"Jobs on nero" – Safarin julkaisu Windowsille

woz · Viesti Kirjoittaja **woz** » 12.6.2007 klo 21.37

[quote="am_tiainen"]Oli kyllä niin ruokottoman huono beta että alkoi yököttää. Ei toimi MBnet tai Hopeinenomena sivut kun linkit ei näkyneet ollenkaan.

Missähän sulla mahtaa olla vikaa, ainakin itsellä toimi molemmat sivut WinSafarilla täydellisesti.

Repe Ruutikallo · 12.6.2007 klo 22.12

woz kirjoitti:
am_tiainen kirjoitti:Oli kyllä niin ruokottoman huono beta että alkoi yököttää. Ei toimi MBnet tai Hopeinenomena sivut kun linkit ei näkyneet ollenkaan.
Missähän sulla mahtaa olla vikaa, ainakin itsellä toimi molemmat sivut WinSafarilla täydellisesti.

Ei välttämättä missään. Ei toimi Homppu täälläkään Win-Safarilla, vaikka Mac-beetalla skulaa mainiosti. En ole nero, en saa paikkaa.

zemex · Viesti Kirjoittaja **zemex** » 12.6.2007 klo 22.13

Ei ole tämä safari saanut kauheasti myönteistä palautetta windows puolella. Lueskelin tuossa eri foorumeita, eikä tunnu windows safari näyttävan ollenkaan sivuja oikein, saati sitten pysymään pystyssä. Itsellä ei ole kyllä ollut minkäänlaista ongelmaa ainakaan mäcissani.

Viesti Kirjoittaja **Muffe** » 12.6.2007 klo 22.30

Tyhmää julkaista noin keskeneräinen ja buginen selain windowsille. Huono veto.

Macpoika · Viesti Kirjoittaja **Macpoika** » 12.6.2007 klo 23.10

PC Advisor arvosteli sen hyvin. Joillakin esiintyy kai aika paljon ongelmia, mutta toisilla taas menee kaikki hyvin. Suurempaa nopeutta ei kai monen mielestä ole. Odotetaan kuitenkin valmista versiota. Se voi tuoda paljon parannuksia.

jjm · Viesti Kirjoittaja **jjm** » 12.6.2007 klo 23.25

Simppa kirjoitti:Mä en oikein ymmärrä, et miks pitää työntää päänsä juuri siihen Windows -järjestelmien reikäisimpään osuuteen, siis selaimiin. Tää tulee kuitenkin aiheuttamaan suoraa vertailua tietoturva-asioissa:

http://www.engadget.com/2007/06/12/appl ... rity-risk/

6 reikää löytynyt WinSafarista. Lähde http://www.tgdaily.com/content/view/32440/118/

Simppa · Viesti Kirjoittaja **Simppa** » 12.6.2007 klo 23.36

jjm kirjoitti:
Simppa kirjoitti:Mä en oikein ymmärrä, et miks pitää työntää päänsä juuri siihen Windows -järjestelmien reikäisimpään osuuteen, siis selaimiin. Tää tulee kuitenkin aiheuttamaan suoraa vertailua tietoturva-asioissa:

http://www.engadget.com/2007/06/12/appl ... rity-risk/
6 reikää löytynyt WinSafarista. Lähde http://www.tgdaily.com/content/view/32440/118/

Selaimet ovat sen verta mutkikkaita tuotteita nykyään, että noita reikiä ei oikein voi välttää. Eikä toi winkku alustana taida tilannetta paljon parantaa. Toivottavsti Applella on hyviä Winkku tietoturva-asiantutijoita palkkalistoilla. Tää projekti on kyllä hurja riski imagollisesti. Toivottavasti analyysit on Cupertinossa tehty tän suhteen realististen käsitysten pohjalta.

Oon yhä vahvemmin sitä mieltä, että tää projekti syö Applen resursseja luultavasti aika rankasti. Tässäkö oikea syy Leopardin viivästymiseen? Winkkusoftan kehitys ajaa ohi OS X -kehityksen?

woz · Viesti Kirjoittaja **woz** » 12.6.2007 klo 23.41

Repe Ruutikallo kirjoitti:
Ei välttämättä missään. Ei toimi Homppu täälläkään Win-Safarilla, vaikka Mac-beetalla skulaa mainiosti. En ole nero, en saa paikkaa.

Mulla Homppu kuitenkin toimii WinSafarilla, taitaa omassa puuceessä olla ilmeisesti jotain vikaa sitten

mikastus · Viesti Kirjoittaja **mikastus** » 13.6.2007 klo 0.30

Tässä apple nyt vaan lyhyellä demolla todistaa, että on hyvä kun sekä kone, käyttis että softa on kaikki tehty samassa paikassa. Muuten tulee kakkaa.

Forsteiner · Viesti Kirjoittaja **Forsteiner** » 13.6.2007 klo 0.46

Jatkossakin suosittelen mieluummin Operaa kuin Safaria winukan viilaajille.

at · Viesti Kirjoittaja at » 13.6.2007 klo 0.48

Busines mielestä tuo on hyvä idea.
iTunes käytäjät totutetaan muuhunkin kuin ie.
Kohta iTues&selain on samaa.
Helppoa käyttää.

Mutta, testattuani "beettaa" win XP &Wista ympäristössä, voin yhtyä am tiaisen kommenteihin. Eritäin huonosti toimiva softa. Netscape toimii jo paremmin. Tämä julkistus tuo esiin kaikki sen puutteet. Mutta safari tosiaan saa ala-arvoisn maineen.
Kiva lisä oli mac updaten klooni windows puolelle. Mutta, kaiken kaikkiaan ala-arvoinen suoritus aplelta.

Macpoika · Viesti Kirjoittaja **Macpoika** » 13.6.2007 klo 8.59

at kirjoitti:Busines mielestä tuo on hyvä idea.
iTunes käytäjät totutetaan muuhunkin kuin ie.
Kohta iTues&selain on samaa.
Helppoa käyttää.

Mutta, testattuani "beettaa" win XP &Wista ympäristössä, voin yhtyä am tiaisen kommenteihin. Eritäin huonosti toimiva softa. Netscape toimii jo paremmin. Tämä julkistus tuo esiin kaikki sen puutteet. Mutta safari tosiaan saa ala-arvoisn maineen.
Kiva lisä oli mac updaten klooni windows puolelle. Mutta, kaiken kaikkiaan ala-arvoinen suoritus aplelta.

iTunes onnistui hyvin. Ihmetyttää WinSafarin huonous. Toivotaan, että tilanne paranee kun valmis versio julkaistaan.
Aukkojen noin nopea löytyminen on siinä mielessä vaarallista, että kun ohjelma on uusi ja Applelta, sitä lataa moni testatakseen sitä, jolloin aukkojen "hyötykäyttäjät" saavat satoja tuhansia (veikkaus) kohteita. Vaikka joku käyttäisi normaalisti superturvalliseksi konffattua Firefoxia, se ei auta kun sen tilalla onkin toisen selaimen beta-versio.
Nämä siis minun päättelyjäni.

Simok1 · Viesti Kirjoittaja **Simok1** » 13.6.2007 klo 9.49

kermit kirjoitti:Oliko niin, että WinSafarissa(kin) ikkunan kokoa voi muuttaa vain oikeasta alakulmasta? Jos näin, on varsin omituista tuputtaa windoseen OS X:n huonoja puolia. Itseltäni jäi tuo hoksaamatta, koska beta lähti alle varttitunnin.

Noin yleisemmin en näe tämän päivän valossa erityisen fiksuna liikkeenä. Jos se pystyy kuitenkin kaventamaan VE:n osuutta edes prosentin niin mikäs siinä.

Tämän totesin myös itse WinSafarista ja vain oikeasta alakulmasta voi muuttaa ikkunan kokoa. Tämä on tosiaan OSX:n huonoja puolia, jos ikkunan alaosa painuu edes Dockin taakse, niin kokoa ei voi enään muuttaa raahaamatta ikkunaa ensin ylemmäksi. Jos sovelluksen valikko pitää asettaa win-mäisesti ikkunan yläosaan, niin voisi luulla että ikkunan koon voi myös muuttaa jokaisesta nurkasta.

Applenhan kohta kannattas tehdä omille Win-sovelluksille yhteinen ylävalikko, joka käynnistyy automaattisesti, jos esim iTunes, QuickTime tai Safari käynnistetään wintoosassa

Teppo Tulppu · Viesti Kirjoittaja **Teppo Tulppu** » 13.6.2007 klo 10.00

Macpoika kirjoitti:
Simppa kirjoitti:Mä en oikein ymmärrä, et miks pitää työntää päänsä juuri siihen Windows -järjestelmien reikäisimpään osuuteen, siis selaimiin. Tää tulee kuitenkin aiheuttamaan suoraa vertailua tietoturva-asioissa:

http://www.engadget.com/2007/06/12/appl ... rity-risk/
Alussa tuskin on kovin montaa virusta, jotka voisivat hyödyntää WinSafarin aukkoja, sillä se on uusi selain. Olettaisin myös kehittäjätiimin pohtineen tarkkaan turvallisuutta kun ovat sen koodanneet.

Todella ovelaa: tällä tempauksella Apple saa kaikki pumpattua puuceet täyteen viiruksia ja niiden on pakko siirtyä macceihin.

Erño · Viesti Kirjoittaja **Erño** » 13.6.2007 klo 11.14

Nerohan se on, se on tietty jo jonkin aikaa, mutta on jätkällä munaa kanssa

Mac1 · Viesti Kirjoittaja **Mac1** » 14.6.2007 klo 17.49

Hyvä artikkeli Windows Safarista BBCn sivuilla:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/6745749.stm

Rewes · Viesti Kirjoittaja **Rewes** » 14.6.2007 klo 21.50

En nyt valinnut kumpaakaan. Toi julkistus on mun mielestäni enemmän pakollinen, kun viisautta miittaava. Tai miten sen nyt ottaa: Apple jakaa iPhonen "kehitystyökalun" myös Windows-käyttäjille ja Google/Yahoo vielä maksaa tästä.

PekkaR · Viesti Kirjoittaja **PekkaR** » 15.6.2007 klo 15.40

Vaikka Windows-Safarin tietoturva-aukot ehkä liittyvätkin siihen, miten alla olevat Windows-osat kohtelevat vaikkapa jotain tiedostoja eri tavalla kuin OS X, on Applen aiheellista muuttaa selaimensa toimintaa huomioimaan samoja asioita kuin muutkin Windows-selaimet. (Toivottavasti myös IE, joskus, lopulta...) Näitä muilla jo korjattuja aukkoja ei jää Safariinkaan kunhan vielä oppivat Applella lisää selainten tekemisestä Windowsille. Varmasti OS X:lle tehtävissä selaimissa pitää ottaa huomioon toisenlaisia seikkoja. Tietoturvaongelma voi syntyä jonkin jutun käsittelemisestä tavalla, jolla sitä ei ole tarkoitettu alustalla käsiteltävän.

Isompi kämmi tässä Windows-Safarissa on sen julkaisu bugisena. Kyseessä on beta, mutta Applelta on totuttu kaiken julkisuuteen laskettavan suhteelliseen vakauteen. Odotusten rikkominen tuottaa karvaamman pettymyksen kuin jos väärin toimiva tai kaatuileva tuote tulisi firmalta/yhteisöltä, jossa betatestauskulttuuri on erilainen (ei välttämättä huonompi).

Julkaisuajankohdan on mielestäni sanellut tarve saada Windows-Safari ulos iPhone-ohjelmien kehitystyökaluksi. En suosittelisi tätä beta-selainta (kuten en muuten useimpia muitakaan beta-selaimia) normaalikäyttöön. Sääli että moni saa huonon kokemuksen sitä kokeillessaan.

En ole pitkään aikaan kuullut kenenkään valittavan Firefoxin, Operan tai edes IE:n sivunpiirtonopeudesta. Siksi en myöskään usko, että se on Safarille kyllin merkittävä etu. Monet tehtävät esim. tekstinkäsittelyssä ovat jo kauan sitten saavuttaneet eri alustoilla tason, jolta ne eivät ole juuri nopeutuneet tehokkaampien tietokoneiden myötä. Sen sijaan tehot käytetään palvelun parantamiseen kuten taustalla pyörivään oikeinkirjoituksen tarkastukseen jne. Tässä nopeus antaa potentiaalia, koska Safariin voidaan lisätä enemmän tehoa vieviä ominaisuuksia hidastamatta toimintaa mukavuuden alapuolelle.

Omalla kohdallani tämä julkistus ei tule jatkossakaan muuttamaan mitään. Käytän Firefoxissa aika pientä määrää lisäkkeitä, ja saisin suunnilleen samat toiminnot kikkailemalla Safariinkin. Sitä olisi kiva käyttää OS X:ssä hyvän integraation takia. Tärkeämpää on kuitenkin se, että oppimani/kehittämäni käyttörutiinit toimivat myös muilla alustoilla työskennellessä. Varsinkin Safarin erilaiset näppäinoikotiet ovat ikäviä, rikkoen jopa kaikkien muiden mainitsemieni selainten de facto -standardeja. Windows-Safarin poistuessa betasta se voi sopia hyvin OS X:n ja Windowsin välillä vaihteleville, mutta minä tarvitsisin vielä tuen ainakin Linuxille ennen kuin voisin vakavasti harkita.

"Jobs on nero" – Safarin julkaisu Windowsille

Onko Safarin julkaisu Windowsille viisas vai tyhmä veto?

Re: "Jobs on nero" – Safarin julkaisu Windowsille

Re: "Jobs on nero" – Safarin julkaisu Windowsille