Olenko turha rasisti, ilman perusteita... Pc-Omppu -mietteet

Lakki · Viesti Kirjoittaja **Lakki** » 12.4.2007 klo 22.44

frissy kirjoitti:Mitä opin, pitää kait kytkeä xp:n oma palomuuri pois päältä, kenties sitten kestää jopa surffauksen 8)

Ei 'leperre' sitä kertonut, mutta puoltaa järjen käyttöä. Se vaan näkyy
olevan nii maanalaisen paikan talitintin vaikeaa.. mukamas.

Saltikov · Viesti Kirjoittaja **Saltikov** » 12.4.2007 klo 22.55

leperre kirjoitti:...mutta järjenkäyttöä kylläkin. Mäkkien kanssa ei tarvita kumpaakaan

Olen huomannut tosiaan järjen kumuloitumisen puutteen - silloin tällöin.

leperre · Viesti Kirjoittaja **leperre** » 13.4.2007 klo 0.30

Ehkä edellinen viestini oli hieman kärjistetty.

Kuitenkin, täytyy vielä todeta että käytän Windowsia päivittäin, enkä noin kolmeen vuoteen ole joutunut kärsimään windowsin "outouksista". Tietyt seikat tässä on pielessä, jotka saattavat tietyssä käytössä haitata menoa tai ainakin hidastaa, mutta pääpiirteittäin näen XPn erittäin vakaaksi järjestelmäksi jos vain rauta on kunnossa. Sitten onkin eri sävel kun aletaan asentelemaan mitä erilaisempia ohjelmia (esimerkkinä nyt vaikka suositut (?!) Nortonin ohjelmat, netistä ladatut näytönsäästäjät ja muut pikkukilkeohjelmat), se voi helposti viedä käyttiksen alas mukanaan.

Tätä harvemmin tapahtuu osäksässä. Kuitenkin jos valikoi joukosta kaikkein vakaimmat ohjelmat, voi windowsiakin käyttää ilman kaatuilua. Tämäkin kannettava PC windowseineen oli tähän päivään asti buuttaamatta päällä 32 päivää putkeen, eikä mainittavaa jumittamista tahi sekoilua tapahtunut, mutta tänää buuttasin lähinnä automaagisten päivitysten takia. Ja käytetty on, ei ole seissyt tyhjänpanttina/nukkunut.

OS X:ssä tämä nyt on itsestäänselvyys että järjestelmää ei tarvitse boottailla, mutta windowsin toimintaperiaatteeseenhan kuuluu uudelleenkäynnistely, toisin kuin unixien jotka sitten käynnistyvätkin suht hitaasti.

Ja tosiaan windows tarvitsee järjenkäyttöä ohjelmien valinnassa ja nettikäyttäytymisessä, eli siinä mielessä OS X on parempi "emmäjaksa noit tekstei lukee" ihmisille koska siihen ei ainakaan vielä voi netistä saada mitään pahantahtoista, ja vaikka saisikin niin kyselee vähintään admin-oikkia. Jos ne menee antamaan niin voi voi

EDIT: tuossa edellisessä viestissäni "Monien mäkkikäyttäjien huonot kokemukset winukasta (lähinnä nyt XP tai Win2000) johtunevat joko suurilta osin siitä, että ovat käyttäneet sitä vain win98/NT aikoina", en suinkaan tarkoittanut että olisivat käyttäneet XP:tä 98-aikoina.8) Vaikka Applekäyttäjät ovatkin hitusen edellä monessa asiassa.

Lähinnä siis hain sitä että kokemuksieni mukaan suuri osa mäkkiläisistä on omistanut jonkun win98:lla varustetun puuceen, siirtynyt applen-leiriin turhauduttuaan ja nyttemmin ei ole omistanut PC-konetta vaan käyttänyt ehkä vain töissä, joka saattaa olla ties missä kunnossa.

Tosin nyt asia varmasti on hieman muuttunut Intel-mäkkien myötä kun XP:n voi laittaa rinnalle. Mutta nämä kokemukset siis vain lähipiirin ja kaverinkaverin jne perusteella.

Äh, alkaa olee jo niin sekavaa tekstiä että meen nukkuu, toivottavasti saatte selvää

tsip · Viesti Kirjoittaja **tsip** » 13.4.2007 klo 7.18

Minen sano mittään minkään käyttiksen paremmuuden puolesta. Kaikilla olen tullut toimeen sen verran kuin niitä itse olen tarvinnut ja halunnut kokeilla. Lisää harjoitellaan koko ajan, aina tarpeen mukaan. Nettiä tulee selailtua kaikkien tarpeiden osalta, miten sitä ennen pärjättiin ilman nettiä...

Windowseissa käytän ZoneAlarmin palomuuria ja Avira Antivir virustorjuntaa, molemmat ovat yksityiseen käyttöön ilmaisia ja suhteellisen keveitä. Kumppanilla on TinyPersonal Firewall tjsp. Windowsissaan ja toimiihan se sekin. Tinyn kanssa en itse ole päässyt yhteisymmärrykseen oikein koskaan, en varmaan yrittänyt tarpeeksi. NATin tai rautapalomuurin takaa pärjää suojaamattomallakin Windowsilla.

koivisto · Viesti Kirjoittaja **koivisto** » 17.4.2007 klo 22.39

Kepalla on -85 Corolla. Kepa on tehnyt Corollalle ihmeitä. Corolla kulkee kuin vimmattu ja hevosia on vähintään viissataa. Spoilerit, alustasarja, erikoisvanteet ja special väri tuo Corollalle ulkonäköä ja suorituskykyä. Kepalla on kädet rasvassa ja rakas Corolla kaipaakin jatkuvaa laittoa, vaan se onkin Kepalle se juttu. Tulppien ja öljyjen vaihto käy käden käänteessä. Kansiremppa ja venttiilien säätökään ei tuota ongelmia. Huippuunsa viritetyssä Corollassa on kuitenkin pieniä käynnistys ja tyhjäkäynti ongelmia. Katsastuksessakin jaksetaan nurista joka ikinen kerta liian leveistä palloista ja pienestä maavarasta. Keksisivät nekin parempaa tekemistä.

Jarilla on uusi leasing Audi. Jari tietää, että siinä on moottorissa kaksi litraa ja sylintereitä taisi olla kuusi tai sitten niitä on neljä. Tulppia Jari ei osaa vaihtaa, eikä edes tiedä onko ruiskumoottoreissa sytytystulpat vai ei. Jarin Audiin pitää vaihtaa joskus öljyt ja joitain huoltojakin pitäisi tehdä, mutta eihän Jari ole ikinä avannut konepeltiä ja tuskin sieltä öljytikkua löytäisikään. Oikeastaan Jaria ei edes kiinnosta öljytikku. Jari vie Audin huollettavaksi. Jari käyttää Audiaan siirtymiseen parkkipaikalta toiselle. Jarikin tykkää autostaan ja käyttääkin sen aina välillä Shellin pesukadulla, missä vahauskin tulee kätevästi pesun yhteydessä.

L_A_G · Viesti Kirjoittaja **L_A_G** » 18.4.2007 klo 7.45

Itsellä on kyllä melkoinen määrä huonoja kokemuksia Windows XP:n kanssa kun kerran mokomaa pelimasiinassani pyöritän. Bluescrenejä on tullut arviolta 20 ja rekisteri on hajonnut kaksi kertaa (viimeksi tuhoisin seurauksin viime vuoden marraskuussa josta voitte lukea huollon kesto topicissa). Niin ja tunnen PC ja Mac raudan sen verran hyvin että koneen kasaaminen käy kädenkäänteessä.

Perhetuttavan joka työssään todella hyötyisi Macin käyttämisestä ei käytä maccia koska macceja ei voi itse rakenella kuin x86 klooneja, hän m.m kutsui maccikäyttäjiä "tietokoneanalfabeetikoiksi" koska he eivät tiedä mitä koneen uumenissa piileskelee. Minun on pakko kyllä huomauttaa että myös PC puolelta lyöytyy näitä analfabeetikoita ja Maccipuolella niitä on suurimmaksi osaksi koska maccikäyttäjän ei tarvitse tietää koneestaan niin paljon.

Minua myös pännii on se että usein Wintoosafanit sepittävät kuinka me olemme vain käyttäneet vanhoja Windowseja (98, NT jne) sekä että uusissa Windowsseissa ei ole bluescreenejä huolimatta siitä että jopa Vistalla on tapana antaa bluescreeni jos yrittää käyttää huonosti tuettua rautaa esim intelin 865P emolevyn piirisarjaa (arvatkaas jos pelikoneessa on mokoma?).

daBowmore · Viesti Kirjoittaja **daBowmore** » 18.4.2007 klo 7.59

leperre kirjoitti:OS X:ssä tämä nyt on itsestäänselvyys että järjestelmää ei tarvitse boottailla, mutta windowsin toimintaperiaatteeseenhan kuuluu uudelleenkäynnistely, toisin kuin unixien jotka sitten käynnistyvätkin suht hitaasti.

Hmm, ainakin minä olen lähes jokaisen "Software Updaten" jälkeen joutunut buuttaamaan os x:n.

Ja toisaalta tämä macbook pro ja os x yhdistelmä on kaatunut tai hyytynyt viimeisen parin kuukauden aikana selvästi useammin kuin duunikoneeni (dell tehokannettava ja win xp).

Ehkä sitten teen jotain väärin, mutta en yhdy ihan kaikkeen mitä tällä keskustelupalstalla aina hehkutetaan. Todella hyvä kone, älkää ymmärtäkö väärin, mutta tietokoneet ovat tietokoneita ja bugintonta softaa ei yksinkertaisesti ole.

Koodi: Valitse kaikki

int i = 0;
*i;

harri · Viesti Kirjoittaja **harri** » 18.4.2007 klo 9.29

daBowmore kirjoitti:Ja toisaalta tämä macbook pro ja os x yhdistelmä on kaatunut tai hyytynyt viimeisen parin kuukauden aikana selvästi useammin kuin duunikoneeni (dell tehokannettava ja win xp).

Mikä on useammin?
Kaksikin kertaa on useammin kuin kerran :-)

-Harri

ässä40 · Viesti Kirjoittaja **ässä40** » 18.4.2007 klo 12.12

Njoo.. mulla samat kokemukset pc:sta.. Hankin joulua ennen macin ja olen edelleen joka päivä täysin rakastunut laitteeseen. Mikään muu tietokone yhdistettynä loistavaan käyttikseen ei luultavasti tällä hetkellä tekis elämästäni kotona mukavampaa kuin Mac. Macci on ylittänyt ennakko odotukset luotettavuudellaan täydellisesti ja vihdoinkin olen entisenä vannoutuneena pc miehenä saanut mielestäni täysin pois sen mielikuvan, että macci on vain nettisurffailua, sähköpostia ja kuvankäsittelyä yms poppiksen tekoo varten tehty kone. Macci on loistava edellämainituissa asoissa ja monessa muussakin.

Ja vielä kun työkseen on järjestelmäylläpitäjä eräässä isommassa firmassa ja saa taistella windows järjestelmien kanssa aina työasemasta serverikoneeseen niin ei paljoa kiinosta enää kotona alkaa koneen kanssa urheilee. Mielummin hoitaa kivuttomasti ja tyylillä kotona asiat..

tgynther · Viesti Kirjoittaja **tgynther** » 18.4.2007 klo 12.22

harri kirjoitti:
daBowmore kirjoitti:Ja toisaalta tämä macbook pro ja os x yhdistelmä on kaatunut tai hyytynyt viimeisen parin kuukauden aikana selvästi useammin kuin duunikoneeni (dell tehokannettava ja win xp).
Mikä on useammin?
Kaksikin kertaa on useammin kuin kerran :-)
-Harri

Vastataan toisen puolesta

Mulla on noin kerran viikossa hyytymistä/kaatuilua vastaavalla macbook pro + osx kokoonpanolla. Useammin jos tökkään vääränlaisen lisälaitteen kiinni. Parallels myös kyykyttää konetta kivasti ja loputon rantapallo on tuttu kaveri.

Kuuluisa press power button virhe siis käy kyläilemässä liian usein. Vanhalla ibm:n kannettavalla ei ongelmia ollut joten sanoisin mäkkiyhdistelmää enemmän riskialttiiksi omasta kokemuksestani. Eihän tosta sinällään isoa haittaa ole. Välillä menettää tallentamattomat työt.

Repe Ruutikallo · 18.4.2007 klo 12.24

Nää on aina yhtä ihania nää PC-tukihemmojen "ei enää ikinä töitä kotiin" -perusteiset Mac-hankinnat. Ja on sentään käsittääkseni kyse Windowsin jonkinlaisista osaajista.

Jonakin päivänä läväytän tuon äskeisen ässä40:n viestin jonkun suomi24-idiootin eteen — ja taidankin jo tietää kenen...

Repe Ruutikallo · 18.4.2007 klo 12.27

tgynther kirjoitti: Parallels myös kyykyttää konetta kivasti ja loputon rantapallo on tuttu kaveri.

Onko muisti varmasti tapissa? Jos tosissaan käyttää Parallelsia ja samaan aikaan vielä Mac-ohjelmia, muistia pitää olla pari gigaa.

tgynther · Viesti Kirjoittaja **tgynther** » 18.4.2007 klo 12.45

Repe Ruutikallo kirjoitti:
tgynther kirjoitti: Parallels myös kyykyttää konetta kivasti ja loputon rantapallo on tuttu kaveri.
Onko muisti varmasti tapissa? Jos tosissaan käyttää Parallelsia ja samaan aikaan vielä Mac-ohjelmia, muistia pitää olla pari gigaa.

Muistia koneesta löytyy 3 gigaa. Enpä ole tarkaillut activity monitoria onko kaikki käytössä kun ongelmia ilmenee. Pitääkin laittaa pyörimään.

Parallelsin lisäksi yleensä on auki officea, adoben tuotteita jne. joten kuormaakin kyllä on. Yleensä kun kone alkaa raksuttaa niin rantapallostakin selviää odottelulla mutta liian usein se jää pyörimään loputtomasti

tgynther · Viesti Kirjoittaja **tgynther** » 18.4.2007 klo 12.50

Repe Ruutikallo kirjoitti:Nää on aina yhtä ihania nää PC-tukihemmojen "ei enää ikinä töitä kotiin" -perusteiset Mac-hankinnat. Ja on sentään käsittääkseni kyse Windowsin jonkinlaisista osaajista.

Jonakin päivänä läväytän tuon äskeisen ässä40:n viestin jonkun suomi24-idiootin eteen — ja taidankin jo tietää kenen...

Kyllähän mäkkiä on paljon helpompi ylläpitää kokonaisuutena, joten siksi sellainen kotoa löytyykin vaikka työn puolesta saa sitten Windows-koneitten ja sovellusten sielunelämään tutustua myös pintaa syvemmältä, joten sieltäkin tietämystä löytyisi.

En kuitenkaan pysty daBowmore tapaan ymmärtämään sitä hehkutusta luotettavuudesta ja toimintavarmuudesta. Ihan yhtä hyvin tai huonosti nämä toimivat ja boottailukin tulee vähintään Software updaten kanssa tutuksi vaikka täällä muuta väitetäänkin.

tgynther · Viesti Kirjoittaja **tgynther** » 18.4.2007 klo 12.54

L_A_G kirjoitti: Minua myös pännii on se että usein Wintoosafanit sepittävät kuinka me olemma vain käyttäneet vanhoja Windowseja (98, NT jne) sekä että uusissa Windowsseissa ei ole bluescreenejä huolimatta siitä että jopa Vistalla on tapana antaa bluescreeni jos yrittää käyttää huonosti tuettua rautaa esim intelin 865P emolevyn piirisarjaa (arvatkaas jos pelikoneessa on mokoma?).

Ja mua pännii se että syytetään väärä puuta

Yllä olevalla ongelmalla ei ole mitään tekemistä Vistan tai XP:n kanssa. Jos sulla on huonoa rautaa mille on kirjoitettu surkeat ajurit niin mikään ihmekkään että kaatuilua ilmenee. Koskee takuuvarmasti ihan jokaista käyttöjärjestelmää maan päällä. Myös OS X:ää. Samaan tapaan se iskee bluescreenin vastineen eli "press power button" -herjan kun käytät huonosti tehtyä rautaa huonolla ajurilla.

Syytä raudan valmistajaa, älä wintoosafaneja.

Repe Ruutikallo · 18.4.2007 klo 13.22

tgynther kirjoitti:
Repe Ruutikallo kirjoitti:
tgynther kirjoitti: Parallels myös kyykyttää konetta kivasti ja loputon rantapallo on tuttu kaveri.
Onko muisti varmasti tapissa? Jos tosissaan käyttää Parallelsia ja samaan aikaan vielä Mac-ohjelmia, muistia pitää olla pari gigaa.
Muistia koneesta löytyy 3 gigaa. Enpä ole tarkaillut activity monitoria onko kaikki käytössä kun ongelmia ilmenee. Pitääkin laittaa pyörimään.

Joo, kolme gigaa on likimain tarpeeksi...
Järjestelmän valvonta on kyllä erittäin hyödyllinen väline jos ongelmia ilmenee. Mulla on vain 2 GB RAM ja Core Duo -prossu (sulla kai C2D?) mutta ei loputtomia rantapalloiluja ainakaan Xp-Parallelsin kaa (eikä Vistankaan sen puoleen, kunhan Hän suvaitsee joskus käynnistyä). Kandee myös pitää yläpalkissa näkyvillä prossu(je)n käyttöaste, sitä näkee heti jos jokin ryöstäytyy touhuamaan omiaan.

tgynther · Viesti Kirjoittaja **tgynther** » 18.4.2007 klo 13.32

Repe Ruutikallo kirjoitti:
Kandee myös pitää yläpalkissa näkyvillä prossu(je)n käyttöaste, sitä näkee heti jos jokin ryöstäytyy touhuamaan omiaan.

Mites tän saa päälle?

Ilman pahempaa rasistustakin muisti näköjään tapissa kun katselen Activity Monitoria.

frissy · Viesti Kirjoittaja **frissy** » 18.4.2007 klo 13.52

Itse ajalen Parallelssia ja 3D Studio MAXia sen päällä coherence tilassa, plus muut ohjelmat auki os x:ssa ja ei kyllä ole mitään rantapalloilua ollut havaittavissa.

Joku sulla mättää nyt jossain kyl.

Repe Ruutikallo · 18.4.2007 klo 14.13

tgynther kirjoitti:
Repe Ruutikallo kirjoitti:
Kandee myös pitää yläpalkissa näkyvillä prossu(je)n käyttöaste, sitä näkee heti jos jokin ryöstäytyy touhuamaan omiaan.
Mites tän saa päälle?

Ilman pahempaa rasistustakin muisti näköjään tapissa kun katselen Activity Monitoria.

Menu meters näyttää molemmat ytimet erikseen (jos toimii, mulla alkoi v***uilla 10.4.9-päivityksen jälkeen) ja Core Duo Temp yhteisen lukeman. Jälkimmäinen riittänee. Muitakin vaihtoehtoja lienee.

Mikäs softa siellä sen muistin sitten tapittaa?

tgynther · Viesti Kirjoittaja **tgynther** » 18.4.2007 klo 14.22

Repe Ruutikallo kirjoitti: Mikäs softa siellä sen muistin sitten tapittaa?

Parallels haukkaa kaiken mitä sille on myönnetty eli suurimman osan.

Repe Ruutikallo · 18.4.2007 klo 14.39

tgynther kirjoitti:
Repe Ruutikallo kirjoitti: Mikäs softa siellä sen muistin sitten tapittaa?
Parallels haukkaa kaiken mitä sille on myönnetty eli suurimman osan.

Mulla on Xp:lle annettu 660 megaa...
Et sä sitten voi pitää joukoittain OS X -ohjelmia auki yhdessä Parallelsin kaa, et etenkään gravideja, jos kerta Parallelsissakin pyörittelet gravideja, muistisyöppöjä jutskia.

Sulle optimaalisesti sopiva Macci taitaa olla vielä Intelin ja Applen suunnittelupöydillä, sen verran paljon resursseja näköjään tarttet.

tgynther · Viesti Kirjoittaja **tgynther** » 18.4.2007 klo 14.46

Repe Ruutikallo kirjoitti: Sulle optimaalisesti sopiva Macci taitaa olla vielä Intelin ja Applen suunnittelupöydillä, sen verran paljon resursseja näköjään tarttet.

Pieni "hitaus" ei ole haitaksi kun hidaste on ihan muualla kuin raudassa 8) Se että käyttis vetää herneen nenään rasituksesta ei oo hyvä juttu. Tiiä sitten onko nää Intelin mukana tuomia juttuja kun en PPC ajalta muista näin tiuhaa kaatuilua.

L_A_G · Viesti Kirjoittaja **L_A_G** » 18.4.2007 klo 14.52

tgynther kirjoitti:
L_A_G kirjoitti: Minua myös pännii on se että usein Wintoosafanit sepittävät kuinka me olemma vain käyttäneet vanhoja Windowseja (98, NT jne) sekä että uusissa Windowsseissa ei ole bluescreenejä huolimatta siitä että jopa Vistalla on tapana antaa bluescreeni jos yrittää käyttää huonosti tuettua rautaa esim intelin 865P emolevyn piirisarjaa (arvatkaas jos pelikoneessa on mokoma?).
Ja mua pännii se että syytetään väärä puuta

Yllä olevalla ongelmalla ei ole mitään tekemistä Vistan tai XP:n kanssa. Jos sulla on huonoa rautaa mille on kirjoitettu surkeat ajurit niin mikään ihmekkään että kaatuilua ilmenee. Koskee takuuvarmasti ihan jokaista käyttöjärjestelmää maan päällä. Myös OS X:ää. Samaan tapaan se iskee bluescreenin vastineen eli "press power button" -herjan kun käytät huonosti tehtyä rautaa huonolla ajurilla.

Syytä raudan valmistajaa, älä wintoosafaneja.

Älä rupea sepittämään kuinka minulla on huonot ajutit XP:ssä, tunnettuja sekä kauan valmistettuja osia ja ei betavaiheessa olevat ajurit......

tgynther · Viesti Kirjoittaja **tgynther** » 18.4.2007 klo 15.56

L_A_G kirjoitti: Älä rupea sepittämään kuinka minulla on huonot ajutit XP:ssä, tunnettuja sekä kauan valmistettuja osia ja ei betavaiheessa olevat ajurit......

Ja se ei takaa sitä että ajurit olisivat hyvät. Ongelmasihan johtuvat pelkästään huonoista ajureista, viallisesta raudasta tai huonosta yhteensopivuudesta osien välillä. Käytäthän vain Vistalle sertifioituja ajureita?

Tässä tapauksessa bluescreenit ei johdu Windowsin huonoudesta vaikka sitä tunnut haluavan. Aivan naurettavaa syyttää Microsoftia siitä että sun rauta ei toimi kuten pitäisi.

L_A_G · Viesti Kirjoittaja **L_A_G** » 19.4.2007 klo 13.10

tgynther kirjoitti:
L_A_G kirjoitti: Älä rupea sepittämään kuinka minulla on huonot ajutit XP:ssä, tunnettuja sekä kauan valmistettuja osia ja ei betavaiheessa olevat ajurit......
Ja se ei takaa sitä että ajurit olisivat hyvät. Ongelmasihan johtuvat pelkästään huonoista ajureista, viallisesta raudasta tai huonosta yhteensopivuudesta osien välillä. Käytäthän vain Vistalle sertifioituja ajureita?

Tässä tapauksessa bluescreenit ei johdu Windowsin huonoudesta vaikka sitä tunnut haluavan. Aivan naurettavaa syyttää Microsoftia siitä että sun rauta ei toimi kuten pitäisi.

En muuten pyöritä Vistaa kuten aikaisemassa viestissäni mainitsin (vaan XP:tä), mokoman ostamishalut hupenivat nollaan kun RC kakkonen ei halunnut edes asentua ja sanoi vain sanoi juuri ennen asennuksen viimeistelyä: Virhe on tapahtunut ja asennusta ei voisuorittaa, poistetaan melkein valmis asennus.

Tämä viesti tuli kaikkina kolmena kertana joina yritin asentaa mokomaa. Viimeiset naulat ruumisarkkuun löi tiedot Vistan rautayhteensopimattomuudesta ja WoW-europen teknisten foorumien Windows Vista topicci.