Käännytystarina (omani, nimittäin)

[holviala]

Vanhana unix-partana (vaikka vaimo sitä trimmaakin väkisin, siis partaa) olen himoinnut mäkkien perään jo siitä lähtien kun OSX ilmestyi. Koska omat koneeni ovat perinteisesti olleet max. 100 euron vanhoja PC-viritelmia niin mäkkien hinnat ovat kuitenkin olleet vähän turhan suuria.

No, löysin sitten kokeilukoneeksi halvan B&W G3/400 -romun näppiksellä ja pro-hiirellä. Kävin kaupasta hakemassa kaveriksi 17" TFT-näytön, laitoin romut kasaan ja aloin kokeilemaan. Ihan taustatietona pitää sanoa että pidin BeOS:tä erittäin paljon joten pelkkä graafisen käyttöliittymän näkeminen ei saa ihottumaa aikaiseksi.

Ja vielä taustatietoa: se PC joka oli tässä pöydällä ennen tätä mäkkiä oli 333MHz Celeron läppäri, eli ei todellakaan mikään tykki.

No kuitenkin, ihan vaan ensi vaikutelmia:

B&W kotelo aukesi nätisti, piuhat oli jostain syystä tungettu joka hemmetin rakoon joten koneen päivittäminen on itseasiassa paljon vaikeampaa kuin normaalin PC-halpiskoneen. Jos omenauskovaiset haluavat nähdä _oikeasti_ sisuksiltaan hienosti suunnitellun koneen niin kehotan katsomaan joskus SparcStation 5:n sisään. Kotelosta miinusta, varsinkin kun laajennusvara on olematonta mutta kotelo silti iso.

Virrat päälle. maanalainen paikka, lapsi oli nukkumassa ja melkein heräsi. Se että täällä uskotaan mäkkien olevan hiljaisempia kuin muiden ei tee asiasta totta. Jos tämän koneen säilytän niin ilmanvaihto menee siitä uusiksi. Miinusta.

Näppiksestä.... Tämä on ilmeisesti BW:n mukana tullut musta iMac-tyylinen näppis. Huonoin ikinä kokeilemani näppis, isolla marginaalilla. Ihan kauhea. Tuntumaa ei ole, Unix-merkkien paikka pitää arvata kun ei niitä ole merkitty (vieläkään en tiedä mistä tilde tulee) ja... ja.... YÖK. Plussaa siitä että tässä on numeronäppis, ison laskupinon syöttäminen Soloon oli nopeaa (siinä läppärissä kun ei tuota ollut). PIIIIIIIIIITKÄ miinus.

Hiiri. Se alkuperäinen pyörylä oli tässä korvattu tummalla pro-hiirellä. Ensivaikutelma oli kauhea, mutta tuohon on oikeastaan tykästynyt - tosin hiirellä missä ei ole kolmea nappia ei tee mitään. Pieni plus.

Käyttis käynnistyi, avaan Safarin jotta saisin selailtua uutisia. Tuli joku DNS errori, ei löytänyt domainia. Eikun etsimään verkkoasetuksia, ne löytyivät mutten saanut dialogista selvää laisinkaan.... Luovutin ja kokeilin Safaria uudestaan - käyttis oli vihdoin tajunnut että verkko oli eetterin päässä oleva normaali DHCP-verkko ja nyt se toimi. Plussaa verkon automaattisesta konffauksesta.

Käyttis vaikuttaa noin muuten ihan mukavalta, softat löytyvät ja tärkeimmät Unix-jutut löytyvät sieltä mistä pitääkin. SSH ja screen asennettuna - iso plussa.

Tässä vaiheessa asennan käyttiksen kokeeksi uudestaan rompuilta. Asennus menee suhteellisen helposti mutta on hiiiiiiiidaaaaaaas. Tähän masiinaan kesti asennus ainakin tunnin. Eipä tätä miinukseksi voi sanoa kun ei tuota periaatteessa tarvi kovin usein tehdä.

Mutta sitten. Ne pahimmat viimeiseksi.....

Fonttien renderöinti on hirveää. Vaikka käytössä on hyvä TFT-näyttö niin AA-tekstistä ei saa mitään selvää. Terminaalin NON-AA fontti on täydellistä joten näytön asetukset ovat kohdallaan. Tämä saattaa johtua wanhasta ATI Rage Pro -näytönohjaimesta, vai onko jollain joku muu idea? Miinusta tästä - olen itse käyttänyt PC-maalimassa samoja näytönohjaimia ja niissä on about täydellinen kuva.

Ensimmäinen kaatuminen! Yritin lukea Maililla omalta serveriltä IMAP-laatikkoa ja ilmeisesti graafinen puoli käyttiksestä kaatui. Hiiri liikkuu, pingit toimivat, näyttö menee nukkumaan ja herää kun jotain painaa. Mutta mikään ikkuna ei tee mitään. Eikun resettiä.... Iso miinus.

Safari... Köh. Olen käyttänyt Konqia vaikka kuinka paljon ja sekin on aika epästabiili viritelmä. Mutta luulisi Applen korjanneen edes pahimmat bugit. Eipä ole... Kaatuilee koko ajan ja renderöi miten sattuu... No, kyseessä on ehkä vielä jonkinasteinen beta-versio. Asian saisi korjattua asentamalla Firefoxin, mutta enpä jaksa.

Päivitysten asentaminen 10.3 -> 10.3.4 (taijotainsinnepäin). Päivitys kaatuu kesken kaiken ilman sen kummempaa virheilmoitusta. Uusi yritys - sama juttu. Seuraavaksi yritän imuttaa sitä dmg-pakettia Safarilla ja asentaa siitä. Dmg ei suostu mounttaamaan vaan sanoo "codec overrun". Kele. Terminaali auki ja wget peliin. Vidu, se ei tule käyttiksen mukana. Eikun ssh:lla Linux-koneeseen, imutetaan paketti siellä wgetillä ja viimeiseksi scp:llä takaisin mäkkiin. Nyt paketti on ehjä, mounttaantuu ja asentuukin, kai, nyt se on päivittänyt käyttistä koko tämän viestin kirjoittamisen ajan ja minä satun olemaan erittäin hidas kirjoittaja.

Lisää kunhan saan bootattua päivityksen jälkeen. Mutta nyt ensivaikutelmat on sellaiset että tämä G3 menee myyntiin halvalla parin päivän päästä jonka jälkeen kannan tähän näytön viereen Happy Hacking -näppiksen ja täysin äänettömän tupla-P3/RAID -Linuxmasiinan jonka oli tarkoitus mennä serveriksi.

[holviala]

Ja jatkoa seuraa.

10.3.5 -päivityksen jälkeen bootti sujui ilman ongelmia. Nyt kun avasin Software Updaten, niin siellä oli taas uusia päivityksiä vaikka äsken niitä ei ollut.... Eli ihan sama Windows-ongelma, yhden päivityksen asentaminen aiheuttaa sen että bootin jälkeen on taas lista uusia jotka olivat riippuvaisia siitä edellisestä. Jos Debian on osannut päivityksen jo viime vuosituhannella niin miksei sitä kopsata näihin? Eikun uusi päivitys peliin...

Äskeisestä jäi näköjään puuttumaan pari juttua. Koneessa on 640 megaa muistia, ja alunperin tässä oli asennettuna 10.3.5 (tai jotain sinne päin) mutta ne levyt mitä löytyy asentavat puhtaan 10.3.0 -version. Siksi tämä päivitysrumba....

[Mikko]

Fonttien renderöinti on hirveää. Vaikka käytössä on hyvä TFT-näyttö niin AA-tekstistä ei saa mitään selvää. Terminaalin NON-AA fontti on täydellistä joten näytön asetukset ovat kohdallaan. Tämä saattaa johtua wanhasta ATI Rage Pro -näytönohjaimesta, vai onko jollain joku muu idea? Miinusta tästä - olen itse käyttänyt PC-maalimassa samoja näytönohjaimia ja niissä on about täydellinen kuva.

Tämä jotenkin pisti silmään, kun omasta mielestäni OS X:n antialiasointi on aivan omaa luokkaansa verrattuna Windowsiin tai mihinkään (muuhun) kokeilemaani UNIX/Linux-varianttiin... No tuota saa säädettyä System Preferences > Appearance -kohdasta.

[Jamac]

Olen samaa mieltä, vertaan nyt perus Windows systeemiin, mielestäni OS X:ssä yksi yksinkertaisimmista hienoutta aiheuttavista asioista on se että pikselireunaisista fonteista on päästy eroon. Antialiasointi toimii mielestäni hienostiti.

[holviala]

No tuota saa säädettyä System Preferences > Appearance -kohdasta

Medium - Best for flat panel

[holviala]

No niin... Taas lisää päivityksiä asennetty, Quicktime kyseli kengän kokoa aika ilkeän näköisesti, Cancel auttoi. Ja nyt se haluaa uutta boottia - liekö löytää taas uusia päivityksiä bootin jälkeen.

Again, jos nyt esim Debianissa voi päivittää käyttiksen major-versioiden välillä ilman boottia (olin siellä, tein sen, eivät myyneet T-paitaa) niin miksi ihmeessä pienet security-päivitykset tässä vaativat boottia?

[Mikko]

Medium - Best for flat panel

Omiin silmiini jostain syystä toimii parhaiten:
Standard - best for CRT
Turn off text smoothing for fon sizes 4 and smaller.

Ja näyttönä on Applen 20" LCD.

[holviala]

Olen samaa mieltä, vertaan nyt perus Windows systeemiin, mielestäni OS X:ssä yksi yksinkertaisimmista hienoutta aiheuttavista asioista on se että pikselireunaisista fonteista on päästy eroon. Antialiasointi toimii mielestäni hienostiti.

Mutta minäpä en vertaa Windoseen kun en ole sitä käyttänyt vuosiin (paitsi joskus töissä pakon edessä). Vertaan lähinnä Linuxiin (tai oikeammin X/GTK/QT -softiin).

[kallekilponen]

"B&W kotelo aukesi nätisti, piuhat oli jostain syystä tungettu joka hemmetin rakoon joten koneen päivittäminen on itseasiassa paljon vaikeampaa kuin normaalin PC-halpiskoneen."

Näin voi olla jos ei tiedä oikeaa järjestystä jne.

"Kotelosta miinusta, varsinkin kun laajennusvara on olematonta mutta kotelo silti iso."

Mihin ihmeeseen sinä enemmän tarvitsist?

"Virrat päälle. maanalainen paikka, lapsi oli nukkumassa ja melkein heräsi. Se että täällä uskotaan mäkkien olevan hiljaisempia kuin muiden ei tee asiasta totta. Jos tämän koneen säilytän niin ilmanvaihto menee siitä uusiksi. Miinusta."

Tuskimpa kukaan on väittänyt B&W:tä hiljaiseksi. Se on sentään vanha kone...

"Näppiksestä.... Tämä on ilmeisesti BW:n mukana tullut musta iMac-tyylinen näppis. Huonoin ikinä kokeilemani näppis, isolla marginaalilla. Ihan kauhea"

Makuasia. Minusta se on tuntumaltaan yksi parhaista.

"Unix-merkkien paikka pitää arvata kun ei niitä ole merkitty"

No harvemmin normaali ihminen niitä sieltä katsoo. (Kaikki merkit näet: "Järj. asetukset"
-> "Maakohtaiset" -> "Syöttö-valikko" -> Merkkipaletti ja näppäimistö raksit ruutuun, sitten pääset käsiksi valikkopalkin lipusta.)

"tosin hiirellä missä ei ole kolmea nappia ei tee mitään."

Makuasia...

"Asennus menee suhteellisen helposti mutta on hiiiiiiiidaaaaaaas. Tähän masiinaan kesti asennus ainakin tunnin."

Hidas ja vanhakone...lisäksi CD-asemasta asennettu...

"Fonttien renderöinti on hirveää. Vaikka käytössä on hyvä TFT-näyttö niin AA-tekstistä ei saa mitään selvää. Terminaalin NON-AA fontti on täydellistä joten näytön asetukset ovat kohdallaan. Tämä saattaa johtua wanhasta ATI Rage Pro -näytönohjaimesta, vai onko jollain joku muu idea?"

Sitten on jossain jotain pahasti pielessä.

"Safari... Köh. Olen käyttänyt Konqia vaikka kuinka paljon ja sekin on aika epästabiili viritelmä. Mutta luulisi Applen korjanneen edes pahimmat bugit. Eipä ole... Kaatuilee koko ajan ja renderöi miten sattuu... No, kyseessä on ehkä vielä jonkinasteinen beta-versio. Asian saisi korjattua asentamalla Firefoxin, mutta enpä jaksa. "

Taas jotain pielessä...viiemeisin Safari on yksi parhaista olemassaolevista selaimista.


Eivätkä nuo muutkaan ongelmat kuulosta yhtään normaaleilta...ettei koneessasi ole esim viallista muistia, tai sitten kovalevyn sisältö on korruptoitunut...

[kallekilponen]

"Again, jos nyt esim Debianissa voi päivittää käyttiksen major-versioiden välillä ilman boottia (olin siellä, tein sen, eivät myyneet T-paitaa) niin miksi ihmeessä pienet security-päivitykset tässä vaativat boottia?"

Bootti on oikeasti välttämätön vain firmware päivityksissä. Muutoin riittä pelkkä uudelleenloggaaminen. (Siitä uudelleenkäynnistysdialogista pääsee samoin kuin muistakin hankalista paikoista, kuten ohjelmien hyytymisestä, eli ?+alt+esc)

[Jamac]

Maccihörhönä sanoisin, että "Perin kummallista"

Mut.. En tiedä, en vaan keksi kuinka näillä matalatarkkuusmonitoreilla olis mahdollista saada parempi antialiasointi??? (Tulkaa oi tulkaa edes 150 dpi kuluttajahintaiset näytöt..)

[vesku]

<<Again, jos nyt esim Debianissa voi päivittää käyttiksen major-versioiden välillä ilman boottia (olin siellä, tein sen, eivät myyneet T-paitaa) niin miksi ihmeessä pienet security-päivitykset tässä vaativat boottia?>>

Hmmm. enpä osaa sanoa, eivät ole vaatineet... Toisaalta, entäs sitten? Monestihan voisi ajatella (zeniläisittäinkin) että uudelleen aloittaminen puhdistaa...

Älä revi pelihousujasi vaikka hieman tökkiikin, alitehoilla. Linux-maailma on ok. ja siihen sinä paluuta taidat tosiaan itsellesi (vai vaimolles) todistellakin;-)

[kallekilponen]

Ja vielä sen verran, että eivät asiat yleensä noin huonosti mene. Tänään tuli juuri itselle uusi iBookki vanhan tilalle. Tökkasin vain koneet firewirekaapelilla yhteen ja 20 min päästä uusi kone oli täysin käyttökunnossa, kaikkine softineni ja asetuksineni. Näin homman kuuluu mennä, ja yleensä meneekin.

Mutta jos sinulla on ongelmia, kysy ihmeessä neuvoa (varsinkin ennen kuin teet hätäisiä johtopäätöksiä). Autamme oiken mielellämme.

[kerpo]

Parahin Holviala, koneesi on todennäköisesti rikki. Mainitsemasi kaatuilut/keskeytykset eivät ole normaaleja kyseisellä koneella(itsellä ollut BW G3 350Mhz, jossa jaguar toimi moitteettomasti). Käyttiksen kaatuilua kannattaa etsiä viallisista taikka vääränlaisista muistikammoista ym. komponenteista. Uudet mäkit sitäpaitsi ovat todella hiljaisia mutta näistä vanhoista löytyy kyllä ääntä : )

Konehan on kohta kuusi vuotta vanha ja ajalta jolloin ei paljon OsXstä edes puhuttu(ja onhan se tietokoneellekin ihan kiitettävä ikä, mielestäni) joten asennus on varmasti suht hidas. Kyseinen näppis ja hiiri ovat minunkin mielestä huonoja mutta ei niitä ole onneksi pakko käyttää! Jos vain suinkin saat käteesi USBhiiren varustettuna tarpeellisella määrällä napuskoita, niin isket sen kiinni vaan. Sama pätee tod.näk USB näppiksiin (Ainakin mulla on pikkupehmeän näppis mäkissä toiminut).

Ei kannata vetää mitään tiukkaa mielipidettä mäkeistä tai applesta ton koneen perusteella ; ) Suosittelen sinne tältä vuosituhannelta olevaa uutta mäkkiä...

[Juhani L]

Satuitko lukemaan ennen B&W:n käyttöönottoa ja sen aikana mitään Macin rauta- ja järjestelmäpuolen ohjetta tai kässäriä vai veditkö kaiken lonkalta unix-kokemuksen pohjalta? Kysyitkö neuvoja keltään Macciä käyttäneeltä? Moni on kysynyt mm. erikoismerkkien paikkoja tältä foorumilta tai etsinyt tietoa esimerkiksi Ohjeselaimesta.

Kuten täällä on jo vastattu, koneen käyttäytyminen viittaa siihen, ettet saanut fyysisesti tervettä konetta. Mulla ei ole koko OS X:n aikana ollut yhtään kernel panicia, sulla on heti kättelyssä. Monella muullakin taitaa olla OS X:n pystyssä pysymisestä aika hyvä käsitys. Kernel panic on aika varma merkki rautaviasta. Jos olisit kysynyt neuvoa vaikka täältä foorumista kernel panicin koettuasi, olisit saattanut säästää paljon turhaa vaivaa. Sinulle olisi takuulla kerrottu, että selvittäisit ensin mahdollisen rautavian enne kuin alat päivittää systeemiä edelleen.

En viitsi lähteä kertomaan, millainen kärsimysnäytelmä oli mun ensimmäisen Linuxin asentaminen, vieläpä tuettuun ja käsikirjalliseen distroon (SuSE 7.3). Jos olisin tutustunut uuteen tuttavuuteen yhtä ylimalkaisesti sinä kertomuksesi perusteella Mac OS:iin, se olisi jäänyt takuulla surkeasti epäonnistuneeksi yritykseksi. Mutta minäpä kävin SuSEn tukisivuilla ja luin hartaana manuskoja ennen asentamista ja asentamisen aikaan. Lähetin viestejä keskusteluryhmiin. Kyllähän sen linukan sai pystyyn parinkymmenessä tunnissa. Loppujen lopuksi se vaivalla asennettu Linux on vähitellen jäänyt aika lailla käyttämättä. Siitä ei vaan satu olemaan minulle juuri hyötyä, Mac OS X:stä on.

Jos se B&W on noin suuri pettymys, pistä ihmeessä G3 halvalla myyntiin tonne HO:n palstalle. Kyllä sille varmasti ostaja löytyy. Tosin olet aika lailla vakuuttanut siitä, ettei koneen rautapuoli ei ole ihan kunnossa

[MjP2]

Mainitaan nyt sekin vielä, että tilde tulee samasta paikasta kuin Windowsilla/(käyttämilläni)*nixeilla, eli painamalla optio + ¨. (Mac ei tosin tee eroa altin ja alt gr:n välillä; kumpikin kelpaa)

Jos ei tahdo löytyä, ongelmassa auttaa mielestäni varsin oiva tässäkin ketjussa jo mainittu Näppäimistö-apuohjelma, jollaista en ole muilla käyttiksillä tavannut.

MjP2

[Micael]

Aika käsittämättömiä juttuja. Erityisesti pisti silmääni väitteet surkeasta fonttien renderöinnistä yms. Lisäksi kaikki nuo kaatumiset ja mariseminen UNIX-merkkien paikoista.. Voihan pojat! Tekisi mieleni väittää, että kyseessä on trolli, mutta trolli tuskin jaksaisi kirjoittaa moista valitusvirttä.

Minusta tuntuu, että olet a) hommannut liian vanhan koneen (jolta odotat liikoja), b) et ole vilkaissut mitään ohjeita ennen koneen kimppuun käymistä (toimesi menevät selkeästi peruskäyttäjän tavallisia toimenpiteitä pidemmälle) ja c) homma ei olekaan toiminut, mistä d) saat mielestäni syyttää pitkälti itseäsikin.

Vaikuttaa myös siltä, että koneesi rautapuolessa on jotain vialla.

Minäkin voisin kertoa tässä "mukavia"(!) kokemuksiani muutaman vuoden Red Hat Linux-ajoiltani, mutta palstalaiset varmasti jo tietävätkin niistä, joten pidän mölyt tällä kertaa mahassani.. Joku kirjoitti, että tunnut etsivän legitimiteettiä Linux-paluuseesi ja siltä kirjoituksesi tosiaan vaikuttaa. Minusta on hassua, että viitsitkin kitistä jostain hiiren yksinappisuudesta, kun uusia 3-nappisia rullahiiriä saa kaupasta nykyään puoli-ilmaiseksi.

Toivotan joka tapauksessa onnea sinulle jatkossa, mutta toivoisin kyllä, että perehtyisit asioihin, joita aiot tehdä ennen toimeen tarttumista. Perehtyminen säästää yleensä paljon aikaa, vaivaa ja hermoja. Rautaviat ovat sitten tietysti asia erikseen..

[Mac]

Niin Winlootaa (3.1,95,98,me,2000,xp) kuin Linuxia (Gentoo,Redhat,Mandrake) käyttäneenä päätin ykskaks tilata itselleni Macin, enhän ollut ikinä edes kokeillut saatikka kaveripiirini joka on täysin Billin vallassa.

Jotenkin eksyin ensiksi tänne foorumiin ja totesin että täältähän varmaankin saa apua jos ongelmia tulee tai olen täysin pihalla Macin kanssa, Applen sivuja selailemalla tilasin itselleni sitten G5:sen ja pitkääään odottelun jälkeen tuli G5 kotiin, avasin laatikon ja ihastelin applen viimeisteltyä luomusta, nostin koneen pöydälle, piuhat kiinni ja menoksi...ei enää virus päivityksiä,ei buuttauksia,ei kaatuiluja yms.

Nyt jää aikaa jo tehdä OIKEITA töitäkin.

Kiitos Apple!

[holviala]

Omiin silmiini jostain syystä toimii parhaiten:
Standard - best for CRT
Turn off text smoothing for fon sizes 4 and smaller.

Pitänee kokeilla kun pääsen huomenna kotiin (illalla on duunin bileet....). Tuossa se muistaakseni oli alun perin mutta muutin sen tuohon flat panel-asetukseen kun sellainen kerran on käytössä.

[Kirjiz]

Jos homma hyytyy usein, niin vika voi olla täysin jossain rautapuolellakin.

Jossain tornimalleissa en saanut tietyntyyppistä kovalevyä toimimaan toisessa ide-väylässä kunnolla, en niin millään. Aiheutti satunnaista kaatuilua ja käynnistysongelmia.

Toinen levy, toinen väylä... ei ongelmia.

[holviala]

"B&W kotelo aukesi nätisti, piuhat oli jostain syystä tungettu joka hemmetin rakoon joten koneen päivittäminen on itseasiassa paljon vaikeampaa kuin normaalin PC-halpiskoneen."

Näin voi olla jos ei tiedä oikeaa järjestystä jne.

No en kai minä sitä oikeaa järjestystä voikkaan tietää kun ostin koneen alle viikko sitten. Aivoja saa käyttää, sinäkin.

"Kotelosta miinusta, varsinkin kun laajennusvara on olematonta mutta kotelo silti iso."

Mihin ihmeeseen sinä enemmän tarvitsist?

Jos sinä et tarvitse ei tarkoita sitä ettenkö minä tarvitsisi. Ja aivoja taas peliin, valitin siitä että kotelo on silti iso. Nuo sisällä olevat kamat kun olisi sullonut johonkin reilun cuben kokoiseen laatikkoon helposti - miksi tehdä iso kotelo jos sinne ei voi ruuvata kiinni tavaraa?

Tuskimpa kukaan on väittänyt B&W:tä hiljaiseksi. Se on sentään vanha kone...

Jaa että tämä vanhuuspointti taas. Se kone jonka BW korvasi oli vuoden pari vanhempi ja täysin äänetön. Ei se koneen äänekkyys iästä ole kiinni... Mutta totta, ei kukaan ole väittänyt BW:tä hiljaiseksi.

"Näppiksestä.... Tämä on ilmeisesti BW:n mukana tullut musta iMac-tyylinen näppis. Huonoin ikinä kokeilemani näppis, isolla marginaalilla. Ihan kauhea"

Makuasia. Minusta se on tuntumaltaan yksi parhaista.

Tuotapa en usko, varsinkin kun sinä et ole kokeillut tätä minulla olevaa yksilöä. No, jos olet kuitenkin sitä mieltä niin ostat tämän minulta varmaankin pois? Eihän loistavia näppiksiä koskaan ole liikaa?

"Unix-merkkien paikka pitää arvata kun ei niitä ole merkitty"

No harvemmin normaali ihminen niitä sieltä katsoo.

Ai ei katso näppäimiin silkkipainetuista merkinnöistä että missä mikin erikoismerrki on? Köh.... Taidat itse olla hieman epänormaali.

"Asennus menee suhteellisen helposti mutta on hiiiiiiiidaaaaaaas. Tähän masiinaan kesti asennus ainakin tunnin."

Hidas ja vanhakone...lisäksi CD-asemasta asennettu...

Onhan se hidas ja vanha, mutta se PC minkä tämä korvasi oli vielä vanhempi ja hitaampi. Siihen suhteutettuna tämä mäkin asennus oli käsittämättömän hidasta (sama koskee Win2k:ta). Ja mistäköhän se olisi pitänyt asentaa ellei CD:ltä? Ilmassa leijuvalta taikapölyltä?

"Fonttien renderöinti on hirveää. Vaikka käytössä on hyvä TFT-näyttö niin AA-tekstistä ei saa mitään selvää. Terminaalin NON-AA fontti on täydellistä joten näytön asetukset ovat kohdallaan. Tämä saattaa johtua wanhasta ATI Rage Pro -näytönohjaimesta, vai onko jollain joku muu idea?"

Sitten on jossain jotain pahasti pielessä.

Totta, ensimmäinen asia jossa olet oikeassa. En ehtinyt eilen sen kummemmin testata... Vkoloppuna pitää etsiä jostain Linux LiveCD ja koettaa miten homma sillä toimii. Totta on että tuo monitori on aivan uusi eikä ole ikinä ollut kiinni missään muussa koneessa, eli noin teoriassa voihan se olla rikki.

Mutta toisaalta, terminaalin non-aa fontti on ihan nätti.

Taas jotain pielessä...viiemeisin Safari on yksi parhaista olemassaolevista selaimista.

Ja sinä olet objektiivinen?

Eivätkä nuo muutkaan ongelmat kuulosta yhtään normaaleilta...ettei koneessasi ole esim viallista muistia, tai sitten kovalevyn sisältö on korruptoitunut...

Kovalevyn sisältö korruptoitunut... Eli siis Mac OSX ei tarkista asentaessa kovalevyn eheyttä? Tai pysty hiffaamaan milloin levy menee sekaisin? Sitähän sinä tuossa sanot? Viallinen muisti on tietysti mahdollista, pitääkin vaihtaa muistit toisiksi vkoloppuna.

[holviala]

Bootti on oikeasti välttämätön vain firmware päivityksissä. Muutoin riittä pelkkä uudelleenloggaaminen.

No sitäpä ei uusi Mac-käyttäjä voi tietää, varsinkin jos päivitys antaa ruutuun dialogin jossa on vaihtoehtoina Shutdown ja Restart. Eikös tämän pitänyt olla helppokäyttöinen?

[holviala]

Älä revi pelihousujasi vaikka hieman tökkiikin, alitehoilla. Linux-maailma on ok. ja siihen sinä paluuta taidat tosiaan itsellesi (vai vaimolles) todistellakin

No sehän tässä mättääkin, en nimittäin haluaisi Linux-työasemaa (enkä todellakaan mitään Windozea) vaan sellaisen mihin voi tökätä kiinni meidän digikameran ja imuttaa kuvat ulos helposti, synkata tuon Palmin, kuunnella musaa, replytä maileihin ja selailla nettiä. Niin ja tietysti käyttää terminaalin kautta ssh:ta. Eli haluan mäkin, enkä suostu kuluttamaan kahtatuhatta euroa koneeseen ILMAN näyttöä ellen ensin testaa sitä jollain halvalla ja hitaalla romulla.

[holviala]

Ei kannata vetää mitään tiukkaa mielipidettä mäkeistä tai applesta ton koneen perusteella ; ) Suosittelen sinne tältä vuosituhannelta olevaa uutta mäkkiä...

Ostin sen ensimmäisessä viestissä mainitun tupla-P3/800 koneen 20 eurolla (runko, ei kaikkia osia mukana). Käsi ylös joka suostuu myymään minulle tämän vuosituhannen mäkin edes kaksikymmentäkertaisella hinnalla.

[vesku]

Vaikka tämä alkaakin näköjään mennä henkilökohtaisuuksiin (ja muistuttamaan muita palstoja) niin koetetaanpas:

-No en kai minä sitä oikeaa järjestystä voikkaan tietää kun ostin koneen alle viikko sitten. Aivoja saa käyttää, sinäkin.

Eli aloit aukoa sitä hankkimatta etukäteen mitään tietoa mitä sisällä on? Rohkea rotan syö...

-Jos sinä et tarvitse ei tarkoita sitä ettenkö minä tarvitsisi. Ja aivoja taas peliin, valitin siitä että kotelo on silti iso. Nuo sisällä olevat kamat kun olisi sullonut johonkin reilun cuben kokoiseen laatikkoon helposti - miksi tehdä iso kotelo jos sinne ei voi ruuvata kiinni tavaraa?

Oletko kuullut sellaisesta mystisestä asiasta kuin kotelon ilmankierto? Jos Macin koteloon on tarkoitettu laitettavan lisäkamaa (kuten minun koneessani) sille on olemassa paikat, kiinnikkeet ja johdot (kuten tässä ). Jos ei, niin ei. (Äläkä viitsi aukoa päätäsi noilla aivojutuilla.)

-Tuotapa en usko, varsinkin kun sinä et ole kokeillut tätä minulla olevaa yksilöä. No, jos olet kuitenkin sitä mieltä niin ostat tämän minulta varmaankin pois? Eihän loistavia näppiksiä koskaan ole liikaa?

Eli yksilövika? Käy vetämässä myyjää turpaan ;-)

-Onhan se hidas ja vanha, mutta se PC minkä tämä korvasi oli vielä vanhempi ja hitaampi. Siihen suhteutettuna tämä mäkin asennus oli käsittämättömän hidasta (sama koskee Win2k:ta). Ja mistäköhän se olisi pitänyt asentaa ellei CD:ltä? Ilmassa leijuvalta taikapölyltä?

Raukka varmaan ihmetteli koko asennuksen ajan miksi uudemman käyttiksen päälle lykätään vanhempaa! En osaa sanoa mistä hitaus johtui, mulla alta tunnin homma pahimmillaankin. kk tarkoitti varmaankin asennusta DVD:ltä, tiedäthän.

-Vkoloppuna pitää etsiä jostain Linux LiveCD ja koettaa miten homma sillä toimii.

Ei taida valitettavasti löytyä.

-Ja sinä olet objektiivinen?

Mistäs tässä on kyse? Jos kysyttäessä kommentoidaan oman näkemyksesi vastaisesti niin kyse on sitten objektiivisuuden puutteesta? Muistuttaa kovasti taannoisia S24 -väittelyitä. Toivottavasti ei...

-Kovalevyn sisältö korruptoitunut... Eli siis Mac OSX ei tarkista asentaessa kovalevyn eheyttä? Tai pysty hiffaamaan milloin levy menee sekaisin? Sitähän sinä tuossa sanot? Viallinen muisti on tietysti mahdollista, pitääkin vaihtaa muistit toisiksi vkoloppuna.

Tuo asennuksen hitaus ja muut ongelmat voivat varsin hyvin johtua rikkinäisestä kovalevystä. Eheydellä ei ole merkitystä, kuten "vanhana Unix-partana" varmaan tiedät, mutta joku vika voi olla, joka ei estä asentumista, mutta aiheuttaa hankaluuksia (esim. kaikkia kuvaamiasi). Ei kai se välttämättä mikään ihme ole, jos koneessa on vaikkapa alkuperäinen kovis!