Adobe EU-hinnoittelu (CS3-paketit)

[MacFinn]

Jenkeistä tilatessa lähetys juuttuu tulliin. Siitä on maksettava 22 % arvonlisävero. Briteistä tilatessa ei ole samaa ongelmaa (EU), joten kannattaa tarkistaa Amazon.co.uk hinnoittelu.

Systerin tuodessa InDyn matkatavaroissa tulli ei taida pakettia pidellä.

[Saltikov]

Jenkeistä tilatessa lähetys juuttuu tulliin. Siitä on maksettava 22 % arvonlisävero. Briteistä tilatessa ei ole samaa ongelmaa (EU), joten kannattaa tarkistaa Amazon.co.uk hinnoittelu.

Jos CS pakettia kaipailee, ei alvilla ole väliä - yleensä? Ja jos jätät cd-t ym härpäkkeet tulliin ja ostat pelkän lisenssin, ei mene alviakaan?

[jussiu]

Jenkeistä tilatessa lähetys juuttuu tulliin. Siitä on maksettava 22 % arvonlisävero. Briteistä tilatessa ei ole samaa ongelmaa (EU), joten kannattaa tarkistaa Amazon.co.uk hinnoittelu.

Systerin tuodessa InDyn matkatavaroissa tulli ei taida pakettia pidellä.

Kannattaa ehkä jättää silloin paketti pois ja tuoda vain levyt ja sarjanumero...

Kyllä tulli varmasti kiinnostuisi avaamattomasta softapaketista.

/jussi

[samij]

Jenkeistä tilatessa lähetys juuttuu tulliin. Siitä on maksettava 22 % arvonlisävero. Briteistä tilatessa ei ole samaa ongelmaa (EU), joten kannattaa tarkistaa Amazon.co.uk hinnoittelu.

Systerin tuodessa InDyn matkatavaroissa tulli ei taida pakettia pidellä.

Kannattaa ehkä jättää silloin paketti pois ja tuoda vain levyt ja sarjanumero...

Kyllä tulli varmasti kiinnostuisi avaamattomasta softapaketista.

/jussi

jos on kiinnostunut rikkomaan lakia säästääkseen rahaa, lienee kai edelleen helpointa hankkia piraattiversiot...

[Saltikov]

Jenkeistä tilatessa lähetys juuttuu tulliin. Siitä on maksettava 22 % arvonlisävero. Briteistä tilatessa ei ole samaa ongelmaa (EU), joten kannattaa tarkistaa Amazon.co.uk hinnoittelu.

Systerin tuodessa InDyn matkatavaroissa tulli ei taida pakettia pidellä.

Kannattaa ehkä jättää silloin paketti pois ja tuoda vain levyt ja sarjanumero...

Kyllä tulli varmasti kiinnostuisi avaamattomasta softapaketista.

/jussi

jos on kiinnostunut rikkomaan lakia säästääkseen rahaa, lienee kai edelleen helpointa hankkia piraattiversiot...

Lakihan on pöljö. Jos ostaa lisenssin ja siihen kuuluu cd, maksat alvin. Jos cd:n heittää jorpakkoon, ei alvia tarvitse maksaa koska lisenssi on aineeton hyödyke.

[samij]

Systerin tuodessa InDyn matkatavaroissa tulli ei taida pakettia pidellä.

Kannattaa ehkä jättää silloin paketti pois ja tuoda vain levyt ja sarjanumero...

Kyllä tulli varmasti kiinnostuisi avaamattomasta softapaketista.

/jussi

jos on kiinnostunut rikkomaan lakia säästääkseen rahaa, lienee kai edelleen helpointa hankkia piraattiversiot...

Lakihan on pöljö. Jos ostaa lisenssin ja siihen kuuluu cd, maksat alvin. Jos cd:n heittää jorpakkoon, ei alvia tarvitse maksaa koska lisenssi on aineeton hyödyke.

ei se nyt ihan noin taida mennä.

Veroa ei suoriteta:

1) esiintyvän taiteilijan tai muun julkisen esiintyjän ja urheilijan palkkiosta;

2) tilaisuuden järjestäjälle luovutettavaksi tarkoitetun 1 kohdassa mainitun esiintyjän esityksen myynnistä; (29.12.1995/1767)

3) edellä 1 kohdassa tarkoitetun esiintyjän esityksen ääni- tai kuvatallennusta koskevan oikeuden luovuttamisesta tai oikeuden perusteella saadusta korvauksesta;

4) tekijänoikeuslain (404/61) 1, 4 tai 5 §:ssä tarkoitetun oikeuden luovuttamisesta tai oikeuden perusteella saadusta korvauksesta.

Edellä 1 momentin 3 ja 4 kohdassa tarkoitettu verottomuus ei koske valokuvaa, mainosteosta, karttaa tai sen valmistamiseen käytettyä aineistoa, automaattista tietojenkäsittelyjärjestelmää tai tietokoneohjelmaa koskevan oikeuden eikä elokuvan, video-ohjelman tai muun sellaisen ohjelman esittämisoikeuden luovuttamista.

[Saltikov]

Veroa ei suoriteta:
1) esiintyvän taiteilijan tai muun julkisen esiintyjän ja urheilijan palkkiosta;
2) tilaisuuden järjestäjälle luovutettavaksi tarkoitetun 1 kohdassa mainitun esiintyjän esityksen myynnistä; (29.12.1995/1767)
3) edellä 1 kohdassa tarkoitetun esiintyjän esityksen ääni- tai kuvatallennusta koskevan oikeuden luovuttamisesta tai oikeuden perusteella saadusta korvauksesta;
4) tekijänoikeuslain (404/61) 1, 4 tai 5 §:ssä tarkoitetun oikeuden luovuttamisesta tai oikeuden perusteella saadusta korvauksesta.
Edellä 1 momentin 3 ja 4 kohdassa tarkoitettu verottomuus ei koske valokuvaa, mainosteosta, karttaa tai sen valmistamiseen käytettyä aineistoa, automaattista tietojenkäsittelyjärjestelmää tai tietokoneohjelmaa koskevan oikeuden eikä elokuvan, video-ohjelman tai muun sellaisen ohjelman esittämisoikeuden luovuttamista.

Kun immateriaalipalvelu myydään ei-elinkeinonharjoittajalle (esimerkiksi yksityishenkilö), jonka kotipaikka on Suomessa tai muussa EU:n jäsenvaltiossa, myyntimaa määräytyy palvelun myyntimaan
pääsäännön mukaan. Muille kuin elinkeinonharjoittajille tapahtuva myynti verotetaan siis Suomessa, jos palvelu luovutetaan myyjän täällä olevasta kiinteästä toimipaikasta. Jos immateriaalipalvelua
ei luovuteta kiinteästä toimipaikasta, palvelun myynti verotetaan Suomessa, jos myyjällä on Suomessa kotipaikka.

Eli myyntimaa ratkaisee....

[samij]

Kun immateriaalipalvelu myydään ei-elinkeinonharjoittajalle (esimerkiksi yksityishenkilö), jonka kotipaikka on Suomessa tai muussa EU:n jäsenvaltiossa, myyntimaa määräytyy palvelun myyntimaan
pääsäännön mukaan. Muille kuin elinkeinonharjoittajille tapahtuva myynti verotetaan siis Suomessa, jos palvelu luovutetaan myyjän täällä olevasta kiinteästä toimipaikasta. Jos immateriaalipalvelua
ei luovuteta kiinteästä toimipaikasta, palvelun myynti verotetaan Suomessa, jos myyjällä on Suomessa kotipaikka.

Eli myyntimaa ratkaisee....

USA, tuo EU-maista suurin ja kaunein.

[Saltikov]

Kun immateriaalipalvelu myydään ei-elinkeinonharjoittajalle (esimerkiksi yksityishenkilö), jonka kotipaikka on Suomessa tai muussa EU:n jäsenvaltiossa, myyntimaa määräytyy palvelun myyntimaan
pääsäännön mukaan. Muille kuin elinkeinonharjoittajille tapahtuva myynti verotetaan siis Suomessa, jos palvelu luovutetaan myyjän täällä olevasta kiinteästä toimipaikasta. Jos immateriaalipalvelua
ei luovuteta kiinteästä toimipaikasta, palvelun myynti verotetaan Suomessa, jos myyjällä on Suomessa kotipaikka.

Eli myyntimaa ratkaisee....

USA, tuo EU-maista suurin ja kaunein.

Mistä moinen johtopäätös?

[eskofot]

Systerin tuodessa InDyn matkatavaroissa tulli ei taida pakettia pidellä.

Eikö noita asennuslevyjä ole tutuilla kotimaassa? Riittää kaiketi että siskosi lähettää sähköpostilla sarjanumeron/aktivointikoodin. Onkos tämä edes laitonta?

Edit: saattaa olla, unohtakaa koko juttu ja jättäkää ylläoleva huomiotta

[samij]

Kun immateriaalipalvelu myydään ei-elinkeinonharjoittajalle (esimerkiksi yksityishenkilö), jonka kotipaikka on Suomessa tai muussa EU:n jäsenvaltiossa, myyntimaa määräytyy palvelun myyntimaan
pääsäännön mukaan. Muille kuin elinkeinonharjoittajille tapahtuva myynti verotetaan siis Suomessa, jos palvelu luovutetaan myyjän täällä olevasta kiinteästä toimipaikasta. Jos immateriaalipalvelua
ei luovuteta kiinteästä toimipaikasta, palvelun myynti verotetaan Suomessa, jos myyjällä on Suomessa kotipaikka.

Eli myyntimaa ratkaisee....

USA, tuo EU-maista suurin ja kaunein.

Mistä moinen johtopäätös?

No siitä että tuolla tavoin menetellään EU-maiden sisäisessä kauppassa (+Norja) ja menee itse asiassa ihan siten kuin palvelujen alvit ylipäätään. Noi säännöstöt on melkoisen kattavat ja menee ennemmin niin päin että jos jotain ei ole erikseen vapautettu verosta se on veronalaista ja lisäksi veron suoritusvelvollisuus on ostajalla (jos myyjä ei sitä suorita). Se "aukko" mikä niissä on että Kanarian saarilla ei ole ALVia eikä sieltä Suomeen tuotaessa ALVia ei tarvitse suorittaa. Mutta sielläkin joutunee maksamaan Adoben EU-hinnat.

Jos asia mietityttää voit toki pyytää asiasta ennakkopäätöksen, sillä näillä palstoilla tämä tuskin tämän pidemmälle ratkea. Kerro sitten ennakkopäätöksen sisältö kun saat sen

Maksamattahan tuon toki voi jättää, mutta mikä ero tuollaisen ja piraatin käyttämisellä on noin laillisuuden kannalta. Liekö Adobekaan jättänyt lisensseihinsä sellaista aukkoa että USA -lisenssillä saa tuotetta EUssa jatkuvasti käyttää...

Se mikä tuossa on tyhmää on Adoben hinnoittelu, sillä tuo eittämättä tulee lisäämään piratismia.[/b]

[hhoffren]

Jenkeistä tilatessa lähetys juuttuu tulliin. Siitä on maksettava 22 % arvonlisävero.

Onko tämä varmasti ainut "ongelma" mitä voi tapahtua jos ostan boksin Usasta ja tuon sen Suomessa olevalle koneelle käytettäväksi? Mahdollisilla kieleen vaikuttavilla ongelmilla ei väliä, kunhan tuote/lisenssi muutoin toimii niinkuin pitää.

Olen ostamassa Production Premiumia, mutta yli 1500 dollarin hintaero yksinkertaisesti ärsyttää niin paljon että ostamatta on CS2 versiokin jäänyt. Nyt alkaa vain olla niin kova tarve kyseiselle paketille, että olen epätoivoisesti etsiskellyt tietoa juuri tuosta tuotteen tuonti-/käyttömahdollisuudesta.

Alvit ei vielä noilla hintaeroilla haittaa, mutta onko se todellakin ainut haitta tässä tapauksessa.

[Tiina]

Adoben EU-hinnoittelu on kyllä sieltä ja syvältä. Jos he eivät muuta hinnoitteluaan tasapuolisemmaksi US-EU akselilla, minä en päivitä CS3:n. Ihan sama nostavatko hinnat jenkeissä yleismaailmalliselle tasolle vai laskevatko täällä. Minua ei vain kiinnosta subventoida jenkkien graafista teollisuutta omilla euroillani. Tulee mieleen, että tahdon mieluummin vaikka tukea Venäläistä piraattiteollisuutta.

Meillä on mielestäni muutamia mahdollisuuksia vaikuttaa:

1) Jättää valitus Euroopan Komissiolle:
http://ec.europa.eu/comm/competition/fo ... rm_fi.html


2) Kirjoittaa Adobelle. Vaatia heiltä selvitystä hinnoittelupolitiikastaan. Kertoa, mitä siitä ajattelee. Oikean kirjeen lähettämisessä on voimaa, jota ei ole sähköpostilla.

Osoite, johon kirje kannattaa lähettää:

Managing Director Central & Eastern Europe
Fritz Fleischmann
Adobe Systems GmbH
Georg-Brauchle-Ring 58
D-80992 München
Germany

3) Tilata CS3 jenkeistä myyjältä, joka suostuu sen lähettämään Eurooppaan. Alv:n maksamisenkin jälkeen alennus on huikea verrattuna Adoben Euroopan hinnoitteluun.

Eri puolilla Eurooppaa on nousemassa liike, joka on suunnattu Adobea vastaan tässä asiassa. Kun Euroopan Komissio saa useista maista lukuisia valituksia Adobesta, ja Euroopan pääkonttori muutaman tuhat kirjettä, niin saattaa Adobe liikahtaa. Nyt pitää vain toimia ripeästi, kun CS3 ei ole vielä edes markkinoilla, mutta kolkuttelee oville.

Edit: Törmäsin juuri tällaiseen vetoomukseen, joten lisään linkin tähän. Käykää ihmeessä allekirjoittamassa!
http://www.gopetition.com/petitions/fai ... tware.html

[jussiu]

Kyllä tuohon hintaeroon on varmati osasyynä kielikäännökset. Eli euroopassa maksetaan kaikkien maiden osalta korotettua hintaa, koska EU alueelle joudutaan tekemään useita käännöksiä (Ranska, Saksa, Espanja?) sekä lisäämään tavutukset yms monia muita kieliä varten. Luulen että Adobe jyvittää myös näitä kustannuksia loppukäyttäjän hintaan nimenomaan euroopassa. Se selittää jonkun osan hintaerosta. Design Premiumin hintaero näyttää olevan 1799 USD vs. 1999 EUR, eli suunnilleen 1350 vs 1999 e.

En siis missään nimessä puolustele Adoben hinnoittelua, mutta on siihen varmasti olemassa myös järkisyitä takana.

/jussi

[Trex]

Tuohon adressiin on linkitetty pienimuotoinen hintavertailu, jossa tutkitaan eri maissa perittyjä hintoja nimenomaan englanninkieliselle versiolle ennen veroja. (Lähtökohtana Adoben oman verkkokaupan hinnat.)

[juhala]

Höpön höpön koko valitus.
Jos nyt YHTÄÄN seuraa ympärilleen niin huomaa, että ihan KAIKKI maksaa euroopassa enemmän kuin USA:ssa jota voidaan pitää "pienimpänä yhteisenä nimittäjänä" länsimaista mitä hintoihin tulee.
Adobella on "piirimyyjät" jokaisessa merkittävässä maassa (myös Suomessa!) joissa on henkilökuntaa joille maksetaan palkkaa ja erilaisia käännös, lokalisointi, MARKKINOINTI yms. kuluja. Nämä katetaan nimenomaan euroopassa myytävien lisenssien korkeamilla hinnoilla. (jos se menee niinkuin busineksessa yleesäkin), Muutenhan ne olisi taas turhaan nostamassa USA.ssa myytävien softien hintaa.
Lisäksi globaaliin liiketoimintaan KUULUU hinnoitella tuotteet kullekkin markkinalle erikseen. Tämä on aivan NORMAALIA liiketoimintaa ja siihen ei teinien (edes myöhäis sellaisten) valitus nettifoorumeilla tule vaikuttamaan hevon humppaa.

[TheKraken]

Tämä on aivan NORMAALIA liiketoimintaa ja siihen ei teinien (edes myöhäis sellaisten) valitus nettifoorumeilla tule vaikuttamaan hevon humppaa.

Että 190% hinnankorotus on ihan normaalia? Haloo.

Tottakai hinnoissa on eroa. Myös Applella. Mutta hei 599 dollaria -> 1154 dollaria (plus verot). Mietis nyt hetki.

[juhala]

Normaalia on.

[TheKraken]

Normaalia on.

No kaivapa sitten jotain lähdettä tälle?

[juhala]

mille? Sille itsestäänselvyydelle, että tuotteet hinnoitellaan eri markkinoille eri tavalla. ja ainoa oikea hinta on se jonka poka maksaa. jos ei maksa hinta on liian korkea. Useat tuoteet halpenevat kun ne valmistetaan euroopassa ja rahdataan yhdysvaltoihin....

[Saltikov]

Normaalia on.

No kaivapa sitten jotain lähdettä tälle?

Siis, näin voi todellakin tehdä, joten kai se sitten normaalia on? Mutta hintaeron selitely on kusetusta - sekin lienee normaalia. Mutta normaalin kusetuksen sijaan itse ostan tuotteen jenkkilästä - sekin on normaalia. Adobe hinnoitelee tuoteensa niin korkealle kun voi. Kuinkakohan suuria alennuksia voluumi-ostatjat saa kontra US/EU? Tässä vertailussa voisi piileä yksi näkökanta asiaan - eli onko teinien kusetus yhtä normaalilla tasolla kuin suuryritysten kusetus

[Tiina]

mille? Sille itsestäänselvyydelle, että tuotteet hinnoitellaan eri markkinoille eri tavalla. ja ainoa oikea hinta on se jonka poka maksaa. jos ei maksa hinta on liian korkea. Useat tuoteet halpenevat kun ne valmistetaan euroopassa ja rahdataan yhdysvaltoihin....

En nyt jaksa laina muita viestejä, mutta ei tässä olla nettipalstoilla inisemässä, vaan tekemässä ihan selkeitä toimia Adobea vastaa.

Yllä oleva viestisi kumoaan edellisen. 190% hinnan korotus ei ole normaali, koska juuri siitä on nyt noussut aika moinen haloo ympäri eurooppaa. Sitä ei olla valmiita maksamaan, joten tuotteen hinnoittelu on selvästi metsässä.

Kyllä Adoben pitää saada tuotantoketjunsa huomattavasti tehokkaammaksi, ettei sen ylläpitäminen aiheuta tuollaisia hinnan korotuksia.

Tuloihin tulee melkoinen lovi, kun tuote tilataan jenkeistä jenkki hintaan tai ei tilata ollenkaan liian räikeän eron takia.

Applekin selviää 10-23% hinta eroilla.

[hhoffren]

siihen ei teinien (edes myöhäis sellaisten) valitus nettifoorumeilla tule vaikuttamaan hevon humppaa.

Huonosta vaikuttamismahdollisuudesta nettivetoomuksilla olen toistaiseksi samaa mieltä minäkin. Varmaan siihen on yksi suurimmista syistä juuri tällainen asenne niiden vastaanottajilla. Väliäkö muutamien köyhien myöhäisteinien mielipiteillä, koska isommat varhaisaikuisten omistamat studiot ei muutamista satasista välitä p****n vertaa.

Mutta, tämä vuosimallin 77 vetoomukseen nimensä kirjoittanut myöhäisteini ei edelleenkään ole löytänyt varmistusta siihen kysymykseen, että toimiiko Usasta ostettu versio moitteettomasti (mahd aktivoinnit yms) Suomessa olevaan koneeseen asennettuna. Olisin kiitollinen jos jotain varmistusta tälle asialle saisin. Ja tuotteina oli Production Premiumin softat.

[harri]

Että 190% hinnankorotus on ihan normaalia? Haloo.

Tottakai hinnoissa on eroa. Myös Applella. Mutta hei 599 dollaria -> 1154 dollaria (plus verot). Mietis nyt hetki.

599:stä 1154:ään ei ole kyllä edes 100%:n _korotus_, puhumattakaan 190:stä.

-Harri

[juhala]

Huomenta.
Ei saisi postata nälkäisenä...
Mutta ei tuo hinnanero ole mitenkään poikkeuksellinen. Aikoinaan ostin Nikonin Capture ohjelmiston hintaan 249 euroa. Amerikoissa yleisesti 99 dollaria. Sama toteutui (ei nyt ihan yhtä räikeästi) myös samanmerkkisten valokuvausvälineiden kohdalla. kampe saattoi olla luokkaa 300 dollaria ja hinta suomessa jotain 500 euroa.
Tästä ei pidä saada sellaista kuvaa että allekirjoittaneella olisi taskut täynnä massia jota jaella ahneille korporaatioille, mutta on kyllä ihan PAKKO huomata että yhdysvallat on kooltaan ( ja yhteiskunta struktuuriltaan) ihan poikkeuksellinen markkina. Sitä vaan ei voi pitää mittakeppinä sille mitä asiat maksaa muualla. Tuo sama hinnanero on havaittavissa LÄHES kaikissa hyödykkeissä bensasta ja Big Maceistä lähtien asuntoihin ja kiinteistöihin. (noin keskimäärin).
En tiedä kun itselläni ei ole mitään suoraa kontaktia Adoben markkinointi organisaationm mutta loogista olisi että Eurooppaan myydyissä paketeissa on hintaa nostamassa parin kymmenen kääpiövaltion (Suomi,Ruotsi, Puola, Alankomaat, onhan näitä) lokalisoidut versiot ja MARKKINOINTIKUSTANNUKSET. (Seminaarit, tourneet yms. mitä Suomenkin Adobe järjestää, jne). Ja tietenkin eri maiden myyntikonttoreiden ylläpito ja henkilöstökulut!
Ja kun kohderyhmälle tuo paketti on kuitenkin VIELÄKIN kohtuullisen hintainen siihen nähden mitä sillä voi tehdä. Parilla tonnilla tydellinen pakki ja hommiin.
Mutta,, sorry siis eilisen viestin kärkäs sävy. Tää lopettaa täältä tähän.