A Green Apple

[Toveri Kaimapoikani]

Jobs vastaa nimeltämainitsemattomalle ympäristöjärjestölle ja muille...
http://www.apple.com/hotnews/agreenerapple/

Huono postaus mutta en jaksanut referoida... SORRY!

[alucard]

Kyllähän tämä tästä. Hyvin on mielestäni apple ''vihertynyt'', mm. vanhojen koneiden kierrätysmahdollisuus on ''edesauttanut'' yhtiön asemaa näissä asioissa. Saakoon se ''nimeltämainitsematon'' ympäristöjärjestö järjestää rivit ja niiden välistä luettavat sanat uudestaan.

[A.J.]

Jobsin kirjeessä paljastuu myös hieman faktaa LED-näyttöjen tulosta Applen koneisiin. 12" Powerbookin korvaaja LED-näytöllä, 2007 on vuotesi!

[TheKraken]

Täytyy kyllä myöntää, että nosti hymyn huulille.

Pr:n apple kyllä hanskaa.

[weeezes]

Jobs on äijä, nyt ja aina .

[Viizei]

Jobs on äijä, nyt ja aina .

Hoitaa hommat kuin hommat.

[Forsteiner]

http://www.greenpeace.org/international ... ews-020507

[Viizei]

http://www.greenpeace.org/international ... ews-020507

Ovatpahan ainakin tyytyväisiä.

[TheKraken]

No jos ne jotain gp:llä osaa, niin ainakin vääristellä sanomisia

Today we saw something we've all been waiting for: the words "A Greener Apple" on the front page of Apple's site, with a message from Steve Jobs saying "Today we're changing our policy."

Vaikka tota luen mitenkä päin, niin ei se Jobs nyt ihan noin sanonut

[Hene1]

No jos ne jotain gp:llä osaa, niin ainakin vääristellä sanomisia

Today we saw something we've all been waiting for: the words "A Greener Apple" on the front page of Apple's site, with a message from Steve Jobs saying "Today we're changing our policy."

Vaikka tota luen mitenkä päin, niin ei se Jobs nyt ihan noin sanonut

[frissy]

Noh, nyt kun ompuista tulee vihreitä, niin kohta on kait tulilinjalla itse tuote. Mikä saastuttaisi vielä vähemmän kuin vihreä tuote? Ei tuotetta ollenkaan

Stevie veti homman kotiin taas.

Ps. eli olisko uudet Cinemat kanssa led....

[joonahe]

Greenpeacella on vastineessa pari hyvää pointtia. Esimerkiksi toimiva kierrätyssysteemi on tarjolla vain jenkeissä, joka ei auta täälläpäin ollenkaan. Jobs osaa PR -temput, mutta on positiivista että Apple otti asiaan kantaa avoimesti. Nyt voi sentään punnita osapuolten sanomiset helpommin kun keskustellaan kumpaankin suuntaan.

[Toveri Kaimapoikani]

Eikä pieni vihertyminen tee kenellekkään pahaa tässä maailmassa joka ei kuitenkaan kestä loppuun asti... Ainakin itse katson vähän kuinka ekologisesti pystyn elämään (taitaa ekologinen jalanjälki olla silti hivenen suuri ). En tiedä onko Apple tai mikään muukaan elektroniikka firma vielä tämänkään jälkeen se maailman vihrein pulju mutta askel parempaan suuntaan kumminkin.


Pisteet kotiin myös Jobsille PR:stä... Showmies osaa hommansa. Saapa nähdä miltä näyttää WWDC:n keynote... 39 days to go!

[TheKraken]

No jos ne jotain gp:llä osaa, niin ainakin vääristellä sanomisia

Today we saw something we've all been waiting for: the words "A Greener Apple" on the front page of Apple's site, with a message from Steve Jobs saying "Today we're changing our policy."

Vaikka tota luen mitenkä päin, niin ei se Jobs nyt ihan noin sanonut

Kyllä hän sanoin noin, mutta hän ei tarkoittanut että he muuttavat jotain vihreyskuvioitaan, kuten gp viittaa, vaan että nyt he muuttavat kuvioitaan sen verran, että suostuvat näistä kertomaan etukäteen.

Eli lause oli napattu asiayhteydestään.

EDIT: Tässä vielä selvennyksenä koko tekstikappale pääkohdat korostaen:

It is generally not Apple’s policy to trumpet our plans for the future; we tend to talk about the things we have just accomplished. Unfortunately this policy has left our customers, shareholders, employees and the industry in the dark about Apple’s desires and plans to become greener. Our stakeholders deserve and expect more from us, and they’re right to do so. They want us to be a leader in this area, just as we are in the other areas of our business. So today we’re changing our policy.

Eli tosiaan suinkaan ei puhuta applen vihreydestä, vaan heidän tiedottamistavoistaan, joita he nyt suostuivat muuttamaan. Tämä kai ei ollut osa gp:n kampanjaa?

[L_A_G]

Jeps, taitaa se Apple osata propagandan jalon taidon.

[Mac Classic]

Heh. Jobs puhuu ja kirjoittaa hyvin; hallitsee siis retoriikan kuviot. Ei muuta. Tyyliin: "Apple has been criticized by some environmental organizations for not being a leader in removing toxic chemicals from its new products..." Apple oli vertailussa viimeinen –> Apple ei ollut voittaja.

Mutta kyllä Greenpeacen voi katsoa saavuttaneen tavoitteensa kamppanjassaan. Ei Jobs tietenkään voi myöntää painostuksen vaikuttaneen firmaan eikä varsinkään "äijään" itseensä. Ei varmaan minkään jättipörssiyhtiön johtaja. Mutta itse asiassa Jobsin kiukuttelu asiassa on aika neitimäistä; tosi "äijä" olisi myöntänyt Applen ongelmat ympäristöasioissa ja kiittänyt Greenpeaceä asiaan kiinnitetystä huomiosta. Sillä tuskin tuotakaan julkilausumaa ja lupauksia olisi ilman Appleen kohdistettua kiusallista huomiota näinkään näyttävästi julkistettu.

[Forsteiner]

No jos ne jotain gp:llä osaa, niin ainakin vääristellä sanomisia

Today we saw something we've all been waiting for: the words "A Greener Apple" on the front page of Apple's site, with a message from Steve Jobs saying "Today we're changing our policy."

Vaikka tota luen mitenkä päin, niin ei se Jobs nyt ihan noin sanonut

Jotenkin ärsyttävää, että organisaatio jonka pitäisi ajaa hyviä asioita, siteeraa lauseita irrottaen ne asiayhteydestään ja saa näin oman toimintansa näyttämään vaikutusvaltaisemmalta, kuin mitä se onkaan. Tulee tunne, että se oman julkisuuskuvan kiillotus on tärkeämpää, kuin luonnonsuojelu ja ympäristöasiat. GP:n Greener Apple kamppis ei edistänyt luonnonsuojelua milään tavalla. Ainoa hyötyjä oli Greenpeace itse.

[joonahe]

GP:n Greener Apple kamppis ei edistänyt luonnonsuojelua milään tavalla. Ainoa hyötyjä oli Greenpeace itse.

Jobsin vastine oli nimenomaan kohdistettu Greenpeacen herättämään kohuun, joten en ymmärrä miten kampanja ei olisi onnistunut? Vielä jokunen aika sitten pidin kampanjaa onnettomana, mutta näin ison profiilin reagointi on onnistuminen. Suunnitelmat saattoivat olla tehty ajat sitten (LED -näytöt jne.), mutta saatiin sentään faktaa pöytään usein salamyhkäiseltä Applelta.

[muumio]

Jobsin vastine oli nimenomaan kohdistettu Greenpeacen herättämään kohuun, joten en ymmärrä miten kampanja ei olisi onnistunut? Vielä jokunen aika sitten pidin kampanjaa onnettomana, mutta näin ison profiilin reagointi on onnistuminen. Suunnitelmat saattoivat olla tehty ajat sitten (LED -näytöt jne.), mutta saatiin sentään faktaa pöytään usein salamyhkäiseltä Applelta.

Eri mieltä: minusta tämä kaikki vie asioita yksinomaan taaksepäin. Greenpeace tekee ensin listan firmoista jotka suunnittelevat olevansa vihreimpiä muutaman vuoden kuluttua mikäli se on taloudellisesti kannattavaa, ja kun se jumboksi jäänyt sitten julkaisee kirjoituksen nettisivulla, niin yhtäkkiä se onkin muka vihreämpi.

Ja kas, kohta kaikki tietävät, miten myydään enemmän tavaroita jauhamalla kakkaa puhtauden nimissä. Kaikilla on kuitenkin sama tekniikka käytössä, ja pääasiassa ympäristösäädöksien noudattamisesta vastaavat sopimusvalmistajat, jotka joka tapauksessa joutuvat noudattamaan viranomaisten säädöksiä.

Markkinoimalla ei maailmaa pelasteta. Ympäristönsuojelu menisi eteenpäin valovuoden mikäli Greenpeace lopettaisi toimintansa. Iso alapeukku.

[joonahe]

Greenpeace tekee ensin listan firmoista jotka suunnittelevat olevansa vihreimpiä muutaman vuoden kuluttua mikäli se on taloudellisesti kannattavaa, ja kun se jumboksi jäänyt sitten julkaisee kirjoituksen nettisivulla, niin yhtäkkiä se onkin muka vihreämpi.

Ei Apple Steven kirjoituksilla vihertynyt. Apple kuitenkin julkaisi selkeätä faktaa pöytään, miten aikoo ehkä parantaa toimiaan. Nyt voidaan rehdisti ja reilusti punnita nykyistä tilannetta ja pari vuotta eteenpäin, kun ollaan saatu vastaus Applelta. Tämä on ehdottomasti hyvä asia.

Ympäristönsuojelu menisi eteenpäin valovuoden mikäli Greenpeace lopettaisi toimintansa.

En ymmärrä, miten Greenpeacen listaus ja Applen (mielestäni GP:n kampanjan pakottama) vastine olisivat ympäristönsuojelua vastaan.

Jos Greenpeacen sivuilla vähän liioitellen iloitaan Jobsin postista, niin ei ole mielestäni suuri synti. Ilman Greenpeacen kampanjaa tuskin tälläkään foorumilla olisi kirjoiteltu näin aktiivisesti Applen vaikutuksista luontoon.

[muumio]

En ymmärrä, miten Greenpeacen listaus ja Applen (mielestäni GP:n kampanjan pakottama) vastine olisivat ympäristönsuojelua vastaan.

Edistystä ei ole tapahtunut, mutta kaikilla on yhtäkkiä hyvä fiilis - se ei voi olla positiivinen asia. Greenpeace siirtää painopisteen ympäristönsuojelusta propagandaan ja isot firmat näkyvät oppivan nopeasti miten sitä nuoleskellaan. Lisäksi ympäristöihmisiä pidetään lähinnä GP:n takia herkästi sekopäinä.

Avoimuus ja rehellisyys ovat mielestäni uskottavuuden perusta. Nyt puolihuolimatonta propagandaa heitellään edestakaisin niin, että vihreyttä tärkeänä pitävä kuluttaja ei voi tietää mihin rahansa kannattaa laittaa.

[CaptainNapalm]

En ymmärrä, miten Greenpeacen listaus ja Applen (mielestäni GP:n kampanjan pakottama) vastine olisivat ympäristönsuojelua vastaan.

Edistystä ei ole tapahtunut, mutta kaikilla on yhtäkkiä hyvä fiilis - se ei voi olla positiivinen asia. Greenpeace siirtää painopisteen ympäristönsuojelusta propagandaan ja isot firmat näkyvät oppivan nopeasti miten sitä nuoleskellaan. Lisäksi ympäristöihmisiä pidetään lähinnä GP:n takia herkästi sekopäinä.

Avoimuus ja rehellisyys ovat mielestäni uskottavuuden perusta. Nyt puolihuolimatonta propagandaa heitellään edestakaisin niin, että vihreyttä tärkeänä pitävä kuluttaja ei voi tietää mihin rahansa kannattaa laittaa.

En voisi olla enempää samaa mieltä. Greenpeace tekee jatkuvasti hallaa ympäristönsuojelulle ja tämä on malliesimerkki siitä miten. Älytkää nyt hyvät ihmiset, ettei Greenpeacea luonnonsuojelu kiinnosta pätkääkään vaan luonnosta vouhkaaminen on ainoastaan keino pelotella ihmisiltä rahat pois Greenpeacelle.

[joonahe]

Greenpeace tekee jatkuvasti hallaa ympäristönsuojelulle ja tämä on malliesimerkki siitä miten. Älytkää nyt hyvät ihmiset, ettei Greenpeacea luonnonsuojelu kiinnosta pätkääkään vaan luonnosta vouhkaaminen on ainoastaan keino pelotella ihmisiltä rahat pois Greenpeacelle.

Tämä menee nyt monilla fiilispohjalta kirjoitteluksi. Mihin perustat väitteesi? Miten GP:n toiminta Applen kampanjassa on tehnyt hallaa ympäristönsuojelulle? Lainaamastasi muumion tekstistä en löytänyt perusteluja väitteille... Painopiste propagandaan?! Rohkea väite, kun ei ole mitään millä tukea. Apple ei edes mainitse Greenpeacea Jobsin tekstissä, mutta silti isot firmat nuoleskelevat? GP ottaa ilon irti mistä saa, mutta se on ymmärrettävää. Ei oman työn merkityksen korostaminen ole propagandaa tai luonnonvastaista toimintaa!

Greenpeace ei ole rakenteeltaan korporaatio, vaikka rahaa liikkuu paljon. Järjestön toiminnalla on selkeitä tavoitteita, jotka ohittavat pelkän voiton maksimoinnin. Väitän jopa niin räikeästi, ettei suuria kansainvälisiä kansalaisjärjestöjä (kuten Amnesty ja Greenpeace) kuitenkaan voi väärinkäytösten perusteella leimata rahanahneiksi ihmisten pelottelijoiksi – varsinkin kun järjestöt pyörivät pitkälle myös vapaaehtoistyövoimalla. Ihmiset muodostavat kansalaisjärjestöt, ja kun kerran Greenpeacen maine on täälläkin käytyjen keskustelujen pohjalta melko heikko, uskon vielä enemmän siihen että järjestön jäsenet ja työntekijät uskovat järjestön toimintaan.

Heittäkää faktaa pöytään GP:n väärinkäytöksistä ja esimerkiksi kampanjoista, joissa on peloteltu turhaan? Mikään ei ole täydellistä, mutta on tämä järjestö saanut hyvääkin aikaan. Suurin Suomessa näkynyt kampanja on toiminut Itämeren puolesta. Samalla agendalla on Suomen valtiolliset elimet, joiden kanssa GP on toiminut yhteistyössä. Itämerestä on jokainen järkevä ihminen huolissaan, tutkijoilla ei ole suurta erimielisyyttä siitä kuinka hyvässä kuosissa meri on.

[joonahe]

Edistystä ei ole tapahtunut, mutta kaikilla on yhtäkkiä hyvä fiilis - se ei voi olla positiivinen asia.

Even with its seeming victory, however, Greenpeace quickly turned its commendation into a jab at Apple's remaining weaknesses. The Mac maker's computer take-back program was singled out as overly US-centric, according to the statement. While it meant that no discarded systems or handhelds from American would filter back to Asia and contribute to local pollution, buyers in other regions would be forced to toss their systems away. Other companies have already implemented worldwide recycling programs.

The environmental advocates also made it evident that the plan had to translate into action, and that the expectations for Apple -- a company known for meticulous design -- would be especially high.

"Apple hasn't gotten an actual green product to market, but no other electronics manufacture has either," Greenpeace commented. "That's a race worthy of the wizards of Cupertino."

[muumio]

Mihin perustat väitteesi? Miten GP:n toiminta Applen kampanjassa on tehnyt hallaa ympäristönsuojelulle? Lainaamastasi muumion tekstistä en löytänyt perusteluja väitteille...

GP otti Applen silmätikukseen, vaikka EPA:n mukaan Applen kannettavat ovat markkinoiden vihreimpiä. GP:n vaikutin oli Applen brändi, eikä mikään muu. Mikäli kampanja on ohjannut kuluttajien toimintaa - ja GP:n mielestä tietenkin on - on ympäristölle koitunut siitä yksiselitteisesti haittaa.

Painopiste propagandaan?! Rohkea väite, kun ei ole mitään millä tukea. Apple ei edes mainitse Greenpeacea Jobsin tekstissä, mutta silti isot firmat nuoleskelevat?

"Ei mitään millä tukea"? Apple on muuttanut tiedotuskäytäntöjään, mutta ei ympäristöpolitiikkaansa. Nokkelin sanakääntein se antaa ymmärtää, että jotain tapahtuu, vaikka mitään ei tapahdukaan, ja sitten GP vielä taputtaa käsiään kiitokseksi, mikä varmistaa, että kaikki kiinnittävät tästä lähtien ylimääräistä huomiota markkinointimateriaaliinsa etteivät joudu populisti-GP:n silmätikuksi.

Kuten sanottua: pelkkää hallaa ympäristönsuojelulle.