Parantaako ulkoinen äänikortti äänenlaatua merkittävästi?

Blank^ · Viesti Kirjoittaja **Blank^** » 29.1.2007 klo 16.57

Nykyiset M-Audio DX4:t ovat ihan suoraan iMacin kuulokeportissa kiinni. Voisiko ulkoisella äänikortilla parantaa kaiuttimien äänenlaatua vai onko iMacin oma äänikortti niin hyvä, ettei ulkoiselle äänikortille ole tarvetta?

Jone · Viesti Kirjoittaja **Jone** » 29.1.2007 klo 18.25

Hyvälaatuinen ulkoinen äänikortti on ehdoton edellytys jos aikoo saada laadukasta ääntä macistä. Jos käyttö on mp3 kuuntelua niin omallakin pärjää mukavasti. Ei se omakaan siis ole huono, se on vaan "rajallinen". Teen työkseni ääntä/musiikkia ja tuon oman äänikortin kautta voi tarkastella miksauksen lopputulosta normaalikuolevaisen korvin. Tässä kohtaa tulee monesti mietittyä kuinka paljon enemmän ihmiset saisi irti jos nuo hommelit olisi kunnossa.

Blank^ · Viesti Kirjoittaja **Blank^** » 29.1.2007 klo 18.55

Noniin, kiitos vastauksesta. Nyt on sitten seuraavana ostoslistalla tällainen "hyvänlaatuinen" ulkoinen äänikortti eli olisi kiva kuulla mielipiteitä ja suosituksia!
Hinnalla ei niinkään väliä, kunhan ei ole mielettömän kallis. Pääasia että on laadukas hyvä äänikortti, joka sopii vaativaankin käyttöön.

Mainittakoon vielä, että olen ajatellut päivittää nuo M-Audion DX4set Genelecin 8020A tai 8030A-aktiiveihin, joten äänikortin pitäisi olla sitä tasoa, että noinkin laadukkaista kaiuttimista saisi mahdollisimman paljon irti.

Jone-51K: varmaankin osaisit heittää tähän jotain, kun kerran työskentelet äänen/musiikin parissa ammatiksesi?

Jone · Viesti Kirjoittaja **Jone** » 29.1.2007 klo 19.33

Tässäpä topic jossa pölinää aiheesta ja vähän muustakin.

http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?t=84746

yupoong · Viesti Kirjoittaja **yupoong** » 30.1.2007 klo 1.16

Itse hankin viimevuoden lopulla digidesignin pienimmän (myös ominaisuuksiltaan) USB-äänikortin. Olen moiseen mötikkään (mbox2 mini) ollut varsin tyytyväinen. Tulee tehtyä kevyttä livetaltiointia kuoroista yms. pikkumikseriä apuna käyttäen. Myös työpöydällä varsin näpsäkkä vekotin.

Blank^ · Viesti Kirjoittaja **Blank^** » 30.1.2007 klo 1.44

Mbox on turhan kallis, varsinkin kun en siinä mukana tulevaa Pro Toolsia tarvitse ja Pro Tools kuitenkin nostaa laitteen hintaa. Varmaan ihan kelpo vehje, kun sen vain saisi ilman Pro Toolsia.

http://www.native-instruments.com/index ... ontrol1_us

Tuollaista olen nyt katsellut. Pitäisi olla ainakin XLR portti kaiuttimia varten sekä midi in/out. Liitäntöjen puolesta olisi käypä vehje ja varmaan hinnaltaankin (~250€). Olisiko kenties edullisempia, mutta toimivia vaihtoehtoja?

Jone · Viesti Kirjoittaja **Jone** » 30.1.2007 klo 2.00

Sopivan tuntuinen vempele on tämä. Hyvin liittimiä ja säätimet juuri oikeille nappuloille sekä Cirrus Logicin hyvät muuntimet. Et tarvitse XLR liitintä kykeäksesi kaiuttimia. Etupaneelin xlr on tuossa lähinnä mikrofonia varten. Takaa löytyy nuo balansoidut plugit joilla saat laadukkaasti äänen Geneleceihin.

Blank^ · Viesti Kirjoittaja **Blank^** » 30.1.2007 klo 2.17

Ahaa, hyvä tietää

. Tässä koko päivän pohtinut, millä Genelecit oikeastaan kytketään, kun kummasti tuntuivat hehkuttavan XLR-plugia Genelecin sivuilla eikä osunut äkkiseltään silmiin muita varteenotettavia liitäntämahdollisuuksia.

Jone · Viesti Kirjoittaja **Jone** » 30.1.2007 klo 2.34

XLR on hyvä liitin jossa on 3-johdinta ja näin saadaan aikaan balansoitu kaapeli. Käytännössä se tarkoittaa sitä että ääni kulkee pitkän matkaa häiriöttömänä tällä kaapelilla. Mutta myös normaali 6.3mm plugi voi olla balansoitu. Kun normaalisti plugissa on vaan 2 johdinta niin balansoidussa plugissa on käytössä 3. Sun tapauksessa piuha olisi sellainen että äänikortin päässä balansoitu plugi ja toisessa päässä xlr Geneleceille. Ja näitä tietysti tarvitaan siis 2kpl, yksi kullekin kaapille.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Balansoitu_kytkent%C3%A4

Blank^ · Viesti Kirjoittaja **Blank^** » 30.1.2007 klo 2.38

Meinaat, että kaiuttimet kytkettäisiin kumpikin omaan inputtiinsa sen sijaan, että ne ketjutettaisiin keskenään? Miksikäs näin?

Jone · Viesti Kirjoittaja **Jone** » 30.1.2007 klo 2.45

Jos ketjutat kaiuttimet niin et kuule kun äänikorttisi toisen kanavan molemmista kaiuttimista. Left signaali siis toisessa kaapelissa ja Right toisessa. Kyseessähän on analoginen kytkentä.

Blank^ · Viesti Kirjoittaja **Blank^** » 30.1.2007 klo 2.48

Niinpä tietenkin

iCook · Viesti Kirjoittaja **iCook** » 26.2.2007 klo 17.36

Jone-51K kirjoitti:XLR on hyvä liitin jossa on 3-johdinta ja näin saadaan aikaan balansoitu kaapeli. Käytännössä se tarkoittaa sitä että ääni kulkee pitkän matkaa häiriöttömänä tällä kaapelilla. Mutta myös normaali 6.3mm plugi voi olla balansoitu. Kun normaalisti plugissa on vaan 2 johdinta niin balansoidussa plugissa on käytössä 3. Sun tapauksessa piuha olisi sellainen että äänikortin päässä balansoitu plugi ja toisessa päässä xlr Geneleceille. Ja näitä tietysti tarvitaan siis 2kpl, yksi kullekin kaapille.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Balansoitu_kytkent%C3%A4

Nostanpa vanhahkoa ketjua kun en aivan asiaa ymmärrä. Onko siis näin, että joissain laitteissa on balansoidut ulostulot ja toisissa ei? Vai saadaanko balansoitu signaali aikaiseksi oikeanlaisilla piuhoilla, joihin tuossa sitaatissa viitataan.

Kun ei tiedä niin pitää kysyä...

Kits!

Jone · Viesti Kirjoittaja **Jone** » 26.2.2007 klo 20.56

Kysyvä ei tieltä eksy..

Balansointi on ominaisuus joka on äänikortin liittimessä tai sitten ei. Tämä kielii usein laitteen paremmuudesta jos liittimet ovat balansoituja. Balansoimatonkin on kotioloissa ok. Kun taas tahdotaan "sitä parasta" niin balansoitu signaalireitti on se oikea. Jos signaali kulkee pitkän matkan tai on alttiina häiriöille niin balansoituna häiröt pienenee ja häviöt minimoituu. Esim herkästi GSM-puhelimen signaalia ikävästi nappaava äänisetti on usein joiltain osin balansoimaton ja siksi pörrää ja säksättää.

iCook · Viesti Kirjoittaja **iCook** » 26.2.2007 klo 21.05

Jone-51K kirjoitti:Kysyvä ei tieltä eksy..

Balansointi on ominaisuus joka on äänikortin liittimessä tai sitten ei. Tämä kielii usein laitteen paremmuudesta jos liittimet ovat balansoituja. Balansoimatonkin on kotioloissa ok. Kun taas tahdotaan "sitä parasta" niin balansoitu signaalireitti on se oikea. Jos signaali kulkee pitkän matkan tai on alttiina häiriöille niin balansoituna häiröt pienenee ja häviöt minimoituu. Esim herkästi GSM-puhelimen signaalia ikävästi nappaava äänisetti on usein joiltain osin balansoimaton ja siksi pörrää ja säksättää.

Kiitos vastauksesta. Heitän heti uutta kysymystä perään eli
mistä voin tietää onko vahvistimeni pre-out liitäntä balansoitu vai balansoimaton? Kyseessä on Harman/Kardonin vahvistin, eikä sen käyttöohjeen spekseissä ole asiasta minkäänlaista mainintaa. 8020:t on tuossa kiinni ja tällä viikolla 7050 tulossa kaveriksi ja alko vaan kiinnostaa asia.

Jone · Viesti Kirjoittaja **Jone** » 26.2.2007 klo 21.18

Tähän on vaikea vastata kun ei tunne noita laitteita. Mutta balansointi vaatii 3-johdinta/signaali. Esim jos liitin on RCA niin käytössä on vain 2-johdinta, joten se ei koskaan voi olla balansoitu. 6.3mm "stereoplugi" tai 3-napainen XLR ovat yleisimpiä balansoituja liittimiä. Asennuslaitteissa myös usein pelkät ruuviliittimet asennusrimassa. Myöskään kaiutinkaapelit eivät ole balansoituja.

iCook · Viesti Kirjoittaja **iCook** » 26.2.2007 klo 21.24

Jone-51K kirjoitti:Tähän on vaikea vastata kun ei tunne noita laitteita. Mutta balansointi vaatii 3-johdinta/signaali. Esim jos liitin on RCA niin käytössä on vain 2-johdinta, joten se ei koskaan voi olla balansoitu. 6.3mm "stereoplugi" tai 3-napainen XLR ovat yleisimpiä balansoituja liittimiä. Asennuslaitteissa myös usein pelkät ruuviliittimet asennusrimassa. Myöskään kaiutinkaapelit eivät ole balansoituja.

Kiitosta vaan. Nyt tuli selväksi homman juju kun väänsit rautalangasta. RCA:than ne tuolla liittiminä ovat. Eli balansoimaton ulostulo kyseessä.

Näihin kuviin, näihin tunnelmiin...

Jone · Viesti Kirjoittaja **Jone** » 26.2.2007 klo 21.28

Muistetaan vielä se seikka että RCA-liittimelläkin saa todella pro-systeemit ja se ei ole mitenkään huono juttu.

iCook · Viesti Kirjoittaja **iCook** » 26.2.2007 klo 21.33

Jone-51K kirjoitti:Muistetaan vielä se seikka että RCA-liittimelläkin saa todella pro-systeemit ja se ei ole mitenkään huono juttu.

Jepjep, kyllä nuo genelecit mukavasti kehräävät tuotakin kautta. Kiinnosti vaan tuo kyseinen termi, kun en oikeen ollut perillä sen merkityksestä. Nyt tosiaan selkis ja kiitos siitä!

Nemo · Viesti Kirjoittaja **Nemo** » 27.2.2007 klo 12.37

Sellainen asia on niitä johtoja kolvatessa hyvä muistaa maa kytketään "oikein" johtoa tehtäessä vain toisesta päästä kiinni. Aika usein näkee kaikki kolme karvaa kytkettynä molemmista päistä,sekin kyllä toimii mutta ei aina.

Balanssoimatonta lähtöä voit käyttää ihan hyvin balanssoidun systeemin kanssa. Tällöin liittimet pitää normalisoida eli miinus ja maa toisiinsa kiinni.

Itse en kykene erottamaan soinnillisia eroja macin oman äänilähdön ja ulkoisen kortin välillä kun äänen voimakkuus on molemmissa tasattu. Enemmän mulla ulkoisen boxin puolesta puhui tarve input -puolelle sekä ammattimaiset liittimet jotka pitävät sähköiset napsahdukset ja pirinät pois kuuntelunautinnon tieltä.

Jone · Viesti Kirjoittaja **Jone** » 27.2.2007 klo 13.03

Tämän eron kuuleminen ei ole yksinkertainen juttu ja toisille sillä ei ole mitään merkitystäkään. Eron kuulee A/B-testissä heti jos äänikortti on todella hyvä ja siihen on liitetty hyvät tarkkailukaiuttimet. Macin oma on muhjuinen ja löysä ja äänikortti taas kristallin kirkas ja napakasti reagoiva. Äänen dynamiikan taso äänikortissa kahlaa hiljaisista äänistä kovimpiin ketterästi kun macin oma pysyttelee enemmän samalla tasolla koko ajan tehden musiikista hieman pasapaksua puuroa jossa instrumenttien väri sekoittuu helposti toisiinsa ja erottelukyky katoaa.
Kotikuuntelussa siivouksen ohessa pauhaava rokki ei tätä kaikkea kaipaa mutta kuuleminen on osaksi taito jota voi vaalia ja harjoittaa ja halutessaan tämä nautinto voi olla paljon paljon suurempi mitä ikinä voi kuvitellakaan.