Miltä Suomen normaali digi-TV näyttää 1080p telkkarissa?

np · Viesti Kirjoittaja np » 6.4.2007 klo 11.35

Kiinnostaisi ostaa tuo Sony Bravian 46 tuumainen 1080p LCD telkkari (x malli). Bluray leffat näyttävät varmsti hienoilta mutta miltä näyttää normaali suomen digitv joka lähetetään huomattavasti alhaisemmalla resolutiolla ja televisio joutuu upscaleaamaan? Onko kellään kuvia näyttää, videoita, kokemuksia tai linkkiä jonnekin mistä saisi käsityksen miltä kuva "oikeasti" näyttää? Myymälöissäkin pyörii aina joku animatioleffa bluray levyltä ja tottakai sillion kuva näyttää hyvältä...

Viizei · Viesti Kirjoittaja **Viizei** » 6.4.2007 klo 11.58

On kokemuksia 40-tuumaisesta. Ja suomen digitv näyttää todella paljon paremmalta kuin esim. analoginen. Paljon tarkempi, itse yllätyin kuvalaadusta. Suosittelen tuota tv:tä!

valvoja · Viesti Kirjoittaja **valvoja** » 6.4.2007 klo 12.51

Näyttää TM:n testien mukaan rakeiselta full hd jopa dvd materiaalia katsoessa

Viizei · Viesti Kirjoittaja **Viizei** » 6.4.2007 klo 13.44

valvoja kirjoitti:Näyttää TM:n testien mukaan rakeiselta full hd jopa dvd materiaalia katsoessa

Mikä numero, ja mitä siinä tarkkaan ottaen testattiin? Mulla ei ole yhtään rakeista. DVD on todella tarkka myös.

np · Viesti Kirjoittaja np » 6.4.2007 klo 22.46

Viizei kirjoitti:On kokemuksia 40-tuumaisesta. Ja suomen digitv näyttää todella paljon paremmalta kuin esim. analoginen. Paljon tarkempi, itse yllätyin kuvalaadusta. Suosittelen tuota tv:tä!

Kokemuksia jos vertaa suomen digiTV:tä katsottuna 720p tai 1080p telkusta? On selvää, että joutuu tuossa 1080p telkussa rankemmin upscaleaamaan, joten lupaavaa jos olet yllättynyt kuvanlaadusta.

Viizei · Viesti Kirjoittaja **Viizei** » 6.4.2007 klo 22.58

1080p:stä en ole varma.

kallekilponen · Viesti Kirjoittaja **kallekilponen** » 6.4.2007 klo 23.36

Viizei kirjoitti:
valvoja kirjoitti:Näyttää TM:n testien mukaan rakeiselta full hd jopa dvd materiaalia katsoessa
Mikä numero, ja mitä siinä tarkkaan ottaen testattiin? Mulla ei ole yhtään rakeista. DVD on todella tarkka myös.

Numeroa en muista, mutta se oli muutama kuukausi takaperin ja testissä oli Sonyn 55" FullHD telkari.

No selväähän se on että FullHD telkkarilla myös häiriöt näkyvät paremmin...ihan sama juttu kuin matalaresoluutiokuva nykyaikaisella näytöllä.

np · Viesti Kirjoittaja np » 6.4.2007 klo 23.53

Jos testissä on katsottu 55 tuumaisella Full HD 1080p telkulla suomen digiTV:tä niin luulisi sen olevan huomattavan paljon rakeisempaa jo koosta johtuen kuin 40 tuumaiselta Full HD 1080p katsottuna. Onko muita jolla on Sonyn 1080p LCD ja pystyy arvioimaan miltä näyttää suomen digi TV:n kuva siinä?

MiniMe · Viesti Kirjoittaja **MiniMe** » 7.4.2007 klo 0.26

No joo, eli itse en omista, mutta isännän telkkua (Sony 40" W2000) olen satunnaisesti katsellut. Täytyy myöntää, että myös itse olen positiivisesti yllättynyt tuosta kuvan laadusta. Olin varma, että kuvasta paistaisi enemmän kaiken näköistä pakkausjälkeä / virhettä. Lähinnä tullut katsottua Ylen kanavia, joten en osaa sanoa Maikkarin / Nelosen / Subin kuvanlaadusta.

np · Viesti Kirjoittaja np » 10.4.2007 klo 21.47

MiniMe kirjoitti:No joo, eli itse en omista, mutta isännän telkkua (Sony 40" W2000) olen satunnaisesti katsellut. Täytyy myöntää, että myös itse olen positiivisesti yllättynyt tuosta kuvan laadusta. Olin varma, että kuvasta paistaisi enemmän kaiken näköistä pakkausjälkeä / virhettä. Lähinnä tullut katsottua Ylen kanavia, joten en osaa sanoa Maikkarin / Nelosen / Subin kuvanlaadusta.

Hyvältä kuulostaa MiniMe! Jos ne ylen kanavat ovat digitaalisena hyvän näköisiä tuossa Sonyn 1080p:ssä, niin eiköhän se päde kaikkiin muihinkin maksuttomiin. Esim. nuo Canal + kanavat ovat sitten korkeammalla resolla lähetettäviä (720p). Ne näyttävät sen takia varmasti vielä aavistuksen paremmilta kuin ylen.

maxima · Viesti Kirjoittaja **maxima** » 11.4.2007 klo 0.52

Joo, meilläkin on tuo Sonyn W2000 ja tyytyväisiä ollaan oltu. Kaupassa (Musta Pörssi, Merituuli) kaikki televisiot näyttivät yhtä huonoa kuvaa ja myyjä vakuutteli ja vakuutteli, että 'eikö tuo nyt ole selkeästi parempi kuvanlaatu kuin tässä 1000€ halvemmassa', vaikka meidän mielestä yhtä huonolta se näytti. Mac miniä kun olemme kuitenkin hankkimassa, päätimme kuitenkin ottaa tuon kalliimman, ja kotona kuvanlaatu oli ihan eri sfääreistä. Tarkka ja häiriötön. Hyvä ostos!

Joonatin · Viesti Kirjoittaja **Joonatin** » 12.4.2007 klo 1.00

Liikkeissä on oikeastaan aika turhaakin vertailla kuvanlaatua analogisesta tai digitaalisesta signaalista. Joka liikkeessä systeemi on toteutettu vähän eri tavalla ja useimmissa tuo laatu on yksinkertaisesti uskomattoman surkeaa. Digikuvasta voi jotain sanoa, mutta varsinkin analoginen on usein jaettu niin monelle ruudulle, että jo sekin laskee laatua.

Mitä tulee HD-telkkuihin yleisesti, niin plasma voisi olla hyvä ostos, mikäli suurin osa katselusta on vain digiboksilla, kuva voi olla aavistuksen pehmeämpi/mukavampi CRT:n jälkeen. Mikäli taas haluat nimenomaan 1080p-television, niin voi olla että kannattaa norkoilla vielä hetki, jotta voit ostaa esimerkiksi Samsungilta, tai LG:ltä kohta liikkeisiin ilmestyvän 1080p24-mallin, jolloin tulevien HD-formaattien nykiminen pitäisi olla vähäisempää. Sonynkin pitäisi vastaavat mallit varmaankin kohta puoliin tuoda myös markkinoille (en muista suoralta kädeltä onko noita jo julkaistu, X ja W eivät sitä kuitenkaan tainneet tukea). Näistä jutuista paljon enemmän DVD Plazalla.

Muokataan nyt sen verran, että Samsungilta siis M86-mallisto, LG:ltä LY9, kummaltakin löytyy myös hitusen budjetimpi versio, mutta 42" malleilla hinnat taisivat liikkua siellä reilussa parissa tonnissa. Itse odottelen innokkaasti että pääsisin vertailemaan kuvaa näillä kahdella. LG:ssä on myös yksi HDMI-liitin, jonka pitäisi tukea nätisti PC:tä, eli ei pitäisi varmaankaan tulla ylityksiä ruudun koossa tms. ei niin kivaa, mikäli koneen tuohon heittää kiinni.

Lgo · Viesti Kirjoittaja **Lgo** » 12.4.2007 klo 11.21

Mitä voi odottaa jos siinä näkyy selvästi pakkausartifaktit jo normaaleiden televisioiden kanssa? Näin ainakin osassa ohjelmistoa mitkä ovat surkeasti pakattua ja nopeat liikkeet hajoavat täysin palikoiksi. Way to go, tervetuloa 2000-luvulle.

np · Viesti Kirjoittaja np » 12.4.2007 klo 20.55

Joonatin kirjoitti:Mikäli taas haluat nimenomaan 1080p-television, niin voi olla että kannattaa norkoilla vielä hetki, jotta voit ostaa esimerkiksi Samsungilta, tai LG:ltä kohta liikkeisiin ilmestyvän 1080p24-mallin, jolloin tulevien HD-formaattien nykiminen pitäisi olla vähäisempää. Sonynkin pitäisi vastaavat mallit varmaankin kohta puoliin tuoda myös markkinoille (en muista suoralta kädeltä onko noita jo julkaistu, X ja W eivät sitä kuitenkaan tainneet tukea).

Tuo oli mielenkiintoista! Onko kellän tietoa koska tulee Sonyltä vastaavat uudet 24 mallit? Tuosta kuvan nykimisestä olen nimittäin lukenut näissä 1080p telkkareissa ja seuraava sukupolvi on todennäköisesti paljon parempi. Toivottavasti nämä tulevat vielä tämän vuoden puolellla koska kuola jo valuu

Joonatin · Viesti Kirjoittaja **Joonatin** » 13.4.2007 klo 1.19

Eipä taida olla Sonyn uusista malleista tietoa vielä. En ainakaan nopeasti löytänyt, joten tuskinpa ovat ilmestymässä ainakaan ihan lähiaikoina. Sitä en kyllä täysin ymmärrä miksi sen pitäisi olla juuri Sony, kun noita vaihtoehtojakin löytyy. Jos haluaa maksaa merkistä, niin Pioneer tarjoaa myös hyviä televisioita

Ellet nyt sitten ole vertaillut noita aktiivisesti hyvällä materiaalilla hyvissä oloissa ja päätynyt siihen, että juuri Sony on ainoa merkki, joka voi tyydyttää televisiolliset tarpeesi.

Itsellä tällä hetkellä tähtäimessä nuo uudet Samsungin ja LG:n FullHD:t ja vähän edullisempi Panan plasma, jonka kuva oli loistava, mikäli nyt rahaa vielä jossain vaiheessa löytyy tuollaiseen. Normaalia televisiota en oikeastaan jaksa edes katsoa, joten siinä mielessä FullHD voisi olla parempi valinta. Plasman kuva vain on miellyttävämpi omaan silmään.

CaptainNapalm · Viesti Kirjoittaja **CaptainNapalm** » 13.4.2007 klo 12.02

np kirjoitti:Kiinnostaisi ostaa tuo Sony Bravian 46 tuumainen 1080p LCD telkkari (x malli). Bluray leffat näyttävät varmsti hienoilta mutta miltä näyttää normaali suomen digitv joka lähetetään huomattavasti alhaisemmalla resolutiolla ja televisio joutuu upscaleaamaan? Onko kellään kuvia näyttää, videoita, kokemuksia tai linkkiä jonnekin mistä saisi käsityksen miltä kuva "oikeasti" näyttää? Myymälöissäkin pyörii aina joku animatioleffa bluray levyltä ja tottakai sillion kuva näyttää hyvältä...

Kannattaa muistaa, että mitä isompi ruutu telkkarissa niin sitä kauempaa sitä pitää katsoa. Tämä huomioiden ei skaalaus ole ongelma, jos kuvalähde vain on hyvä. Näin ei useinkaan ole digilähetyksissä mutta esim. DVD-leffat ovat pääsääntöisesti aivan ok tavaraa. Jos analogisignaalisi on hyvä, ero digiin näkyy lähinnä erilaisina häiriöinä. Tarkoitan siis sitä, että analogikuvalle ovat tyypillisiä erilaiset häiriöt (esim. värinät ja vääristymät, lumisade ja haamukuvat) kuin digikuvalle (esim. kanavan hidas vaihtuminen, nykiminen tai hyppiminen ja pikselöityminen).

holviala · Viesti Kirjoittaja **holviala** » 16.4.2007 klo 9.09

Lähinnä kuvanlaatuun vaikuttaa kuvan koko, ei sen resoluutio. Himassa on 480P projektori jolla tykitetään 230cm leveää kuvaa jota katsotaan noin neljän metrin päässä.

DVD-leffojen kuva on todella nätti, paitsi joissain levyissä joissa liiallinen pakkaus pilaa kuvan (lastenohjelmia lähinnä). XBOXin peleissä kuva on aina hyvä kun minkäänlainen pakkaus ei pääse pilaamaan nautintoa (5m kaapelit kyllä aiheuttavat hieman häiriöitä).

Telkku.. Hmmm... Sanotaan nyt vaikka kauniisti niin että nykyisen DVB-T:n kuvanlaatu on tarkoitettu lähinnä kännykkäkokoisille näytöille. ISOLTA ruudulta katsottuna kuva on suurimman osan ajasta luvattoman huonoa, osa YLEn ohjelmista on ihan ok mutta esim Maikkari/Subi/Nelonen lähettävät niin pakattua kuvaa ettei sitä mielellään kovin pitkään katso. Onneksi leffat tulevat ilmeisesti suuremmalla bitratella, tai sitten ongelma on lähdemateriaalissa ja leffoissa lähde on vaan parempi.

wec · Viesti Kirjoittaja **wec** » 16.4.2007 klo 11.30

CaptainNapalm kirjoitti:Kannattaa muistaa, että mitä isompi ruutu telkkarissa niin sitä kauempaa sitä pitää katsoa.

Miksi? Mitä hyötyä isommasta televisiosta sitten on?

MiniMe · Viesti Kirjoittaja **MiniMe** » 16.4.2007 klo 14.16

wec kirjoitti:
CaptainNapalm kirjoitti:Kannattaa muistaa, että mitä isompi ruutu telkkarissa niin sitä kauempaa sitä pitää katsoa.
Miksi? Mitä hyötyä isommasta televisiosta sitten on?

No juuri se hyöty, ettei ruutua tarvitse kattoa metrin päästä

wec · Viesti Kirjoittaja **wec** » 16.4.2007 klo 14.20

MiniMe kirjoitti:
wec kirjoitti:Mitä hyötyä isommasta televisiosta sitten on?
No juuri se hyöty, ettei ruutua tarvitse kattoa metrin päästä

Mutta jos nyt tykkään katsoa kahden metrin päästä, niin miksi isompaa telkkaria pitäisi katsoa kauempaa?

MiniMe · Viesti Kirjoittaja **MiniMe** » 16.4.2007 klo 15.41

Toiset ne vaan tykkää muhkummasta. Ei kai sitä mikään varsinaisesti kiellä katsomasta läheltä. Minä voin antaa sinulle luvan katsoa sitä telkkaria kahden metrin päästä. Mut ei sitten yhtään lähempää...

kallekilponen · Viesti Kirjoittaja **kallekilponen** » 17.4.2007 klo 0.14

Telkkareissa isompi=parempi...kunhan resoluutiota riittää. 8)

JuhaN · Viesti Kirjoittaja **JuhaN** » 17.4.2007 klo 8.15

kallekilponen kirjoitti:Telkkareissa isompi=parempi...kunhan resoluutiota riittää. 8)

hmm... Täydellisessä maailmassa kyllä! Siis silloin kun television natiivi tarkkuus on sama kuin lähetteen tarkkuus ja resoluutiota tosiaan riittää. Ei tämä nyt ihan näin yksinkertaista oikeasti kuitenkaan ole. Tässä pelissä on aika monta muuttujaa. Resoluutioitakin on kaksi, näyttölaitteen ja lähetteen. Sitten pelissä on vielä mukana näyttölaitteen skaalauskyky, jos nuo kaksi edellä mainittua resoluutiota ovat eri arvoiset.

(Full) HD-telkkarien paremmuus perustuu siihen että niillä katsotaan HD-kuvaa. Sitä vaan on täällä peräpohjolassa valitettavan vähän tarjolla. Kaikki muu materiaali pitää skaalata näyttölaitteen tarkkuuteen. Kaikkihan toki tietävät, että skaalaus tarkoittaa sitä kun näyttölaite arvaa mitä niihin väliin jääviin pikseleihin pitäisi piirtää jos informaatiota on 720x576 ja siitä pitäisi tehdä 1920x1080-kuva. Ei ole helppoa...

Se miksi tässäkin topicissa on puhuttu niin paljon katseluetäisyydestä, perustuu ihmisen näkökykyyn. Etäisyyttä kasvattamalla kuvan virheet "häviävät" tai pieniresoisellakin näyttölaitteella tulee toimeen. Palatakseni vielä tuohon "isompi on parempi"-juttuun. En ole mikään kultasilmä, mutta digi-TV:tä tai DVD:tä katsellessa en huomannut juurikaan eroa kun vaihdoin 480p-tykin 720p-malliin kankaan koon ja katseluetäisyyden pysyessä samana. HD-kuva (720p ja 1080i) taas näyttääkin jo ihan erilaiselta!

Suomalaiselle digi-TV:lle on siis OMASTA MIELESTÄNI aikalailla yksi ja sama katsellaanko sitä 480p, 720p tai 1080p -ruudulta, jos skaalain on kaikissa kunnossa. 576p-näyttö olisi toki optimi, mutta sellaista ei markkinoilla ole eikä tule. Täyttä HD-aikaa odotellessa...

=)juha

CaptainNapalm · Viesti Kirjoittaja **CaptainNapalm** » 17.4.2007 klo 11.24

wec kirjoitti:
CaptainNapalm kirjoitti:Kannattaa muistaa, että mitä isompi ruutu telkkarissa niin sitä kauempaa sitä pitää katsoa.
Miksi? Mitä hyötyä isommasta televisiosta sitten on?

No ei siitä välttämättä mitään hyötyö olekaan. On hieman jopa koomista, että monille tv on sitä parempi mitä isompi se on. Kuitenkin TV pitäisi valita sen mukaan mistä ja missä sitä katsotaan. Helposti voi pitää videon katsomista vaikka iPodilla säälittävänä mutta sopivalta etäisyydeltä katsoen iPod saattaa täyttää näkökentästä aivan yhtä suuren kentän kuin 50" tauluTVkin.

Kuten joku jo totesikin, niin erilaiset häiriöt ja epätäydellisyydet lakkaavat näkymästä, kun kuvaa katsoo riiittävän kaukaa. Tässä on hyvä perustelu ostaa suuria ruutuja. Juuri muuta käypää syytä en keksi, jos status ja naapureille elvistely yms. jätetään pois laskuista.

Itselläni on 37" tv ja katson sitä n. 3 m etäisyydeltä, mikä tuntuu subjektiivisesti aavistuksen liian lyhyeltä etäisyydeltä. Isompaa ruutua ei mielestäni minun olohuoneeseen kannata hankkia, kun ei sohvaa saa siirrettyä seinästä läpi.

wec · Viesti Kirjoittaja **wec** » 17.4.2007 klo 12.11

CaptainNapalm kirjoitti:Kuten joku jo totesikin, niin erilaiset häiriöt ja epätäydellisyydet lakkaavat näkymästä, kun kuvaa katsoo riiittävän kaukaa. Tässä on hyvä perustelu ostaa suuria ruutuja.

Siis perustelu on se että sohvaa _pitää_ siirtää kauemmas?

CaptainNapalm kirjoitti:Juuri muuta käypää syytä en keksi, jos status ja naapureille elvistely yms. jätetään pois laskuista.

Itse pidän siitä että esim. elokuvia katsellessa kuva täyttää koko näkökentän. Voisinkin aivan hyvin katsella kolmen metrin etäisyydeltä vaikka 100" kuvaa, eikä sillä olisi mitään tekemistä "naapureille elvistelyn" kanssa. 100" kuvakin on pienen postimerkin kokoinen kun sitä katselee tarpeeksi kauaa, joten tätä en edelleenkään allekirjoita:

CaptainNapalm kirjoitti:Kannattaa muistaa, että mitä isompi ruutu telkkarissa niin sitä kauempaa sitä pitää katsoa.

Miltä Suomen normaali digi-TV näyttää 1080p telkkarissa?

Miltä Suomen normaali digi-TV näyttää 1080p telkkarissa?

Re: Miltä suomen normaali digitv näyttää 1080p telkkarissa?

Re: Miltä suomen normaali digitv näyttää 1080p telkkarissa?

Re: Miltä suomen normaali digitv näyttää 1080p telkkarissa?

Re: Miltä suomen normaali digitv näyttää 1080p telkkarissa?

Re: Miltä suomen normaali digitv näyttää 1080p telkkarissa?

Re: Miltä suomen normaali digitv näyttää 1080p telkkarissa?