Leopardin ajankohta

[samij]

Syöt vielä nuo sanat takaisin Q2 2008 kun iPhone on ollut markkinoilla sen about vuoden. Mutta tässä vaiheessa tämä kaikki on vain spekulaatiota ilman kummempaa pohjaa, mitä nyt ainakin Ameriikoissa kuluttajien kiinnostus laitteeseen on poikkeuksellisen kova. Palataan aiheeseen huhti-toukokuussa '08.

Mä taasen epäilen että iphonen kanssa Apple kompastuu samaan mihin Motorola Razrinsa kanssa. Kännyköitä nimittäin pitäisi tuoda markkinoille vähintään puolen vuoden välein ja vieläpä sellaisia joissa jokaisessa on jotain ihan oikeasti uutta. Vähän lisää muistia kuten ipod malleissa on tehty ei oikein riitä.

Kun jo ipodien muistilisäyspäivityksillä näyttää keskimääräinen uudistustahti olevan 250 päivän luokkaa, lienee Applelle haasteellista tuoda pari uutta kännykkämallia markkinoille vuodessa. Kun tähän vielä lisää sen että yhdenkin mallin markkinoille saamiseen tarvitsee ryöstää resurssit yhtiön muiden tuotteiden kehittämisestä voi todeta että aika isoa kakkua jobsi on nyt yrittämässä haukata.

Mutta toisaalta, "ilman riskiä ei ole kasvua".

Nojoo, vielä kun tässä ketjussa puhuttiin niistä teknologiapuutteista niin se 3g:n puuttuminen on sieltä pienemmästä päästä, kamera on myös suhteellisen vaatimaton tuohon hintaluokkaan ja muistin koko vähän siinä ja siinä laitteen fyysiseen kokoon nähden. Teknologiarajoitteisiin pitänee lukea myös laitteen sulkeminen kolmansien osapuolten kehittämiltä ohjelmilta, joka vaikuttaa yhtä fiksulta kuin Motorolan itunes-yhteensopivan puhelimen 100 kappaleen rajoitus.

[samij]

Kyllä siitä on käyttäjäarvioita ja GUI-videoita niin runsaasti saatavilla että jos niitä vertaa markkinoilla tälä hetkellä oleviin tuotteisiin niin täytyy olla aika sokea ellei ymmärrä että tässä on kyse ei vähemmästä kuin teknologian paradigman vaihdoksesta.

Enpä ole noihin törmännyt, joten viitsisitkö heittää linkin johonkin sellaisen käyttäjän arvioon joka tuota iPhonea on ihan oikeasti käyttänyt pidempään? Esim viikon. Kiitos!

[iPratt]

Vielä pari kommenttia, jotka kyllä jo joissakin ketjussa taidettu mainitakin.

Minä kritisoin iPhonen hinta/ominaisuus suhdetta (ja samaa viestiä on kuulunut myös jenkkilän kuluttajien piiristä). Siksi tuo 10Mkpl/2008 on utopistinen.

Jos nyt sitten unohdetaan 3G/HSDPA, kun ne ei joidenkin mielestä ole tarpeellisia (minusta on tuossa puhelinkategoriassa), niin silti tuo puhelin on puutteellinen mm. integroitu GPS. Ja paikannus on todella kova sana jenkkilässä.

[Simppa]

Kyllä siitä on käyttäjäarvioita ja GUI-videoita niin runsaasti saatavilla että jos niitä vertaa markkinoilla tälä hetkellä oleviin tuotteisiin niin täytyy olla aika sokea ellei ymmärrä että tässä on kyse ei vähemmästä kuin teknologian paradigman vaihdoksesta.

Enpä ole noihin törmännyt, joten viitsisitkö heittää linkin johonkin sellaisen käyttäjän arvioon joka tuota iPhonea on ihan oikeasti käyttänyt pidempään? Esim viikon. Kiitos!

Et voi olla tosissas. Kyllä käyttöliittymää pystyy arvioimaan ilman viikon koekäyttöä. Se on minuuteista kiinni, kun on pystynyt näkemään logiikan ja todennut vasteet. Et kyl niitä mielipiteitä voi muodostaa jo ennen viikon koekäyttöä. Ois se vaikeeta hankkia ikinä mitään, jos sen tominnallisuuden arviointiin täytyis jököttää viikko kaupassa näppäimiä painelemassa.

eskofot kirjoitti muutenkin varsin hyvää tekstiä tosta luurista. Harvinaisen yhtenevät mieleipiteet meillä tästä. Varsinkin osuus joka käsitteli ominaisuuksien suhdetta hintaan. Muut tulee vielä ottamaan opikseen vaikka joku suomalainen insinööri kuvitteleekin myyvänsä tuotteita kirjainyhdistelmillä. Ei myy. Tekstiviestin jälkeen ei ole oikeesti , ulkonäön lisäksi, oikein ollut mitään featureita, mitkä olisi aiheuttaneet massamenestyksiä. Kaikkien kannattaa vielä muistaa, ettei 3g ole mikään myyntimenestys Suomessa ollut. Kytkykauppa oli.

Ja sille joka väitti, että Jenkkien kiinnostus on ollut heikkoa iPhonea kohtaan. Bullshittiä. Mitään puhelinta kohtaan ei ole koskaan eikä ikinä ollut tällästä kiinnostusta ennen julkaisua. Jonkun Operaattorin iPhone -postituslistalla on yli miljoona tilaajaa. Miljoona. Ja kyse on vaan puhelinmallia koskevista uutisista Amerikan seudulla. Noihin markkinatutkimuksiin on täällä jo muualla viitattukin.

Se mitä tulee vielä puhelinten elinkaariin. Ei ole mitenkään selvää, että nykyisten tuotteiden elinkaarimallit olis oikeita. Pienet muutokset ajattelussa ja tuotteen suunnittelussa, aiheuttavat suuria muutoksia elinkaareen. Ei toi Applelle taida ongelma olla. Kyllä vuoden syklillä pärjää ihan taatusti.

[iPratt]

...
minä taas väitän että koko macintosh frantshiissi on myyty ja apple valmistaa ainoastaa kouraansopivia ipodeja ja iphoneja ja iTikkareita vuonna 2009! NIin että teidän vedonlyönnin kohde saattaakin olla Dellin Macbook

Toivottavasti tuo kauhukuva ei toteudu, en millään viitsisi Dell (tai HP, Sony...) hankkia.
Pitänee sitten viimeisestä erästä mac hakea.

[MacAntti]

Mä taasen epäilen että iphonen kanssa Apple kompastuu samaan mihin Motorola Razrinsa kanssa. Kännyköitä nimittäin pitäisi tuoda markkinoille vähintään puolen vuoden välein ja vieläpä sellaisia joissa jokaisessa on jotain ihan oikeasti uutta. Vähän lisää muistia kuten ipod malleissa on tehty ei oikein riitä.

Joo, mutta Apple ei ole pelkkä matkapuhelinfirma. Se tuskin tavoitteleekaan samanlaisia myyntilukuja kuin Nokiat ja motorolat. Toisaalta Applen oli ihan pakko tehdä musapuhelin, koska muutoin iPodeille olisi voinut käydä kehnosti matkapuhelimien musaominaisuuksien parantuessa. Mä en usko, että Apple suunnittelee mitään laajaa iPhone-mallistoa, jota uudistetaan puolen vuoden välein. Kyllä matkapuhelinvalmistajillakin on alkanut jo pää jäädä vetävän käteen uusia malleja markkinoille syytäessään (ainakin näillä kypsillä markkinoilla).

[Pis]

No Leopard on siis myöhässä iPhonen vaatimien resurssien takia. Ollaanko täällä sitä mieltä, että näiden priorisointien avulla iPhone saadaan ajallaan ulos?

"This device has not been authorized as required by the rules of the Federal Communications Commission. This device is not, and may not be, offered for sale or lease, or sold or leased, until authorization is obtained."

Toi teksti seisoo edelleen iPhonen sivuilla. Mitenköhän on vastaavien Eurooppalaisten tahojen kanssa asiat?

[samij]

Et voi olla tosissas. Kyllä käyttöliittymää pystyy arvioimaan ilman viikon koekäyttöä. Se on minuuteista kiinni, kun on pystynyt näkemään logiikan ja todennut vasteet. Et kyl niitä mielipiteitä voi muodostaa jo ennen viikon koekäyttöä. Ois se vaikeeta hankkia ikinä mitään, jos sen tominnallisuuden arviointiin täytyis jököttää viikko kaupassa näppäimiä painelemassa.

eskofot kitjoitti muutenkin varsin hyvää tekstiä tosta luurista. Harvinaisen yhtenevät mieleipiteet meillä tästä.

Kyllä se käytettävyys testataan vasta ihan oikeassa käytössä, varsinkin laitteen jota on tarkoitus pitää mukana aina paitsi uidessa. Tuollaisen laitteen käytettävyyden arvioinnissa on kyse vähän eri asiasta kuin webbisivuston vasteiden kellottamisessa.

Eli ihan oikeaan käyttöön perustuvan arvioinnin laitteesta olisin enemmän kuin kiinnostunut lukemaan. Ei tartte olla viikkoa. Jos joku olisi tuon kanssa kulkenut vaikka päivän tai pari?

[samij]

Joo, mutta Apple ei ole pelkkä matkapuhelinfirma. Se tuskin tavoitteleekaan samanlaisia myyntilukuja kuin Nokiat ja motorolat. Toisaalta Applen oli ihan pakko tehdä musapuhelin, koska muutoin iPodeille olisi voinut käydä kehnosti matkapuhelimien musaominaisuuksien parantuessa. Mä en usko, että Apple suunnittelee mitään laajaa iPhone-mallistoa, jota uudistetaan puolen vuoden välein. Kyllä matkapuhelinvalmistajillakin on alkanut jo pää jäädä vetävän käteen uusia malleja markkinoille syytäessään (ainakin näillä kypsillä markkinoilla).

Mielestäni argumenttisi ovat ristiriitaisia. Jos Applen tosiaan pitää putkauttaa markkinoilla musapuhelin nimenomaan sen takia että matkapuhelinten ominaisuudet alkavat viedä ipodin markkinoita. Matkapuhelimia kun myydään kuukaudessa se mitä ipodeja viidessä vuodessa...

Jos Apple tuota trendiä vastaan haluaa pyristellä tuomalla oman puhelimensa niin kyllähän se silloin juurikin astuu niille markkinoille joilla vaaditaan uutta tuotetta max. puolen vuoden välein. Ja silläkin tahdilla yhtiö olisi markkinoiden hitain.

Myös tuo "pää tulee vetävän käteen" argumentti on aika erikoinen kun juuri edellisellä todetaan että ominaisuuksia tulee lisää, siis sellaisia jotka vievät markkinat muilta tuotteilta...

[rollomooro]

Kyllä se käytettävyys testataan vasta ihan oikeassa käytössä

Olen aivan samaa mieltä: käytettävyys mitataan määritelmän mukaan käytännössä. Usein ne ärsyttävimmät pikkuviat ja -puutteet löytyvät vasta pitemmän käytön ja monien toistojen jälkeen. Valitettavasti tuote on tavallisesti jo maksettu ja omaksi lunastettu siinä vaiheessa - tämä on pelin henki :|

En väitä, etteikö Iphone olisi erittäin haluttava laite ja on hyvin mahdollista että itsekin hankin sellaisen jossain vaiheessa (en kuitenkaan ensimmäisen sukupolven laitetta). Mielestäni on kuitenkin paitsi liioiteltua, myös naiivia puhua paradigman muutoksesta kuukausia ennen kuin ylistyksen kohde on myynnissä ylipäätään missään, saati sitten myynnissä Suomessa.

[Simppa]

Kyllä se käytettävyys testataan vasta ihan oikeassa käytössä

Olen aivan samaa mieltä: käytettävyys mitataan määritelmän mukaan käytännössä. Usein ne ärsyttävimmät pikkuviat ja -puutteet löytyvät vasta pitemmän käytön ja monien toistojen jälkeen. Valitettavasti tuote on tavallisesti jo maksettu ja omaksi lunastettu siinä vaiheessa - tämä on pelin henki :

Te vänkäätte nyt ihan omianne. Tossa viestissä mihin samij vastas puhuttiin käyttöliittymästä ja arvioitiin sitä. Suunnittelun lähtökohdista ja konseptista. Sitä käsittääkseni eskofot arvioi ja väitti osaavansa arvioida youtube -pätkiien perusteella. Pikkuvikoihin nyt on turha tässä vaiheessa juuttua. Eikö voida puhua siitä mitä tiedetään? Ja tiedetään logiikasta itseasiassa todella paljon. Siitä vaan kertomaan miinuspuolia liittymän logiikasta tai ohjailusta tai vasteista. Odotan mielenkiinnolla.

Ja kyllä niitä artikkeleita puhelimesta vielä tulee, mutta vasta julkaisun jälkeen. Sellainen on tapana ollut.

[eskofot]

Te vänkäätte nyt ihan omianne. Tossa viestissä mihin samij vastas puhuttiin käyttöliittymästä ja arvioitiin sitä. Suunnittelun lähtökohdista ja konseptista. Sitä käsittääkseni eskofot arvioi ja väitti osaavansa arvioida youtube -pätkiien perusteella. Pikkuvikoihin nyt on turha tässä vaiheessa juuttua. Eikö voida puhua siitä, mitä tiedetään? Ja tiedetään logiikasta itseasiassa todella paljon. Siitä vaan keromaan miinuspuolia liittymän logiikasta tai ohjailusta tai vasteista. Odotan mielenkiinnolla.

Simppa on prikulleen naulan kannassa, tyypilliseen tapaan tässä puhutaan ohi aiheen. Innovaatio on tässä ensimmäinen todellinen graafinen käyttöliitymä telefoonissa, sitä vastaan ei voi argumentoida väittämällä että laitteen kamerassa on liian pieni resoluutio julkaisukäyttöön. Samanlaista väitäntää käytettiin muuten 1984 erään toisen innovaation yhteydessä. Harva tajusi mistä oli kysymys, koko tuote haluttiin nähdä ja tuomita tutussa, vanhan paradigman viitekehyksessä, jossa löytyikin vikoja liian pienestä näytöstä ja muistista alkaen. Epäilijät olivat myös yhtä mieltä että kyseessä oli lelu, jonka graafisia ominaisuuksia ei tarvita koskaan yritysmaailmassa.

Laitan muutaman linkin videoihin, jos se jotain kiinnostaa:
http://www.youtube.com/watch?v=3S_5G3w1wbY

http://www.youtube.com/watch?v=ALQwmQrM-Z8
http://www.youtube.com/watch?v=xvMasa9gfEc
http://www.youtube.com/watch?v=a6j2y7Gf5eU

Vaatimus päivien käyttäjäarvioista on hieman kohtuuton, eihän puhelin ole markkinoilla, ja innovaatiota varjellaan tarkasti, muutama arvioija on kuitenkin saanut itsenäisesti räplätä sitä muutaman hetken, esim:

http://www.pcmag.com/article2/0,1895,2082435,00.asp
http://davesevick.com/pipermail/npmug/2 ... 00773.html
http://www.windblogger.net/the_happenin ... eview.html

[MacAntti]

Myös tuo "pää tulee vetävän käteen" argumentti on aika erikoinen kun juuri edellisellä todetaan että ominaisuuksia tulee lisää, siis sellaisia jotka vievät markkinat muilta tuotteilta...

Niin tai siis niin uskotaan käyvän. Eihän noi musa-matkapuhelimet ole vielä iPodia hetkauttaneet mihinkään. Anssi Vanjoki totesi muutama vuosi sitten, että parin vuoden päästä kukaan ei osta enää pelkkää kameraa.

[Simppa]

Innovaatio on tässä ensimmäinen todellinen graafinen käyttöliitymä telefoonissa, sitä vastaan ei voi argumentoida väittämällä että laitteen kamerassa on liian pieni resoluutio julkaisukäyttöön. Samanlaista väitäntää käytettiin muuten 1984 erään toisen innovaation yhteydessä. Harva tajusi mistä oli kysymys, koko tuote haluttiin nähdä ja tuomita tutussa, vanhan paradigman viitekehyksessä, jossa löytyikin vikoja liian pienestä näytöstä ja muistista alkaen. Epäilijät olivat myös yhtä mieltä että kyseessä oli lelu, jonka graafisia ominaisuuksia ei tarvita koskaan yritysmaailmassa.l

Itseasiassa tuntuu, että nämä täsmälleen samat argumentit esiintyvät aina kun joku uudistaa joko käyttöliittymää tai ohjausmetodeja. Kauheeta porua on ollut Hiirestä, graafisesta liittymästä, drag and dropista, click wheelistä.... Koskaan niitä ei ole mukamas kukaan tarvinnut ja aina niistä on tullut must have juttuja. Jos jotakin mitattavaa onnistuu kasvattamaan miiljoonalla tai kahdella yksiköllä on ollaan aina kehujen alkulähteillä. Outoa. En sit tiedä, eikö vieläkään ihmisille ole valjennut, että liittymä on ainakin puolet tuotteen käyttöarvosta. Usein tuotteiden muu toiminnalissuus on täysin triviaalia ja vaikka ostettavissa muilta, kuten nyt esim. nämä paljon puhutut 3g:t, kamerat, edget jne.

[MacAntti]

Jos et monopoleja halua puolustaa (ja MS luet selliseksi) niin pysy sitten erossa iTunesista sillä se on ihan sama asia omalla alallaan

No kyllä siihenkin täytyy sitten siinä vaiheessa suhtautua samalla tavalla. Onneksi se ei ole tällä hetkellä lähelläkään monopolia. Kyllä musiikkia ostetaan CD:nä ja ladataan verkosta laittomasti vielä hirveen paljon enemmän kuin iTunesin Storesta.

[rollomooro]

Eikö voida puhua siitä mitä tiedetään? [...] Siitä vaan kertomaan miinuspuolia liittymän logiikasta tai ohjailusta tai vasteista.

Sittenhän taidamme olla samaa mieltä: ei kannata puhua siitä, mistä ei tiedä. Näin myös kirjoitin kahdessa edellisessä kommentissani.

Se, mitä muutaman hassun videon ja lehtiartikkelin perusteella tiedetään, ei mielestäni kerro tuon puhelimen toiminnasta kovinkaan paljon (täten on turhaa retoriikkaa pyytää listaamaan huonoja sen paremmin kuin hyviäkään puolia). Thomaskuhnia käteen niille, jotka nyt jo puhuvat paradigmanvaihdoksesta ;p

Tavoitteeni tuolla ylempänä oli lähinnä ilmaista huvittuneisuuteni tätä ennenaikaista hehkutusta kohtaan. Jos toiset ovat sitä mieltä että voivat tehdä jo nyt päteviä arvioita Iphonen hyvyydestä tai mielekkyydestä niin siitä vaan; more power to you. Erimielisyytemme taitaa johtua vain eriävistä näkemyksistämme sen suhteen, millaisia johtopäätöksiä saatavilla olevasta materiaalista voi tässä vaiheessa vetää.

Eskofotin sinänsä kattavasta listasta jäi muuten pois ainakin New York Timesin toimittajan muita kirjoituksia Iphoneen liittyen (eräässäkin tapauksessa hän on saanut hypistellä Iphonea kokonaisen tunnin ajan :D).

[eskofot]

IItseasiassa tuntuu, että nämä täsmälleen samat argumentit esiintyvät aina kun joku uudistaa joko käyttöliittymää tai ohjausmetodeja. Kauheeta porua on ollut Hiirestä... En sit tiedä, eikö vieläkään ihmisille ole valjennut, että liittymä on ainakin puolet tuotteen käyttöarvosta. Usein tuotteiden muu toiminnalissuus on täysin triviaalia ja vaikka ostettavissa muilta, kuten nyt esim. nämä paljon puhutut 3g:t, kamerat, edget jne.

Joo. Kyllä teknologisiin muutoksiin liittyy aina vastustusta. Kummallista on että se on usein tällaista mollaamista. Hassua on myös se että kun innovaatio on sitten lyönyt itsensä lävitse eli kilpailijat ovat alkaneet monistaa sitä, vastustus on hävinnyt täysin, ikäänkuin sitä ei olisi koskaan ollutkaan.

Missä ovat nyt hiiren vastustajat ja graafisen käyttöliittymän ivaajat? Perusinsinöörit ja nörtit tuntuvat arvioivan innovaatiota tuottajan eikä tuotteen mukaan. Jos Microsoft tekee click wheelin niin se on ok vasta sitten. Puhelimia saa tehdä Nokia ja muutama muu.

Toimii tämä kyllä toisinkin päin. Myönnän suhtautuvani kaikkeen MS:n tekemään epäillen. Mutta jos ne nyt kerrankin keksisivät itse jotakin ihan uutta, niin saattaisi muuttaakin mielipidettäni.

[Simppa]

Se, mitä muutaman hassun videon ja lehtiartikkelin perusteella tiedetään, ei mielestäni kerro tuon puhelimen toiminnasta kovinkaan paljon (täten on turhaa retoriikkaa pyytää listaamaan huonoja sen paremmin kuin hyviäkään puolia). Thomaskuhnia käteen niille, jotka nyt jo puhuvat paradigmanvaihdoksesta ;p

Okei, no jos pointtisi on se, että tästä aiheesta ei voi keskustella, niin ei sitten keskustella. Mä en vaan tota näkökohtaa ymmärtänyt, koska osallistuit tähän keskusteluun.

Tieteenfilosofiaa ei varmasti enää liitetä tähän. Thomas oli varmasti fiksu kaveri, mutta käyttöliittymien suunnittelu ei oikeestaan ole mitään fysiikkaa. Mä en ainakaan suostu osallistumaan tieteelliseen keskusteluun tän asian tiimoilta.

Tavoitteeni tuolla ylempänä oli lähinnä ilmaista huvittuneisuuteni tätä ennenaikaista hehkutusta kohtaan. Jos toiset ovat sitä mieltä että voivat tehdä jo nyt päteviä arvioita Iphonen hyvyydestä tai mielekkyydestä niin siitä vaan; more power to you. Erimielisyytemme taitaa johtua vain eriävistä näkemyksistämme sen suhteen, millaisia johtopäätöksiä saatavilla olevasta materiaalista voi tässä vaiheessa vetää.

Kyllä sitä logiikkaa voi ihan hyvin nyt jo tutkia. En ymmärrä, että mikä sen tekee näkymättömäksi. Usein noita joudutaan tutkimaan pelkän kirjallisen selostuksen varassa, kun tuotteet ovat ihan alkutekijöissään. Eikä nämä mitään Korkeimman oikeuden päätöksiä ole vaan mielipiteitä, joita on oikeus muuttaa, jos tarve myöhemmin vaatii.

Mut me ollaankin varmaan ny valmiit, koska yhteistä aihetta ei löytynyt.

[Simppa]

Joo. Kyllä teknologisiin muutoksiin liittyy aina vastustusta. Kummallista on että se on usein tällaista mollaamista. Hassua on myös se että kun innovaatio on sitten lyönyt itsensä lävitse eli kilpailijat ovat alkaneet monistaa sitä, vastustus on hävinnyt täysin, ikäänkuin sitä ei olisi koskaan ollutkaan.

Kyllä kyllä. Usein kyllä vielä harvinaisen pitkään muistetaan mainita, että se vanha tapa oli MYÖS erittäin hyvä. Jos näitä ristiriitoja ihan tosissaan haluaa kaivaa niin joku vois selittää, että miksi alalla, jonka pitäis olla kehityksen kärki, konservatismi on valtavana jarruna? Siis tämä koskee nimenomaan muita arvoja kuin niitä teknisiä mittareita.

Toivottavasti joku käyttöliittymäsuunnittelija nousee vielä tunnetuksi Guruksi, joka kiertelee maita ja mantuja selittämässä kaksisuuntaisesta viestinnästä filosofisesti jaaritellen ja nostaa koko alan sille kuuluvalle paikalle.

[rollomooro]

Okei, no jos pointtisi on se, että tästä aiheesta ei voi keskustella, niin ei sitten keskustella. Mä en vaan tota näkökohtaa ymmärtänyt, koska osallistuit tähän keskusteluun.

Jep, tai lähinnä halusin nostaa esiin ajatuksen että saatavilla oleva tieto on minusta selvästi riittämätön kestävän mielipiteen muodostamiseksi. Keskuskeltakoon toki asiasta kaikin mokomin. Kyllä minäkin toivon ja vähän uskonkin, että Iphone on ihan hyvä tuote (tai sanotaan nyt niin, että sen suurimmat ongelmat tuskin ovat käyttöliittymässä) - mutta en itse ole valmis kuuluttamaan sitä kirkossa vielä nyt.

Kyllä sitä logiikkaa voi ihan hyvin nyt jo tutkia. En ymmärrä, että mikä sen tekee näkymättömäksi.

En ole aivan varma mitä tarkoitat logiikalla tässä.. Olen joka tapauksessa sitä mieltä, että käytännön käyttötuntumaa ei voi redusoida pelkästään valikoiden vasteisiin ja siihen (mielestäni) vähään mitä tässä vaiheessa käyttöliittymän toimintalogiikasta tiedetään (kyllä, joitain perustavanlaatuisia toimintoja on jo esitelty videoilla ym.).

Oli laite mikä hyvänsä, minulle ainakin sen käyttö on tositilanteessa osoittautunut loppujen lopuksi aina erilaiseksi kuin sen alunperin kuvittelin olevan (saattaa toki johtua vain minustakin). Joskus laitteen käyttäminen on mukavampaa kuin olisin odottanut, yleensä ei. Pessimistinen perusote ainakin vähentää pettymystä näissä asioissa :)

Oli muuten Thomaksella sanottavaa tuosta muutosvastarinnastakin... :)

[Simppa]

Oli muuten Thomaksella sanottavaa tuosta muutosvastarinnastakin...

Niinpä olikin. Mä en noita juttuja juurikaan tunne, mutta muistaakseni hän nimitti vanhaa tietoa pääomaksi siis sille, joka muutosta vastusti tms. Olipas mielenkiintoista tosiaan ja varmasti tietyllä lailla yleispätevää tieteen ulkopuolellakin. Onkos sulla jotain linkkejä, että pääsis tutustumaan tarkemmin? Hyvä, että otit ukkelin puheeksi, mä olin hänet jo unohtanut.


Ps. Logiikalla en tarkoita tuntumaa vaan niitä ratkaisuja, mitkä ovat käyttäjän inputit siis ts. miten tota ohjataan. Noista oli joku jo piirtänyt nettiin tilakaavion, siis toimintojen osalta, jotka ovat esiteltävissä: soittaminen, tekstaus, muzakit jne. En tietenkään löytänyt linkkiä sulle, mut pasteen sen tähän, jos sen vielä löydän. Eipä siinä oltu jouduttu hirveesti mitään arvaaman.

[samij]

Samanlaista väitäntää käytettiin muuten 1984 erään toisen innovaation yhteydessä. Harva tajusi mistä oli kysymys, koko tuote haluttiin nähdä ja tuomita tutussa, vanhan paradigman viitekehyksessä, jossa löytyikin vikoja liian pienestä näytöstä ja muistista alkaen. Epäilijät olivat myös yhtä mieltä että kyseessä oli lelu, jonka graafisia ominaisuuksia ei tarvita koskaan yritysmaailmassa.

No esimerkkejä siitä että uusi dumataan mutta onkin mullistava varmasti löytyy. Kuten myös toisinpäin, uutta hehkutetaan mutta eipä siitä sitten mitään tullut. Ei näillä analogioilla tällä tasolla ole mitään merkitystä.

Vaatimus päivien käyttäjäarvioista on hieman kohtuuton, eihän puhelin ole markkinoilla, ja innovaatiota varjellaan tarkasti, muutama arvioija on kuitenkin saanut itsenäisesti räplätä sitä muutaman hetken, esim:

Jaa-a, ei kai tässä kukaan ole vaatinut päivien käyttäjäarvioita, tuolla aiemmin totesit

Kyllä siitä on käyttäjäarvioita ja GUI-videoita niin runsaasti saatavilla että jos niitä vertaa markkinoilla tälä hetkellä oleviin tuotteisiin niin täytyy olla aika sokea ellei ymmärrä että tässä on kyse ei vähemmästä kuin teknologian paradigman vaihdoksesta.

johon pyysin linkkejä. Joita tuossa listasitkin, kiitos siitä. Tosin en nyt noita kutsuisi niin runsaaksi materiaaliksi että tuosta mullistusta voidaan julistaa. Odotan siis edelleen niitä kokemuksia joka päiväisestä käytöstä.

Toisaalta ei ole myöskään perusteita väittää että tässä ketjussa iphonea olisi kovin rankasti dumattu muuten kuin puuttuvan teknologian osalta, mikä pitääkin paikkansa. Muuten on nimenomaan toivottu perusteita ylenpalttiseen hehkutukseen.

Mutta jos nyt halutaan dumausta niin voisin todeta että kosketusnäytöt eivät koskaan ole onnistuneet saamaan laajaa hyväksyntää käyttäjien taholta, ja mielestäni siihen on ihan hyvät syynsä. Näistä joitain iphonessa näytetään korjatun, mutta käyttäjä ei saa edelleenkään fyysisesti palautetta valinnoistaan ja tämä hankaloittaa kännykkätyyppisen laitteen käyttöä.

Ne arvioit jotka olen tuosta lukenut ovatkin yleensä todenneet että tekstinsyöttö on käyttöliittymän heikko puoli ja siinä tulee virheitä helposti. Mikä viittaisi siihen että kosketusnäyttöjen perusongelmaa ei olisi onnistuttu tässäkään laitteessa ratkaisemana.

Teknisten puutteiden ohitus sillä että ne summataan "kameralla ei voida kuvata julkaisukelpoista materiaalia" on melkoisen rankka yksinkertaistus.

[iPratt]

...
Joo. Kyllä teknologisiin muutoksiin liittyy aina vastustusta.
....

Sitä minäkin ihmettelen: yhtäkkiä 3G, HSDPA, GPS saavat valtavaa vastustusta ja halutaan konservatiivisesti pitäytyä vanhassa 2G/EDGE teknologiassa. Mistä ämä uuden vastustus täällä oikein johtuu ?

[Jamac]

Mä ainakin "odottelen" noin mielenkiintomielessä ennemmin WiMax-tyyppistä teknologiaa kuin mitään 3G:tä. Suomessakin on jo yksi operaattori joka tarjoaa tossa vanhassa NMT (vai oliko jopa ARP) verkossa toimivaa laajakaistaa. Etuna on ylivertainen kantomatka, koska taajuus on näitä "GSM" taajuuksia paljon matalampi ja siksi kenttä nuolee maanpintaa joka notkoon ja rotkoon. Tukiasemien väli voi olla muutamakymmentä kilometriä, ja edes tosiaan suoraa näköyhteyttä tukiasemaan ei tarvita.

[Simppa]

...
Joo. Kyllä teknologisiin muutoksiin liittyy aina vastustusta.
....

Sitä minäkin ihmettelen: yhtäkkiä 3G, HSDPA, GPS saavat valtavaa vastustusta ja halutaan konservatiivisesti pitäytyä vanhassa 2G/EDGE teknologiassa. Mistä ämä uuden vastustus täällä oikein johtuu ?

Tässä nyt viitataan niin suorasti mun kommentteihin, että totean, etten ole vastustanut noista yhtäkään millään tasolla ikinä, mutten usko niiden tekevän yhdestäkään laitteesta parempaa sinänsä. Provot on kivoja, mutta turha sotkea asioita tietentahtoen, vaikka näppäräsainaiselta omasta mielestään vaikuttaisikin. Taitavampaa provoilua vaadin suatana.

Apple on muuten jotakuinkin luvannut, että toi 3g tulee eurooppalaisiin luureihin. Jenkeissä se toisaalta omituinen feature tällä hetkellä olisikin. Sen ymppääminen tohon pelkästään Eurooppaan suuntaavan markkinoinnin takia olisi ollut myös hölmöä.

No esimerkkejä siitä että uusi dumataan mutta onkin mullistava varmasti löytyy. Kuten myös toisinpäin, uutta hehkutetaan mutta eipä siitä sitten mitään tullut. Ei näillä analogioilla tällä tasolla ole mitään merkitystä.

Kyllä ne itseasiassa olivat erittäin valaisevia. Ne eivät oikeestaan edes olleet analogioita vaan jatkumo käyttöliittymien kehittymisen vastustamisessa.

iPhonen "näppäinvasteesta" on muuten toisenkinlaisia tarinoita, esim. just sen NY Timesin toimittajan kertomana (Joku oli jopa tuntevinaan, että näyttö joustaisi). Kaikki eivät myöskään pitäneet kirjoittamista hankalana. Mutta saattaahan toi hankalaa olla. Kaikenkaikkiaan on mielenkiintoista, että puhelinvalmistajat, jotka tekevät nappuloita, tekevät niistä yhä tunnottomampia. Todella monessa, varsinkin pienessä luurissa, on se näppäimistön ainoa etu lähes hävitty.