobsin puheen aikaa (paikalla oli lähes 400 käyttäjää samaan aikaan), foorumi ei ollut lähellekään kyykyssä. Nuo ovat asioita, jotka kannattaa pitää mielessä.

[Sam Salonen]

Jep, osuit naulan kantaan. Tälläkin hetkellä uutta hakuindeksiä ruksutellaan, mutta saas nähdä onko edes huomenaamuna vielä valmista.

Paras vaihtoehto olisi sulkea koko pulju sen ajon ajaksi, muuten siitä ei valitettavasti ole täyttä hyötyä kun uudet viestit eivät välttämättä indeksoidu oikein. Itse ylläpitämäni hieman suurempi palsta tullaan ajamaan alas yhdeksi viikonlopuksi indeksoinnin ja siivoamisen takia. Sen ajaksi löydään varmaan väliaikainen palsta pystyyn johon ei tarvitse tunnuksia kirjoittamiseksi (ei saa kiusata käyttäjiä liian paljon).

Se on tosiaan melko hevi kuorma. Olen viime kuukausina lukenut kyseisen foorumin ylläpitäjän vinkkejä ja kirjoituksia, joiden tavoitteena on optimoida phpBB:n toimintaa suurilla käyttäjämäärillä. Ja kyseisessä tapauksessa, näin on ollut pakko tehdäkin (he ovat kirjoittaneet suuren osan phpBB:n ydintoiminnoista uusiksi omaan käyttöönsä, ja mm. teemasysteemi on kokonaan poistettu käytöstä nopeuden lisäämiseksi - asia, johon en usko meidän foorumissa ihmisten suhtautuvan positiivisesti). HO:ssa ei ole toistaiseksi niin radikaalia tarvetta, mutta joitain jippokikkoja olen yrittänyt implementoida mukaan HO4-versioonkin.

Gaian muutoksia ei todellakaan tarvitse tehdä HO kokoisen palstan toimivuuden varmistamiseksi. Gaialla on muistaakseni tällä hetkellä +50 palvelinta pitämässä systeemiä pystyssä, joten liikutaan hiukan eri luokissa Perus phpBB pystyy helposti hoitamaan +1M viestimäärät ja +1000 yhtäaikaista käyttäjää, taustalla oleva rauta on se mikä nopeammin tulee vastaan. Suosittelisin että HO siirtyisi jossain vaiheessa dedikoidulle palvelimelle jolloin loadista johtuvat ongelmat saadaan poistettua.

[Muffe]

Itse ylläpitämäni hieman suurempi palsta tullaan ajamaan alas yhdeksi viikonlopuksi indeksoinnin ja siivoamisen takia. Sen ajaksi löydään varmaan väliaikainen palsta pystyyn johon ei tarvitse tunnuksia kirjoittamiseksi (ei saa kiusata käyttäjiä liian paljon).

Hyvä tietää.

[eskofot]

Koneaikaa. Your point beeing...?

No se että onko kyseessä korjaus johon joku joutuu tekemään 30 h töitä käsin, vai oliko tuo mainittu aika koneen vaatima laskenta-aika.

[Sam Salonen]

Koneaikaa. Your point beeing...?

No se että onko kyseessä korjaus johon joku joutuu tekemään 30 h töitä käsin, vai oliko tuo mainittu aika koneen vaatima laskenta-aika.

Laskenta-aika toki, jos käsipelillä saman työn tekisi aikaa kuluisi varmaan vuoden päivät...

[power]

Haun toimimattomuus ei ole kertaakaan ollut kiinni heistä [Nebulasta], vaan kyseessä on ollut itse phpBB:n/MySQL:n tyyppiviat.

Edelleen ihmettelen, miksi tätä ongelmaa ei ole tullut millään muulla samalla alustalla pyörivällä foorumilla vastaan? Mitä muiden foorumien ylläpidossa tehdään/on tehty toisin?

[G5Zen]

Haun toimimattomuus ei ole kertaakaan ollut kiinni heistä [Nebulasta], vaan kyseessä on ollut itse phpBB:n/MySQL:n tyyppiviat.

Edelleen ihmettelen, miksi tätä ongelmaa ei ole tullut millään muulla samalla alustalla pyörivällä foorumilla vastaan? Mitä muiden foorumien ylläpidossa tehdään/on tehty toisin?

Mistä minä tiedän mitä muut foorumit ovat hommailleet. Tällä foorumilla on menossa 3:s erillinen softa, joten olisi todennäköisempää että ongelmia tulee kuin että ongelmia _ei_ tule jossain välissä. Tietty, ainahan olisi voinut ampua kaikki käyttäjätiedot ja viestit bittien taivaaseen, jolloin olisi päässyt aloittamaan puhtaalta pöydältä, mutta uskoisin että sekään ei olisi ollut ihan optimiratkaisu.

[amanita]

Eiköhän voitais todeta, että maailmassa on niin paljon isompiakin murheita, jotta kestetään urheasti tämä pieni vastoinkäyminen foorumin toiminnassa ja annetaan Arvon Pää-Moderaattorille hääräysrauha!!

[power]

Haun toimimattomuus ei ole kertaakaan ollut kiinni heistä [Nebulasta], vaan kyseessä on ollut itse phpBB:n/MySQL:n tyyppiviat.

Edelleen ihmettelen, miksi tätä ongelmaa ei ole tullut millään muulla samalla alustalla pyörivällä foorumilla vastaan? Mitä muiden foorumien ylläpidossa tehdään/on tehty toisin?

Mistä minä tiedän mitä muut foorumit ovat hommailleet.

No, kysymällä? Adminien yhteystiedot löytyvät useimmilta foorumeilta

[Jamac]

power, jotta sinusta nyt olisi jotain hyötyä, niin jospa sinä kyselisit niiltä foorumeilta? Tai koittaisit selvittää asiaa etkä vain huutelisi täällä. Mutta lopeta jo tuo parkuminen täällä. Ei tuota itkemistä jaksa lukea viestitolkulla. Asia on tehty selväksi, ja elä sen kanssa.

[power]

power, jotta sinusta nyt olisi jotain hyötyä, niin jospa sinä kyselisit niiltä foorumeilta? Tai koittaisit selvittää asiaa etkä vain huutelisi täällä. Mutta lopeta jo tuo parkuminen täällä. Ei tuota itkemistä jaksa lukea viestitolkulla. Asia on tehty selväksi, ja elä sen kanssa.

Olen tähän ketjuun kirjoittanut neljä viestiä, joissa olen lähinnä tiedustellut foorumin asioista vastaavien mielipidettä / tietoa siihen, miksi muilla samalla alustalla olevilla foorumeilla ongelmaa ei esiinny. Viestini ovat mielestäni olleet asiallisia, eivät parkumista tai itkemistä.

En katso olevani foorumisoftien asiantuntija, enkä sellaiseksi haluava. Käsittääkseni jokaisella foorumilla on admin ja liuta moderaattoreita, joille - tehtävänjaosta riippuen - kuuluvat foorumin toimintojen ylläpito ja mahdolliset korjaukset, mukaan lukien tiedon hankinta mikäli sellaista ei omasta takaa löydy. Ehdottamani muiden foorumien admineilta kysyminen softaa, aihetta ja käytäntöjä tuntevana adminina lienee kuitenkin se ensisijainen vaihtoehto, toisin kuin ehdottamasi "jospa sinä kyselisit niiltä foorumeilta"?

Lisäksi on kyllä todettava, että vastauksesi ilmaisut ja yleinen henki oli kokonaisuutena valitettavan alatyylistä, varsinkin moderaattorin ominaisuudessa kirjoitettuna.

[JAK]

Lisäksi on kyllä todettava, että vastauksesi ilmaisut ja yleinen henki oli kokonaisuutena valitettavan alatyylistä, varsinkin moderaattorin ominaisuudessa kirjoitettuna.

Samaa mieltä.

[Jamac]

No, tulee vaan sellainen olo ettei vastaukset tyydytä, vaikka G5Zen on täysin tyhjentävästi tähän haku-asiaan vastannut, ja eikun asiaa jauhetaan vaan... Jostain syystä sä nyt jouduit tulilinjalle, voi olla että sekoitin jonkun muun nimimerkkiin sitten kanssa.

Lisäksi on kyllä todettava, että vastauksesi ilmaisut ja yleinen henki oli kokonaisuutena valitettavan alatyylistä, varsinkin moderaattorin ominaisuudessa kirjoitettuna.

No mä nyt olen alatyylinen, ylätyylinen, välityylinen ja vielä rock-henkinen jazz-diggari ja se siitä. Kyllä minä sitten silittelen päätä kun sellainen tarve on, mutta minusta lapset saa itkeä karkkihyllyllä niin lujaa kuin haluavat. Ei tartte sitten aikuisena joka aisiasta inistä.

[Muffe]

Se toimii! Wohoo!!

[Juhani L]

Hieno juttu! Koputetaan puuta, että toimii vastaisuudessa ilman ongelmia.