Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot tehdä

Macco · Viesti Kirjoittaja **Macco** » 27.2.2007 klo 9.54

Ei hirvittävästi huoleta, mutta energiaa yritän säästää. Omistan kaksi energiansäästölamppua, muita en hirvittävästi käytäkään. Autonkin omistan, mutta käytän sitä hyvin vähän, pyörällä pääsee.

thebanzai · Viesti Kirjoittaja **thebanzai** » 27.2.2007 klo 10.50

Maza kirjoitti:Täälläkin pelottavan yleinen ajatustapa, "ei sille mitään voi, en sille mitään tee", on ikävää luettavaa. Vaikkei yksi ihminen voisikaan pelastaa maapalloa, voi hän silti osaltaan pitää ympäristönsä puhtaana. Se ei ole hurskastelua.

Nimenomaan, ja siinähän sitten otetaan "rennosti" jos vaikka Grönlanti lorahtaa Atlanttiin ja Golf-virta pysähtyy. Tai jos näin ei käy, mutta tulvat muualla aloittavat satojen miljoonien pakolaisten kansainvaellukset.

Suosittelen kyllä myös tuota Epämiellyttävä totuus- dokumenttia kaikille. Esim. tästä yleisestä selitelmästä "ainahan se lämpötila vaihtelee" tehdään aika selvää jälkeä. Samoin siitä, moniko tiedemies oikeasti epäilee ilmastonmuutoksen todenperäisyyttä. Eikös siinä ollut joku otos tuhannesta artikkelista tms, ja vaikka samasta määrästä "maallikkolehdistön" artikkeleista löytyi huomattava prosentti josta ilmastonmuutosta epäillään, niin tieteellisistä artikkeleista niitä löytyi tasan nolla kappaletta. Tässä voinee ottaa jo todennäköisyyslaskinta käteen ja miettiä kumpi mahtaa olla todennäköisempi teoria.

edit: ja en sitten erityisesti tässä ketään syyttele, en itsekään ole pulmunen. Asustan itsekseni energia-epätaloudellisessa omakotitalossa ja autolla joudun tekemään työmatkat. Kuitenkin yleinen mielipide-ilmapiiri on siinä mielessä merkityksellinen että saataisiin esim. joku citymaastureiden ihailu pois muodista ja sellaista. Eipä se tosiaan yksin auta vaikka koko suomi alkaisi kulkea puusuksilla töihin ja syödä jäistä jäkälää.

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 27.2.2007 klo 11.04

Selvennykseksi tuohon aikaisempaan kommenttiini, että en elä kuin pellossa ja yritän pitää oman ekologisen kulutukseni kurissa mutta en tee päätöksiäni ensisijaisesti suojelumielessä.

ensivian · Viesti Kirjoittaja **ensivian** » 27.2.2007 klo 12.57

MacFinn kirjoitti:Selvennykseksi tuohon aikaisempaan kommenttiini, että en elä kuin pellossa ja yritän pitää oman ekologisen kulutukseni kurissa mutta en tee päätöksiäni ensisijaisesti suojelumielessä.

Samoin. En minä kävele pelastaakseni maapalloa. Kävelen koska se on omalla kohdallani järkevin vaihtoehto. (tai ehkä pyöräily olisi vielä järkevämpää, mutta joku tonttu keikkasi munamankelini viime syksynä)

On muuten naurettavaa katseltavaa kun liikenneruuhkassa istuu yksi lähes tyhjä bussi, ja n kpl henkilöautoja joissa kussakin yksi ihminen. Varmasti osa heistäkin voisi käyttää sitä bussia tai pyöräillä.

ogc · Viesti Kirjoittaja **ogc** » 27.2.2007 klo 15.05

edelleen sanon varsinkin niille, jotka luulevat että asialle ei mitään voi, tai että se on luonnon normaalia kiertokulkua, niin katsomaan tuon dokumentin
an inconvenient truth.
Varmasti muuttuu ajattelutapa.

Anteeksi tyrkytys;)

wanders · Viesti Kirjoittaja **wanders** » 27.2.2007 klo 17.11

Olen ehkä jopa hieman yllättynyt, että mielipiteet jakautuvat näinkin voimakkaasti - odotin että suuri enemmistö on sen kannalla, että asiaan ei tarvitse puuttua.

En ole nähnyt tuota dokumenttia, mutta lueskeltuani muutamat esittelyt ymmärrän mitä elokuva pitää sisällään. Tuntuisi kornilta ostaa tähän hätään elokuvan dvd-kopio. Kornilta siksi, että sitähän nykyelämä on - kuluttamista.

Joku oli sitä mieltä, että asia on hallitusten välisillä sopimuksilla ratkaistavissa. Sopimukset ovat tärkeitä, mutta tavalliset ihmiset lentävät lentokoneissa, ajavat autoissa ja kuluttavat kaupoissa. Länsimainen varallisuus on noussut niin korkealle, että se ei voi olla enää kulutuksen mittari. Lähes kaikilla on varaa kuluttaa kohtuuttoman paljon. Ulkomaan matkoja, elektroniikkaa, kulkuvälineitä.

Ihminen olisi sinänsä lajina varsin edistyksellinen, jos se pystyisi ennakoimaan ja estämään oman sukupuuttoon kuolemisensa. Siihen me emme varmastikaan pysty.

Macpoika · Viesti Kirjoittaja **Macpoika** » 27.2.2007 klo 18.11

Maza kirjoitti:
Toveri Kaimapoikani kirjoitti:Vaikkei yksi ihminen pysty koko ongelmaa ratkaisemaan, on jokaisella kuitenkin mahdollisuus vaikuttaa... Edes vähän.
Siksi koitan mahdollisuuksien mukaan välttää luonnonvarojen tuhlausta. Vaikkei ilmasto muuttuisikaan, tämmä pallo tuskin jaksaa ylläpitää tuhlaavaa ihmiskuntaa...
Samoilla linjoilla. Vaikka se karkkipaperi maassa tai isolla autolla kaupassa käynti ei sulattaisikaan napajäätiköitä, voi sen roskan laittaa roskiin tai mennä lähikauppaan kävellen. Täälläkin pelottavan yleinen ajatustapa, "ei sille mitään voi, en sille mitään tee", on ikävää luettavaa. Vaikkei yksi ihminen voisikaan pelastaa maapalloa, voi hän silti osaltaan pitää ympäristönsä puhtaana. Se ei ole hurskastelua.

En elä tuhlaavaisesti. Kuljen talvella bussilla, keväästä syksyyn pyörällä. Laitan roskat roskiin, mutta en aio alkaa tekemään mitään erityistä maapallon pelastamiseksi.

Jouna- · Viesti Kirjoittaja **Jouna-** » 28.2.2007 klo 4.43

En tee tai ole tehnyt mitään muutosta muutoksen eteen.
Vielä.
Ken tietää josko sitä joskus. Kun on liian myöhäistä.

Pelko omin käsin rakennetun elämäntyylin muuttamisesta voi olla liian ylitse pääsemätöntä.

Itse olen huomannut kauppamatkan onnistuvan sangen mukavasti ja vaivattomasti nykyään autolla miettimättä sen suuremmin matkan aiheuttamista päästöistä taikka niiden seurauksista.

Mukavuus ja vaivattomuus saavat asian tuntumaan niin luonnolliselta sillä hetkellä kun jotain pitäisi tehdä ja tulevaisuutta ei tule edes ajatelleeksi. Ainoa asia mikä harmittaa on kauppakassien kanto kassalta autolle ja autolta jääkaapille.

Joka päiväisiin asioihin tottuneena on niitä vaikea karsia pois.

Ulosanti tökkii. Klo 0444. Joona kuittaa.[/list]

kuriton · Viesti Kirjoittaja **kuriton** » 28.2.2007 klo 9.56

Huollestuttaa, mutta niin moni muukin uhka, että turtuu tähän jo. Yritän jotenkin ees noudattaa "kestävän kehityksen" ihanteita:

- en omista autoa, liikun jalan, pyörällä tai linja-autolla. (tai lainaan autoa)

- lajittelen "jätteet", kierrätys toimii hyvin taloyhtiössä.

- yritän olla säästäväinen sähkön ja veden kanssa, remontin yhteydessä kodinkoneet meni uusiksi, sähkönkulutus minimiin ja vedenkin järkevä käyttö kriteereinä. Yösähköllä pyörii pyykit ja astianpesukone useimmiten. Kuivarumpu ja sauna vähän sähkösyöppöjä Mutta sähkö-ja vesilaskut on pienentyneet !! Täällä eletään yöllä...

- en osta halppis rihkamaa, huonekalujen ja käytöesineiden tulee olla kestäviä ja sellaisia, että niitä sitten katsellaan vuosikaudet. No pidänkin kaikista vanhoista esineistä muutenkin, kirppikset tulee kierreltyä. Vaatteissakin ostan sitten vaikka kalliimmalla sitä laatua, kun jotain muotivetimiä alvariinsa. Muovituoleja- ja ruukkuja pihalleni ei tule ikinä! Yritän suosia valinnoissa suomalaista työtä, jos hyvä tuote löytyy.

- ostan luomutuotteita, jos sopivaa sattuu kohdalle, mutta en mitenkään orjallisesti tätä noudata.

-ja käyn äänestämässä ja ihannoin ihmisiä, jotka haluavat yhteisiin asiohin vaikuttaa, mistä he voimansa siihen saavatkaan...

CaptainNapalm · Viesti Kirjoittaja **CaptainNapalm** » 28.2.2007 klo 13.47

Lare kirjoitti:Ilmastomallit on sikäli kohdillaan, että ne ainakin toimivat taaksepäin. Siis jos mennään ajassa taaksepäin, ja syötetään tiedetyt tapahtumat, niin lopputulos on nykytilanne.

Hämmentävää. Itse olen ymmärtänyt asian olevan juuri päinvastoin eli että malleilla saadaan nykytilanteesta lähtien ennustettua kaikenlaisia kivaa ja raflaavaa katastrofia mutta jos malleilla lasketaan taaksepäin (tai menneisyydestä nykypäivään), eivät mallit enää toimikaan. Kuinkahan asia sitten onkaan.

Lare · Viesti Kirjoittaja **Lare** » 28.2.2007 klo 20.46

CaptainNapalm kirjoitti:
Lare kirjoitti:Ilmastomallit on sikäli kohdillaan, että ne ainakin toimivat taaksepäin. Siis jos mennään ajassa taaksepäin, ja syötetään tiedetyt tapahtumat, niin lopputulos on nykytilanne.
Hämmentävää. Itse olen ymmärtänyt asian olevan juuri päinvastoin eli että malleilla saadaan nykytilanteesta lähtien ennustettua kaikenlaisia kivaa ja raflaavaa katastrofia mutta jos malleilla lasketaan taaksepäin (tai menneisyydestä nykypäivään), eivät mallit enää toimikaan. Kuinkahan asia sitten onkaan.

Riippuu tietysti ketä kuuntelee, tämä kanta oli kasvihuoneteorian kannattajalta. Se nyt ei mahdotomia vaadi säätää parametrit siten että mallit toimii menneisyydestä nykypäivään.

CaptainNapalm · Viesti Kirjoittaja **CaptainNapalm** » 28.2.2007 klo 21.54

Lare kirjoitti:
CaptainNapalm kirjoitti:
Lare kirjoitti:Ilmastomallit on sikäli kohdillaan, että ne ainakin toimivat taaksepäin. Siis jos mennään ajassa taaksepäin, ja syötetään tiedetyt tapahtumat, niin lopputulos on nykytilanne.
Hämmentävää. Itse olen ymmärtänyt asian olevan juuri päinvastoin eli että malleilla saadaan nykytilanteesta lähtien ennustettua kaikenlaisia kivaa ja raflaavaa katastrofia mutta jos malleilla lasketaan taaksepäin (tai menneisyydestä nykypäivään), eivät mallit enää toimikaan. Kuinkahan asia sitten onkaan.
Riippuu tietysti ketä kuuntelee, tämä kanta oli kasvihuoneteorian kannattajalta. Se nyt ei mahdotomia vaadi säätää parametrit siten että mallit toimii menneisyydestä nykypäivään.

Ehkä ei, ehkä vaatii. Ajatukseni olikin nimenomaan, että malli on yhtäaikaa yhtäpitävä menneisyyden kanssa sekä ennustaa voimakasta lämpenemistä. En ole kauheasti seurannut mallikeskustelua, sillä useinkaan ei päästä keskustelussa itse malliin vaan jäädään kinaamaan siitä mikä se menneisyys, johon mallin tulisi sopia, on todella ollut. Joka tapauksessa havaitut muutokset ovat olleet niin pieniä, että ne mahtuvat mittavirheiden ja ilmaston normaalin vaihtelin sisälle ja mallien toimivuudesta tulevaisuuden ennustamisessa ei oikein voi sanoa mitään varmaa ennenkuin se tulevaisuus tulee kohdalle.

Torium · Viesti Kirjoittaja **Torium** » 28.2.2007 klo 22.14

Maza kirjoitti:Täälläkin pelottavan yleinen ajatustapa, "ei sille mitään voi, en sille mitään tee", on ikävää luettavaa. Vaikkei yksi ihminen voisikaan pelastaa maapalloa, voi hän silti osaltaan pitää ympäristönsä puhtaana. Se ei ole hurskastelua.

Mua ainakin ärsyttää niiden puolesta, jotka pitävät ympäristöään puhtaana toisten sotkiessa. On meinaan näitä idiootteja jotka eivät tee mitään ympäristön eteen. En itsekkään ole mikään pyhimys, mutta järkeä saa käyttää! Jaksan kyllä kantaa sen roskan roskikseen vaikka oonki tällänen ruipelo.

ps. Autot pois Helsingin keskustasta. Siellä pääsee kävellenkin. (:

Maza · Viesti Kirjoittaja **Maza** » 28.2.2007 klo 22.26

CaptainNapalm · Viesti Kirjoittaja **CaptainNapalm** » 1.3.2007 klo 11.03

Maza kirjoitti:eo. kuva

Kaveri on varmaan tosi ylepeä tästä mediajulkisuudesta.

Viesti Kirjoittaja **amanita** » 1.3.2007 klo 11.05

CaptainNapalm kirjoitti:
Maza kirjoitti:eo. kuva
Kaveri on varmaan tosi ylepeä tästä mediajulkisuudesta.

Ja roskia keräämään toivotetut isovanhempansa.......

iToni · Viesti Kirjoittaja **iToni** » 8.3.2007 klo 21.08

Minulle tulee luultavasti haaste postiluukusta nyt kun vihdoin sain tuon putkivahvistimen pöydälleni... Sen verran hehkuu putket päivän mittaan että maapallo lämpenee hitaasti ja varmasti. Toisaalta - ainakin melkoisen täysipainoisen äänimaailman saattelemana, joten jos en soita mitään trashiä, niin saan ehkä synninpäästön?

Lare · Viesti Kirjoittaja **Lare** » 8.3.2007 klo 21.16

iToni kirjoitti:Minulle tulee luultavasti haaste postiluukusta nyt kun vihdoin sain tuon putkivahvistimen pöydälleni... Sen verran hehkuu putket päivän mittaan että maapallo lämpenee hitaasti ja varmasti. Toisaalta - ainakin melkoisen täysipainoisen äänimaailman saattelemana, joten jos en soita mitään trashiä, niin saan ehkä synninpäästön?

Pientä tuo on siihen verrattuna että erilaisilla moottorivempaimilla päristelee turhaan ympäriinsä. Ja kaikki paitsi musiikki on turhaa.

Hostikka · Viesti Kirjoittaja **Hostikka** » 8.3.2007 klo 22.40

Ajankohtainen asiahan se on. Mutta ensimmäiseksi kaiken teollisuuden pitäisi keskittyä päästöjen vähentämiseen ja puhdistamiseen. Ennekuin mun ja kaikkien muiden pitäisi alkaa sähköä,bensaa ym. säästelemään. Mutta jokainen asia kehittyy toivottavasti myös saasteiden vähentämisen osalta...

wanders · Viesti Kirjoittaja **wanders** » 8.3.2007 klo 22.45

Lare kirjoitti:
iToni kirjoitti:Minulle tulee luultavasti haaste postiluukusta nyt kun vihdoin sain tuon putkivahvistimen pöydälleni... Sen verran hehkuu putket päivän mittaan että maapallo lämpenee hitaasti ja varmasti. Toisaalta - ainakin melkoisen täysipainoisen äänimaailman saattelemana, joten jos en soita mitään trashiä, niin saan ehkä synninpäästön?
Pientä tuo on siihen verrattuna että erilaisilla moottorivempaimilla päristelee turhaan ympäriinsä. Ja kaikki paitsi musiikki on turhaa.

Eihän musiikin kuuntelu ole turhaa. Kyllä ihminen tarvitsee sirkushupia siinä missä näkkileipääkin. Kulttuurin kuluttamisessa - kuten kaikessa muussakin kuluttamisessa - ongelma on se, että kulttuurin kuluttaminen tapahtuu entistä enemmän yksityisesti ja lähes aina sähköisesti, jolloin jokaisen musiikki-, leffa- ym. laitteet kuluttavat hurjan määrän sähköä.

Eli koko perhe tai kaverit iMacin ympärille kuuntelemaan musaa, katsomaan videota... tai katsomaan putkivahvistimen hehkua!

Wespa · Viesti Kirjoittaja **Wespa** » 8.3.2007 klo 22.48

iToni kirjoitti: jos en soita mitään trashiä, niin saan ehkä synninpäästön?

Jos sen sijaan soitat thrashia, saat anteeksi.

Lare · Viesti Kirjoittaja **Lare** » 9.3.2007 klo 11.11

wanders kirjoitti: Eihän musiikin kuuntelu ole turhaa. Kyllä ihminen tarvitsee sirkushupia siinä missä näkkileipääkin.

Varmuuden vuoksi: En väittänyt turhaksi. Päin vastoin.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 15.3.2007 klo 10.18

Olettekos nähneet tän pätkän? http://www.jonhs.net/freemovies/great_g ... windle.htm

Viizei · Viesti Kirjoittaja **Viizei** » 15.3.2007 klo 16.16

Jamac kirjoitti:Olettekos nähneet tän pätkän? http://www.jonhs.net/freemovies/great_g ... windle.htm

En ole. On kyllä aika pitkä, mutta voisihan sen katsoakin jossain vaiheessa. Oppiihan siinäkin taas englantia.

Saltikov · Viesti Kirjoittaja **Saltikov** » 15.3.2007 klo 16.34

http://kevin.stanchfield.com/links.html
ihmisen mahdollisuus vaikuttaa ilmaston lämenemiseen taitavat olla kuin kärpäsen pieru saharassa... mutta kasvihuonekaasut on kyllä oiva keppihevonen - valheellinen mutta käyttökelpoinen?

OT: onko tämä sama pätkä minkä Jamc laittoi, samoja naamoja ianakin näkyy.