Os X:n suomennos

remform · Viesti Kirjoittaja **remform** » 8.3.2007 klo 18.57

En tiedä olisko käyttöjärjestelmät osio ollut soveliaampi tälle aiheelle, mutta olkoot.

Elikkäs teen tässä pientä analyysiä Os X:n suomennoksesta (opiskelen kääntämistä sivuaineena), ja kaipaisin hieman käyttäjien mielipiteitä. Kaikki mielipiteet ovat tervetulleita.
Onko joskus tullut vastaan sellaisia kohtia (esim. ohjeissa), joita ette ole ymmärtäneet tai jotka voidaan ymmärtää väärin huonon käännöksen takia? Häiritseekö teitä, että useiden käyttöjärjestelmän osien (esim. dock, finder, spotlight) nimeä ei ole suomennettu vai onko parempi nykyisellään?

Vaikka se ei periaatteessa kuulukaan aiheeseen niin myös vertailu Windows-puoleen sallitaan. Jotain paremmin tai huonommin käännetty?

edit: vielä sellainen kysymys, että mitä mieltä olette käännöslainojen suuresta määrästä?
Käännöslaina = calque http://en.wikipedia.org/wiki/Calque[

weeezes · Viesti Kirjoittaja **weeezes** » 8.3.2007 klo 19.23

Mielestäni tämä on loistavaa käännöstyötä. Ja nuo Finder ja Spotlight käännöksethän olisivat vähän outoja, kun nehän ovat nimiä. Mac KJ X (Mac Käyttöjärjestelmä(Operating System) X)

.

wanders · Viesti Kirjoittaja **wanders** » 8.3.2007 klo 19.29

Ongelmallisin on alue, jossa käännös on puolittainen: TeXturi (aluksi en tiennyt mitä tarkoitetaan kun joku puhuu TextEdit-ohjelmasta). Käytännössä tämä taitaa olla aivan ainutlaatuinen ainakin ohjelmien nimeämisessä.

Yleisesti käännös on mielestäni onnistunut, itse en ole löytänyt ns. kömmähdyksiä (muualta lukenut iCalin käännösvirheestä).

kallekilponen · Viesti Kirjoittaja **kallekilponen** » 9.3.2007 klo 2.28

Mainiota tosiaan on apple käännöstyö jos verrataan vaikkapa Adoben käännöksiin. 8)

arv · Viesti Kirjoittaja **arv** » 9.3.2007 klo 6.06

Vieläpä parantavat käännöksiä koko ajan. Kun GarageBand tuli Shaker oli suomennettu ja sijoitettu Ravistajat-soitinten alle. Nyt se on Marakassit-osiossa.

remform · Viesti Kirjoittaja **remform** » 9.3.2007 klo 7.44

kallekilponen kirjoitti:Mainiota tosiaan on apple käännöstyö jos verrataan vaikkapa Adoben käännöksiin. 8)

Mikäs niissä mättää? Kiitoksia kommenteista tähän mennessä.

aletheia · Viesti Kirjoittaja **aletheia** » 9.3.2007 klo 8.38

En meinannut tajuta, mitä ihmettä osoittaminen on. Mielestäni hiirellä osoitetaan jotakin, ja sitten sitä jotakin klikataan. Vieläkin joka kerta pitää erikseen miettiä, että mitä se sana oikein tarkoittaa.

Todella mielenkiintoinen aihe sulla! Täytyypä oikein katsoa sillä silmällä tätä systeemiä...

remform · Viesti Kirjoittaja **remform** » 9.3.2007 klo 8.41

aletheia kirjoitti:En meinannut tajuta, mitä ihmettä osoittaminen on. Mielestäni hiirellä osoitetaan jotakin, ja sitten sitä jotakin klikataan. Vieläkin joka kerta pitää erikseen miettiä, että mitä se sana oikein tarkoittaa.

Hyvä huomio! Tuota osoittamisasiaa olenkin jo analyysissäni käsitellyt. Osoittaminen ei munkaan mielestä sisällä klikkaamista, eli jotenkin tuota käännöstä vois rukata.

Macco · Viesti Kirjoittaja **Macco** » 9.3.2007 klo 9.12

remform kirjoitti:
aletheia kirjoitti:En meinannut tajuta, mitä ihmettä osoittaminen on. Mielestäni hiirellä osoitetaan jotakin, ja sitten sitä jotakin klikataan. Vieläkin joka kerta pitää erikseen miettiä, että mitä se sana oikein tarkoittaa.
Hyvä huomio! Tuota osoittamisasiaa olenkin jo analyysissäni käsitellyt. Osoittaminen ei munkaan mielestä sisällä klikkaamista, eli jotenkin tuota käännöstä vois rukata.

Juu se olisi erinomaista. Jatkuvasti saa raapia päätään, kun tekee ohjeita nettiin esim. tiedostojen lataamisesta omalle koneelle. Osoittaminen, klikkaaminen tai napsauttaminen ei mielestäni ole sopiva sana kuvaamaan toimintaa, jossa hiiren nappia painetaan. "Paina hiiren kakkospainiketta..." on eniten ok, mitä olen tähän mennessä keksinyt, mutta on melko kankean oloinen lause.

Juhani L · Viesti Kirjoittaja **Juhani L** » 9.3.2007 klo 9.48

Applen käyttisten suomennosten kieli on ollut varsin mallikasta koko Mac-historian ajan. Tähän taitaa olla kaksi syytä: Macin käyttis suunniteltiin alusta pitäen helposti lokalisoitavaksi ja Suomen Applessa panostettiin selvästi käännöksiin.

Useimmat käyttiksen peruselementit käännetään, siksi on Levytyökalu eikä Disk Utility, Järjestelmäasetukset eikä System Preferences jne.

Kuten wanders ja weezes sanovat, kaikkea ei voi kääntää ja puolittaiset käännökset saattavat olla hankalia. Sinänsä TeXturi on aika hauska käännös, kun sinne ängettiin käyttikseen viittaava X keskelle. Ehkä onneksi mm. Finder on jätetty kääntämättä, näin on kai useimmissa muissakin kielissä. Etsijä, Järjestelijä, Hakija, Huoltaja???

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 9.3.2007 klo 9.50

Osoittaminen on sikäli hyvä termi, että se ei ole kytköksissä vain ja ainoastaan naksahtavaan hiireen.

Onhan Applen standardihiiressäkin kaiutin mistä klikkaus tulee. Kynää käytettäessä ei klikkaa. Tai mahdollinen jokin muu tulevaisuuden tapa käyttää GUI:ta.

matteus/2 · Viesti Kirjoittaja **matteus/2** » 9.3.2007 klo 10.01

arv kirjoitti:Vieläpä parantavat käännöksiä koko ajan. Kun GarageBand tuli Shaker oli suomennettu ja sijoitettu Ravistajat-soitinten alle. Nyt se on Marakassit-osiossa.

Looppi / luuppi taitaa edelleen olla Applesuomella "silmukka"

joonahe · Viesti Kirjoittaja **joonahe** » 9.3.2007 klo 11.03

matteus/2 kirjoitti: Looppi / luuppi taitaa edelleen olla Applesuomella "silmukka"

Mikäköhän on kielitoimiston kanta tähän loop -asiaan? Veikkaan, että se pitäisi kirjoittaa luuppi, sillä se on suomalaisin kirjoitusasu, ja koska sana on niin vakiintunut, on ehkä turha ruveta puhumaan "silmukoista". Aika hyvät naurut irtosi ensimmäisen kerran, kun käytin GarageBandia suomeksi.

Toinen yleinen termi, joka minua on häirinnyt, on "autentikoida". Eikö tuossa voisi käyttää jotain lähestyttävämpää sanaa? Esimerkiksi "varmistaa", "varmentaa" tms.

tsip · Viesti Kirjoittaja **tsip** » 9.3.2007 klo 11.31

Sori, jos ei kuulu tähän

Laitetaan kuumeen piikkiin sitten.

Mielestäni Windows-käännökset englanti - suomi käyttöjärjestelmän osalta ovat olleet kaikkein eniten laatua sux. Virheilmoitukset ihan pahimmasta päästä, niitä kun ei yksinkertaisesti ole käännetty mitenkään, siis edes tasolla hoono soome. Huonon kielikäännöksen vuoksi olen aina käyttänyt englanninkielistä käyttistä ja siksi ompussakin on englanninkielinen GUI. Pitääkin muuttaa lokalisaatio paikalliselle murteelle, osaako sitä sitten enää käyttää. Lienen jo sen verran tietokonejargonin orja.

Osoittaminen on sinänsä hiukan hankala ymmärtää tekstissä mutta kun hiiren nuoli muuttuu linkin päällä osoittavaksi sormeksi, on se siltä osin ainakin suomenkielessä ymmärrettävä osoittaa (sormella).

Muista softista esim. Gimpin ja OpenOfficen käännökset ovat olleet lapsenkengissä mutta se taas on aivan ymmärrettävää kehitystyön ollessa vapaaehtoisvoimien harteilla ja siksi erityisen kunnioitettavaa. OpenOfficessa on version 2 myötä tapahtunut suomennoksessa aivan huimaavaa kehitystä.

Joskus kuitenkin pääsee omppu yllättämään (vieläkin) intuitiivisuudellaan GUIn suunnittelussa ja sitten sitä taas ihmettelee, että miten Windowsissa asiat osataan ja halutaan tehdä niin vaikeasti/vaikeiksi.

matteus/2 · Viesti Kirjoittaja **matteus/2** » 9.3.2007 klo 12.59

joonahe kirjoitti:Mikäköhän on kielitoimiston kanta tähän loop -asiaan? Veikkaan, että se pitäisi kirjoittaa luuppi, sillä se on suomalaisin kirjoitusasu, ja koska sana on niin vakiintunut, on ehkä turha ruveta puhumaan "silmukoista". Aika hyvät naurut irtosi ensimmäisen kerran, kun käytin GarageBandia suomeksi.

Luuppi kuulostaisi aika luontevalta, en tiedä onko tuosta mitään virallista suositusta olemassa. Toisaalta, sana "luuppi" on jo käytössä tarkoittaen suurennuslasia.

Sälli · Viesti Kirjoittaja **Sälli** » 9.3.2007 klo 13.50

tsip kirjoitti:Mielestäni Windows-käännökset englanti - suomi käyttöjärjestelmän osalta ovat olleet kaikkein eniten laatua sux. Virheilmoitukset ihan pahimmasta päästä, niitä kun ei yksinkertaisesti ole käännetty mitenkään, siis edes tasolla hoono soome.

Samaa mieltä. Sama pätee myös moniin kolmannen osapuolen softiin (myös mac-), jotka on siis yksinkertaisesti "käännetty", toisin kuin Applen softat, jotka on mun mielestä "suomennettu".

Zero · Viesti Kirjoittaja **Zero** » 9.3.2007 klo 13.53

iSyncin kanssa tuli hiukan outo suomennos vastaan 10.4.7:ssa, kun yritin synkata Nokian 9500 Communicatoria iBookin kanssa

http://kotisivu.suomi.net/izero/totuus.jpg

vapaavarsi-franklin · 9.3.2007 klo 13.56

Itseäni on aina häirinnyt sana kirjasin puhuttaessa tietokoneeseen asennetuista fonteista. Kirjasin viittaa enemmänkin metalliladontaan. Fontti on mielestäni vakiinnuttanut asemansa kuvaamaan erilaisia kirjaintyylejä, varsinkin tietokonemaailmassa.

tsip · Viesti Kirjoittaja **tsip** » 9.3.2007 klo 14.00

Zero kirjoitti:iSyncin kanssa tuli hiukan outo suomennos vastaan 10.4.7:ssa, kun yritin synkata Nokian 9500 Communicatoria iBookin kanssa

http://kotisivu.suomi.net/izero/totuus.jpg

No tuo on paha

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 9.3.2007 klo 14.06

vapaavarsi-franklin kirjoitti:Itseäni on aina häirinnyt sana kirjasin puhuttaessa tietokoneeseen asennetuista fonteista. Kirjasin viittaa enemmänkin metalliladontaan. Fontti on mielestäni vakiinnuttanut asemansa kuvaamaan erilaisia kirjaintyylejä, varsinkin tietokonemaailmassa.

Onhan se vakiinnuttanut. Alunperinhän fontti kyllä oli juuri se metallinen kappale missä oli kohokuviona painettavan merkin kuva, peilikuvana tietty. "Oikeasti" fontti on siis vain yksi ainut merkki.

Macco · Viesti Kirjoittaja **Macco** » 9.3.2007 klo 14.50

Zero kirjoitti:iSyncin kanssa tuli hiukan outo suomennos vastaan 10.4.7:ssa, kun yritin synkata Nokian 9500 Communicatoria iBookin kanssa

http://kotisivu.suomi.net/izero/totuus.jpg

Mac on Zen

arv · Viesti Kirjoittaja **arv** » 9.3.2007 klo 15.28

tsip kirjoitti:hiiren nuoli muuttuu linkin päällä osoittavaksi sormeksi

OSX:ssä käsi on kuitenkin kiva sarjiskäsi. Linuxin KDE:ssä on työkaveria lainatakseni "noidan käsi"

Juhani L · Viesti Kirjoittaja **Juhani L** » 9.3.2007 klo 15.54

Jamac kirjoitti:
vapaavarsi-franklin kirjoitti:Itseäni on aina häirinnyt sana kirjasin puhuttaessa tietokoneeseen asennetuista fonteista. Kirjasin viittaa enemmänkin metalliladontaan. Fontti on mielestäni vakiinnuttanut asemansa kuvaamaan erilaisia kirjaintyylejä, varsinkin tietokonemaailmassa.
Onhan se vakiinnuttanut. Alunperinhän fontti kyllä oli juuri se metallinen kappale missä oli kohokuviona painettavan merkin kuva, peilikuvana tietty. "Oikeasti" fontti on siis vain yksi ainut merkki.

Tekniikan muuttumisen myötä sekä sanan kirjasin että fontti merkitys elää. Minusta kirjasin ja fontti ovat molemmat käypiä ja yhtä lailla sopivia. Onpa muissakin kielissä sekakäyttöä: ruotsin typsnitt ja font ym., saksan Schrift(art) ja Font ym., englannin typeface ja font ym., jotka eivät enää vastaa täysin metallikauden termejä.

Repe Ruutikallo · 9.3.2007 klo 16.02

vapaavarsi-franklin kirjoitti:Itseäni on aina häirinnyt sana kirjasin puhuttaessa tietokoneeseen asennetuista fonteista. Kirjasin viittaa enemmänkin metalliladontaan.

Metalliladontaan liittyvä sana, jota nyt alitajuisesti haeskelet, ei ole kirjasin vaan kirjake.

vapaavarsi-franklin · 9.3.2007 klo 17.20

Repe Ruutikallo kirjoitti:
vapaavarsi-franklin kirjoitti:Itseäni on aina häirinnyt sana kirjasin puhuttaessa tietokoneeseen asennetuista fonteista. Kirjasin viittaa enemmänkin metalliladontaan.
Metalliladontaan liittyvä sana, jota nyt alitajuisesti haeskelet, ei ole kirjasin vaan kirjake.

Eikö kirjasin ole kirjakkeen osa? Siis juuri se kohokuvio kirjakkeen (joka on se kappale metallia) kääntöpuolella.

Os X:n suomennos

Os X:n suomennos

"osoita"

Re: "osoita"

Re: "osoita"