PDF:n tekemisen kommervenkit
-
- Viestit: 543
- Liittynyt: 4.4.2006 klo 21.27
- Paikkakunta: Tampere
PDF:n tekemisen kommervenkit
Viesti Kirjoittaja Thelenius »
Alkaa nimittäin kyllästyttää, kun jatkuvasti on jotain outoa painoon menevissä PDF:issä. InDesignin exportin kautta näyttää tulevan varmemmin kunnollista matskua kuin printtaamalla, mikä on ihan väärin.
Jos ei muuta kattavaa lähdettä löydy, niin tulkoon tästä ketjusta vaikka sellainen.
Esimerkkiongelmakohtia:
Onhan Print-valikosta Adobe PDF printterinä tulostaminen ihan sama asia kuin PS-tiedoston printtaaminen ja heittäminen Distilleriin?
Tuleeko PDF-tiedostosta aina 4-värinen. vaikka olisi käytössä vain mustaa? Siis kun olen tehnyt 1-värisiä töitä, aina siellä Output Previewissä näkyy kaikki 4 peltiä, vaikka vain yhdellä (Black) olisi tavaraa ja kaikki muut täysin tyhjiä?
Mikä ihme on, kun usein Distiller imaisee kaikesta mustasta esim. 10% pois. Ennen kuin rupesin syynämään tiedostot todella tarkasti Acrobatissa, tuli pari kertaa painosta rasteroituneita tekstejä. Nytkin tänään tein PDF:n ensin Distillerillä, sitten Indyn Exportilla, samoilla (painon antamilla) asetuksilla. Tislatussa oli teksti 90% mustaa, exportatussa 100%.
Distiller on tehnyt kaikkea muutakin kummaa väreille, esim. lisännyt omin päin mustan spottiväripellin, jonne osa mustista objekteista päätyi. Seurauksena olen ruvennut käyttämään Exportia kaikkeen painoonkin menevään. Olisiko Rosetta tämän takana (käytössä Acrobat 7), vai enkö vain osaa?
Saisiko Acrobatin preflightin ilmoituksiin jostain jotain tolkkua, salakoodiavainta tms. Eihän niistä ole mitään hyötyä kun ei niitä ymmärrä.
Jne.
-
- Viestit: 2142
- Liittynyt: 14.9.2004 klo 14.32
Viesti Kirjoittaja BugsBunny »
No ei se ihan sama ole. Esimerkiksi jos painolla on käytössä joboptionseja, niin suoraan pdf:ksi printtaaminen ei hyödynnä niitä. Kyllä meikäläiselle on opetettu, että painotiedostot tehdään aina Distillerilä.Onhan Print-valikosta Adobe PDF printterinä tulostaminen ihan sama asia kuin PS-tiedoston printtaaminen ja heittäminen Distilleriin?
Viisaammat kertokoot, mistä nuo kokemasi ongelmat mahtavat johtua...
-
- Viestit: 39
- Liittynyt: 28.8.2006 klo 20.18
Viesti Kirjoittaja uniikki »
eivätkö sitten tarkasta/korjaa tiedostoa painossa jos on esim ylim. sporttiväri lipsahtanut mukaan?

-
- Viestit: 543
- Liittynyt: 4.4.2006 klo 21.27
- Paikkakunta: Tampere
Viesti Kirjoittaja Thelenius »
Kyllä maar joboptionsit otetaan huomioon, eihän siinä muuten mitään järkeä ole. Print-ikkunasta klikkaa Printer ja sieltä tulostimen asetuksista pdf-asetukset. Löytyy valikko Distillerin joboptionseista. Ennen niitä joboptionseja pystyi muuten tuossa vaiheessa modifioimaan, mutta tässä CS2:ssa ei pystykään. Mistähän johtuu? Oli hyödyllinen ominaisuus.BugsBunny kirjoitti:No ei se ihan sama ole. Esimerkiksi jos painolla on käytössä joboptionseja, niin suoraan pdf:ksi printtaaminen ei hyödynnä niitä. Kyllä meikäläiselle on opetettu, että painotiedostot tehdään aina Distillerilä.
Mutta siis, minulle on opetettu että InDesignissa valitsemalla printteriksi Adobe PDF tehdään nopeutetusti ja automaattisesti (käyttäjältä piilossa) ihan sama kuin printtaamalla .ps-tiedosto ja itse siirtämällä se Distilleriin. Mutta kun eroavia mielipiteitä on tullut vastaan, kuten nyt tässäkin, niin ajattelin kysyä jos jollain olisi tästä Oikeaa Tietoa. Täytyy varmaan kysyä Adobelta.
Minusta kyllä se, että tuossa menetelmässä kuitenkin valitaan pdf-asetukset Distillerin joboptionseista, viittaisi siihen että prosessi käyttää Distilleriä ihan niin kuin "vanha" tapakin. Toisaalta taitaapa InDesignin exportissa olla se sama Distillerin lista. :/
No kyllä varmaan, mutta mieluummin pistäisin painoon kuitenkin valmista matskua... Eikä ihan joka asiassa voi luottaa painoon kuin painoon (tuon spottivärin nyt varmaan huomaavat missä vaan).uniikki kirjoitti:eivätkö sitten tarkasta/korjaa tiedostoa painossa jos on esim ylim. sporttiväri lipsahtanut mukaan?
-
- Viestit: 1117
- Liittynyt: 8.7.2004 klo 18.17
Viesti Kirjoittaja Pastori »
Värien määrähän on usein riippuvainen juurikin tuosta valitusta joboptionsista. Esim. pdfx 1a tuuppaa aina kaiken CMYKiksi riippumatta lähtökohdista. Se on siis idioottivarma painokunnon takaaja - sllä tulee painoon sopivaa kamaa vaikka vördistä.
Ja sitten tämä spottien ja duotonehommien osuus. Merkkaamalla optioista (omppu+e)vaikkasta color kohdassa komento "leave color unchanged" ei se ns. yliaja sun spotteja esim. cmykiksi.
Kuulin juuri taannoin gurutason selvityksen exportin ja print komennon eroista:
- export komennolla fontit lähtevät kuulemma tiedoston mukana 16 bittisenä
- printtaamalla taasen tulee kirjaimen ympärille paksumpi outline tyyppinen kehys joka näkyy sopivan värillisen pinnan päällä.
Kommentoikaa tietäväisemmät.
-
- Viestit: 7768
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Viesti Kirjoittaja Juhani L »
Tällä ei ole tuon taivaallista väliä, kunhan fontista käytetyt merkit on upotettu duunin mukana. 16-bittiset fontit eivät ole useimmiten kuin enintään parin tuhanen merkin kokoisia, paljon on matkaa teoreettiseen maksimiin 65 536 merkkin.Pastori kirjoitti:- export komennolla fontit lähtevät kuulemma tiedoston mukana 16 bittisenä.
-
- Viestit: 1851
- Liittynyt: 28.1.2007 klo 12.48
Viesti Kirjoittaja Toivonen »
Acrobat 7:stä alkaen kyllä.Thelenius kirjoitti:Onhan Print-valikosta Adobe PDF printterinä tulostaminen ihan sama asia kuin PS-tiedoston printtaaminen ja heittäminen Distilleriin?
Jos tiedostossa on profiili mukana, niin kyllä.Thelenius kirjoitti:Tuleeko PDF-tiedostosta aina 4-värinen. vaikka olisi käytössä vain mustaa? Siis kun olen tehnyt 1-värisiä töitä, aina siellä Output Previewissä näkyy kaikki 4 peltiä, vaikka vain yhdellä (Black) olisi tavaraa ja kaikki muut täysin tyhjiä?
Profiili?Thelenius kirjoitti:Mikä ihme on, kun usein Distiller imaisee kaikesta mustasta esim. 10% pois. Ennen kuin rupesin syynämään tiedostot todella tarkasti Acrobatissa, tuli pari kertaa painosta rasteroituneita tekstejä. Nytkin tänään tein PDF:n ensin Distillerillä, sitten Indyn Exportilla, samoilla (painon antamilla) asetuksilla. Tislatussa oli teksti 90% mustaa, exportatussa 100%.
Pitstopin käyttäjänä, olen samaa mieltä.Thelenius kirjoitti:Saisiko Acrobatin preflightin ilmoituksiin jostain jotain tolkkua, salakoodiavainta tms. Eihän niistä ole mitään hyötyä kun ei niitä ymmärrä.
Edelleen... Acrobat 7 alkaen hyödyntää.BugsBunny kirjoitti:Esimerkiksi jos painolla on käytössä joboptionseja, niin suoraan pdf:ksi printtaaminen ei hyödynnä niitä. Kyllä meikäläiselle on opetettu, että painotiedostot tehdään aina Distillerilä.
Export on InDesign 2.0:sta alkaen yleispätevästi hyvä. Mutta oikein distillattu on parempi/luotettavampi.uniikki kirjoitti:mun mielestä taas export on parempi vaihtari. indy on adobea kuten acrobatkin joten sitä suosittelevat. riippuu taasen paljolti painon käyttämistä laitteista (ripistä) miten tulkitsee exportatun pdf:n.
eivätkö sitten tarkasta/korjaa tiedostoa painossa jos on esim ylim. sporttiväri lipsahtanut mukaan?
Useimmiten paino ei tarkistele mm. puuttuvia spottivärejä, vaikka rippikin saattaa jopa niistä ilmoittaa. Käytännössä lisää työtä melkoisesti jos jokaisessa työssä ne pitäisi tarkistaa.
Pystyy... nyt puhun PC:stä. Macissa en ole testannut. Olettaisin että on mahdollista myös Macissa, valitettavasti en pysty nyt testaamaan, että voisin olla varma (oma Macci hajosi tänään... ihan oikeesti, tänään...kirjoitan tätäkin PC:llä... prkl)Thelenius kirjoitti:Kyllä maar joboptionsit otetaan huomioon, eihän siinä muuten mitään järkeä ole. Print-ikkunasta klikkaa Printer ja sieltä tulostimen asetuksista pdf-asetukset. Löytyy valikko Distillerin joboptionseista. Ennen niitä joboptionseja pystyi muuten tuossa vaiheessa modifioimaan, mutta tässä CS2:ssa ei pystykään. Mistähän johtuu? Oli hyödyllinen ominaisuus.
Ei käytä Distilleria 7:sta alkaen, mutta käyttää Distillerin asetuksia.Thelenius kirjoitti:Minusta kyllä se, että tuossa menetelmässä kuitenkin valitaan pdf-asetukset Distillerin joboptionseista, viittaisi siihen että prosessi käyttää Distilleriä ihan niin kuin "vanha" tapakin. Toisaalta taitaapa InDesignin exportissa olla se sama Distillerin lista.
InDesignin exportissa on mahdollista saada näkyviin sama lista, ei välttämättä.
Valitettavasti... ei ole. Esim. Altonalla testaten, saa vain suuntaa antavia tuloksia.Pastori kirjoitti:Esim. pdfx 1a tuuppaa aina kaiken CMYKiksi riippumatta lähtökohdista. Se on siis idioottivarma painokunnon takaaja - sllä tulee painoon sopivaa kamaa vaikka vördistä.
Olisikohan kyseessä fonttiaseukset? Lähetä bittikarttana/ääriviivat? Itse en moiseen ongelmaan ole törmännyt.Pastori kirjoitti:Printtaamalla taasen tulee kirjaimen ympärille paksumpi outline tyyppinen kehys joka näkyy sopivan värillisen pinnan päällä.
Tai sitten trapping asetukset?
-
- Viestit: 39
- Liittynyt: 28.8.2006 klo 20.18
-
- Viestit: 17376
- Liittynyt: 26.1.2005 klo 18.16
Viesti Kirjoittaja Macco »
-
- Viestit: 4445
- Liittynyt: 6.10.2004 klo 22.42
Viesti Kirjoittaja Fixx »
Henkkoht teen kaikki isommat ja toistuvat duunit exportilla, ja jos ollaan ekaa kertaa painoa kyydissä, niin laitan etukäteen testifilen painoon. Sit nuo pikkumainokset ja satunnaishommat on yhä parempi tehdä distillerillä niin ei tule valitusta.
-
- Viestit: 2142
- Liittynyt: 14.9.2004 klo 14.32
-
- Viestit: 17376
- Liittynyt: 26.1.2005 klo 18.16
-
- Viestit: 19
- Liittynyt: 25.2.2006 klo 3.16
- Paikkakunta: Lahti
Export
Viesti Kirjoittaja markokal »
Kaikissa koulutuksissa suositellaan Indyssä exporttausta.
Painojen PitStopin tarkistus profiilit väittävät pdf tiedostoa huonoksi koska ne on tehty exporttaamalla, painoja onkin jo pitempään huijattu muuttamalla tuo tieto että olisikin muka tehty Distillerillä ja heti tulee painosta tieto että nyt oli toimiva pdf ja suosittelevat distillerin käyttöä myöhemminkin jos heille lähettää tiedostoja
![Kieli [:P]](./images/smilies/icon_razz.gif)
Kokeilkaapas itse joskus
-
- Viestit: 255
- Liittynyt: 2.7.2006 klo 12.05
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti Kirjoittaja MattiK »
Omassa tuotannossa teen aina Indysta exporttaamalla, joskus on joutunut tekemään postarin ja distillerin kautta (en kyllä muista miksi, tarvis joskus laittaa ylös). Kyllä se on käytännössä havaittu aika toimivaksi konstiksi, mutta mikäänhän ei koskaan ole 100 % varmaa...
-
- Viestit: 93
- Liittynyt: 9.2.2005 klo 22.08
Viesti Kirjoittaja Carson »
http://www.adobe.com/products/creatives ... id_cs2.pdf
Ja tästä dokkarista vielä lisäohjeita läpinäkyvyyksien hallintaan:
http://partners.adobe.com/public/asn/en ... PGuide.pdf
-
- Viestit: 543
- Liittynyt: 4.4.2006 klo 21.27
- Paikkakunta: Tampere
-
- Viestit: 543
- Liittynyt: 4.4.2006 klo 21.27
- Paikkakunta: Tampere
Mustasta harmaata
Viesti Kirjoittaja Thelenius »
Mustaa häviää ainoastaan objekteista, joissa on InDesignin [Black]-swatch käytössä. Näin esim. musta teksti on 90-93% mustaa Acrobatissa tarkasteltuna. Harmaasävykuvien mustat kohdat ovat umpimustia.
Mitä tässä nyt pitäisi tehdä? Exportilla tätä ongelmaa ei tule, mutta joskus pitää käyttää printtausta. Esim. jos käyttää InBooklet SE:tä asemointiin.
Väriasetuksina on Europe Prepress 2. PDF-joboptionseilla ei tunnu olevan vaikutusta tähän asiaan (ainakin, kun kaikki käyttämäni jättävät värit sikseen eli Leave color unchanged).
-
- Viestit: 543
- Liittynyt: 4.4.2006 klo 21.27
- Paikkakunta: Tampere
-
- Viestit: 39
- Liittynyt: 28.8.2006 klo 20.18
-
- Viestit: 543
- Liittynyt: 4.4.2006 klo 21.27
- Paikkakunta: Tampere
Viesti Kirjoittaja Thelenius »
Normaalisti on käytössä Europe Prepress 2 -asetukset eli CMYKissä se ISO tsäpädäpä FOGRA ja RGB:ssä Adobe RGB 1998. Yhdessä hommassa jossa oli tämä ongelma oli painon oma CMYK-profiili. Mutta eipä missään profiilissa käsketä vähentää mustaa 10%.uniikki kirjoitti:liitätkö mukaan jotain väriprofiileja?
-
- Viestit: 201
- Liittynyt: 6.9.2006 klo 21.34
Viesti Kirjoittaja abg »
Mikä ero muuten on jos tulostaa suoraan pdf tiedostoksi tai jos tulostaa .ps ja distillerillä tekee pdf?
Kun teen indegnin exportilla ton pdf:n siitä tulle 12mb kun teen sen distillerillä tai printtaan suoraan pdf niin siitä tulee 7mb. Mistä toi johtuu.
Onko haittaa jos on jpg compression päällä kun exportaa?
Miten toi tieto muutetaan?Painojen PitStopin tarkistus profiilit väittävät pdf tiedostoa huonoksi koska ne on tehty exporttaamalla, painoja onkin jo pitempään huijattu muuttamalla tuo tieto että olisikin muka tehty Distillerillä
uh..öh..vaikeeta

FILLARI: Terässiipi
-
- Viestit: 19
- Liittynyt: 25.2.2006 klo 3.16
- Paikkakunta: Lahti
Viesti Kirjoittaja markokal »
Creator is: Adobe PDF library 7.0 ( indesign CS2), information, set creator to: Acrobat distiller.
Tuoltahan se onnistuu ja kaikista muista tarkistus profiilin kohdista ruksi pois.
-
- Viestit: 20
- Liittynyt: 27.7.2006 klo 18.24
- Paikkakunta: Stadi
Viesti Kirjoittaja FlattiMac »
-
- Viestit: 1453
- Liittynyt: 31.1.2005 klo 0.20
Re: Mustasta harmaata
Viesti Kirjoittaja Saltikov »
Mikä Indy on käytössö. Ainakaan CS2:lla tota ei tapahdu. CS1:llä taisi ongelmaa esiintyä - muistaakseni. No, dishtillerillä ei ole asiaan sinänsä osuutta.Thelenius kirjoitti:Mikähän ihme tässä nyt on. Ylempänä valittelin, kun Adobe PDF -printtaus Indystä hävittää yksivärisissä töissä mustaa väriä n. 10%. Tutkin asiaa tarkemmin, ja näköjään hävikki tapahtuu vain jos minulla on Composite Gray valittuna Print - Output -asetuksissa. Composite CMYKillä musta on 100%, mutta leikkuumerkit sun muut tulevat täysillä 100/100/100/100 -väreillä, mikä ei tietenkään käy päinsä yksivärityössä.
Mustaa häviää ainoastaan objekteista, joissa on InDesignin [Black]-swatch käytössä. Näin esim. musta teksti on 90-93% mustaa Acrobatissa tarkasteltuna. Harmaasävykuvien mustat kohdat ovat umpimustia...........
-
- Viestit: 543
- Liittynyt: 4.4.2006 klo 21.27
- Paikkakunta: Tampere
Re: Mustasta harmaata
Viesti Kirjoittaja Thelenius »
CS2 on. Olen törmännyt samaan myös CS1:ssä.Saltikov kirjoitti:Mikä Indy on käytössö. Ainakaan CS2:lla tota ei tapahdu. CS1:llä taisi ongelmaa esiintyä - muistaakseni. No, dishtillerillä ei ole asiaan sinänsä osuutta.
Palaa sivulle “Kuva ja graafinen suunnittelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit