Ulkoasu muuttuu - Apple aloitti uuden suunnan Leopardilla

spiidi78 · Viesti Kirjoittaja **spiidi78** » 13.6.2007 klo 7.14

Muistelen kun Tiikerin ulkonäköä moitittiin silloin, kun porukka oli tottunut Pantteriin. Sama homma näkyy olevan nyt. Psykologiaa.. Vuoden päästä sitten haukuttekin jo Tiikerin ulkonäköä. Minusta tuo Leo on maanalaisen paikan tyylikäs. Kaikinpuolin hienompi kuin Tiikeri. Odottelun "riemua"

eskofot · Viesti Kirjoittaja **eskofot** » 13.6.2007 klo 7.54

Fakap kirjoitti: Ei millään tapaa applemaisen tyylikästä ja hillittyä.

-Juurikin näin. Jos tuo menubarkin on läpinäkyvä, niin se on Vistan tyylin kopioimista Macciin. Tuo UI feature jossa Dock on 3d-tarjotin on taas vedetty Sunin Project Looking Glassista, Places-nimitys on Taligent-käyttiksen eräs tärkeimmistä metaforista.

-Arvelinkin että kritiikki saa jonkun sanomaan että uutta vastustetaan aina. Tämä on sikäli huono argumentti että sitä voi käyttää aina

-64-bittisyydestä: eikö tämä muuttunut Intelin myötä?

- Missäs se Sunin kohuttu ZDF(?)-tiedostojärjestelmä on, jonka piti mullistaa kaikki ollen uuden Mac-käyttiksen pohja, oliko se huhu – miksi huhu tuli sitten Sunilta?

Viesti Kirjoittaja **amanita** » 13.6.2007 klo 8.06

Macpoika kirjoitti:Applen sivujen ulkoasu on myös muuttunut leomaiseksi. Suomen sivut eivät ole vielä päivittyneet vaan ovat edelleen tilassa, jossa Leopardia ei ole vielä julkistettu.

Uudet tuulet puhaltavat jo ainakin .Mac-sivujen yläpalkissa. Eipä tuo muutos ole suuri, silmä kuitenkin havaitsi heti jotain erilaista.

Macpoika · Viesti Kirjoittaja **Macpoika** » 13.6.2007 klo 9.23

amanita kirjoitti:
Macpoika kirjoitti:Applen sivujen ulkoasu on myös muuttunut leomaiseksi. Suomen sivut eivät ole vielä päivittyneet vaan ovat edelleen tilassa, jossa Leopardia ei ole vielä julkistettu.
Uudet tuulet puhaltavat jo ainakin .Mac-sivujen yläpalkissa. Eipä tuo muutos ole suuri, silmä kuitenkin havaitsi heti jotain erilaista.

Kyllä ne joka puolella World Wide-sivuja on tuollaisia. Olisivat voineet laittaa tuohonkin ulkoasuun sen pienemmän tabipalkin.

Macpoika · Viesti Kirjoittaja **Macpoika** » 13.6.2007 klo 9.25

Tai no joillain sivuilla on vähän niinkuin alempi tabi.

Saltikov · Viesti Kirjoittaja **Saltikov** » 13.6.2007 klo 9.41

eskofot kirjoitti: -64-bittisyydestä: eikö tämä muuttunut Intelin myötä?

Intelhän on ollut 64 bittisyydessä jälkijunassa, joten.... anakin XP:n 64 bittinen versio ei asennu kuin 64 bittistä käskykantaa tukevalle prosulle joten olettaa voi että asia täytyy hoitaa jollakin tapaa myös Leossa.

spiidi78 · Viesti Kirjoittaja **spiidi78** » 13.6.2007 klo 13.13

eskofot kirjoitti:-Juurikin näin. Jos tuo menubarkin on läpinäkyvä, niin se on Vistan tyylin kopioimista Macciin. Tuo UI feature jossa Dock on 3d-tarjotin on taas vedetty Sunin Project Looking Glassista, Places-nimitys on Taligent-käyttiksen eräs tärkeimmistä metaforista.

Niin. Applehan ei ole ikinä mitään keltään kopioinut, eikä sen kannata kopioida silloinkaan, jos joku asia sattuu olemaan hyvää. Nyt, jos se kopioi Vistasta, niin hirvee haloo, koska eihän MS:ltä voi mitään kopioida?

-64-bittisyydestä: eikö tämä muuttunut Intelin myötä?

G5 on myös 64-bit

- Missäs se Sunin kohuttu ZDF(?)-tiedostojärjestelmä on, jonka piti mullistaa kaikki ollen uuden Mac-käyttiksen pohja, oliko se huhu – miksi huhu tuli sitten Sunilta?

Siinä on tuki ZFS-lukemiselle. Itse tiedostojärjestelmällähän ei tee mitään vielä, koska keltään tuskin loppuu lähiaikoina kapasiteetti kesken, mihin hfs+ kykenee. Ja jos se on Sunilta, sehän on silloin lisensoitu Sunilta ja maksaa Applelle.

eskofot · Viesti Kirjoittaja **eskofot** » 13.6.2007 klo 13.31

spiidi78 kirjoitti:Niin. Applehan ei ole ikinä mitään keltään kopioinut, eikä sen kannata kopioida silloinkaan, jos joku asia sattuu olemaan hyvää. Nyt, jos se kopioi Vistasta, niin hirvee haloo, koska eihän MS:ltä voi mitään kopioida?

Sarkasmia? Apple on se joka on johtanut UI-kehitystä. Tuo MS-feature oli esimerkki tuesta väitteelleni että näillä uudistuksilla on markkinaveto, ei käytettävyysveto. Tuo piirre on ollut mielessäni esimerkki siitä että MS sortuu UI-suunnittelussa funktion ja muodon typeryyteen.

spiidi78 kirjoitti:G5 on myös 64-bit

Niin siis pointtini oli että näin oli, mutta Intel Mac ei sitten ollutkaan.

- Missäs se Sunin kohuttu ZDF(?)-tiedostojärjestelmä on, jonka piti mullistaa kaikki ollen uuden Mac-käyttiksen pohja, oliko se huhu – miksi huhu tuli sitten Sunilta?

spiidi78 kirjoitti:Itse tiedostojärjestelmällähän ei tee mitään vielä, koska keltään tuskin loppuu lähiaikoina kapasiteetti kesken, mihin hfs+ kykenee. Ja jos se on Sunilta, sehän on silloin lisensoitu Sunilta ja maksaa Applelle.

En ymmärtänyt. Miten niin ei tee? Siis pohjana oli tieto että Sun on esittänyt Applen tulevan käyttiksen default filesysteminä olevan Sunin järjestelmä. Kyseessähän on ultramoderni itseäänkorjaava tiedostosuojattu zynstemi. Kuvittelin jotenkin että tämä on Jobsin ässä.

jonesb · Viesti Kirjoittaja **jonesb** » 13.6.2007 klo 13.45

Saltikov kirjoitti:
eskofot kirjoitti: -64-bittisyydestä: eikö tämä muuttunut Intelin myötä?
Intelhän on ollut 64 bittisyydessä jälkijunassa, joten.... anakin XP:n 64 bittinen versio ei asennu kuin 64 bittistä käskykantaa tukevalle prosulle joten olettaa voi että asia täytyy hoitaa jollakin tapaa myös Leossa.

Koodi: Valitse kaikki

Leopard delivers 64-bit power in one, universal OS. Now the Cocoa application frameworks, as well as graphics, scripting, and the UNIX foundations of the Mac, are all 64-bit. And since you get full performance and compatibility for your 32-bit applications and drivers, you don’t need to update everything on your system just to run a single 64-bit application.

http://www.apple.com/macosx/leopard/tec ... 64bit.html

[:P] saas nähdä sitten. Inteleistähän Yonah eli core duo on 32bit, mutta Memrom eli core 2 duo ymmärtää 64 bitin päälle.

Koodi: Valitse kaikki

64-bit frameworks. 
In addition to the POSIX and math libraries supported in Tiger, Leopard enables developers to build complete 64-bit applications using the Cocoa, Quartz, OpenGL, and X11 GUI frameworks. You can even use 64-bit Java on capable Intel processors. And the 64-bit and 32-bit versions of the libraries are built from exactly the same code base, to ensure a consistent experience for both developers and users.

Joten, jos tiger onkin jo tukenut 64bittisyyttä, niin täysi hyöty siitä saadaan kun ohjelmat alkavat käyttää sitä. Tästä tulee muuten sikäli mielenkiintoista, että G5 saattaa olla lopulta nopeampi kuin ekan revikan intelit.

spiidi78 kirjoitti:Muistelen kun Tiikerin ulkonäköä moitittiin silloin, kun porukka oli tottunut Pantteriin. Sama homma näkyy olevan nyt. Psykologiaa.. Vuoden päästä sitten haukuttekin jo Tiikerin ulkonäköä. Minusta tuo Leo on maanalaisen paikan tyylikäs. Kaikinpuolin hienompi kuin Tiikeri. Odottelun "riemua"

Jep, tämä on totta. Tämä on myös erinomaisen ja onnistuneen suunnittelun ja disainin merkki. Ihmiset ovat perusluonteeltaan etenkin Suomessa semmoisia että pidättäytyvät mieluusti tutussa ja turvallisessa. Kun sitten tulee uutta, niin ensiksi ollaan vähän silleen että äh, mitä toi nyt on, mutta hetkenpäästä on ihan ok, sitten siisti ja lopulta ymmärretään kuin nätti ja kaunis juttu kyseessä onkaan (tässä vaiheessa alkaa sitten se muiden kopioiminen). Tämä ilmiöhän on tuttu muista tuotteista, esimerkiksi autot (esim. mercedes, bmw, rolls royce, ferrari, jaguar ), huonelakut ja tavarat (erityisesti tanskalaiset ja sveitsiläiset ) joissa sama ilmilmiö on läsnä.

Mehän emme muuten tiedä onko noi läpinäkyvä valikko yms. jutut kopioita. Leopardhan on ollut suunnitteilla jo pidemmän aikaa. Toisaalta, siinäkään ei ole mitään väärää, jos hyvä idea laitetaan kiertämään. Minua ei ainakaan haittaa yhtään, että jos hommat pyörivät ja toimivat paremmin. Eikä haittaa jos winukka tai muu järjestelmä pyörii paremmin, ei ole minulta pois, päin vastoin.

Sälli · Viesti Kirjoittaja **Sälli** » 13.6.2007 klo 14.23

spiidi78 kirjoitti:Siinä on tuki ZFS-lukemiselle. Itse tiedostojärjestelmällähän ei tee mitään vielä, koska keltään tuskin loppuu lähiaikoina kapasiteetti kesken, mihin hfs+ kykenee. Ja jos se on Sunilta, sehän on silloin lisensoitu Sunilta ja maksaa Applelle.

eskofot kirjoitti:En ymmärtänyt. Miten niin ei tee? Siis pohjana oli tieto että Sun on esittänyt Applen tulevan käyttiksen default filesysteminä olevan Sunin järjestelmä. Kyseessähän on ultramoderni itseäänkorjaava tiedostosuojattu zynstemi. Kuvittelin jotenkin että tämä on Jobsin ässä.

ZFS-tuki rajoittuu tosiaan viimeisten Appleltä saatujen tietojen mukaan pelkkään lukuun, eli varsinaiseeen käyttöön tuo ei vielä Leossa sovellu. Harmi, tämä oli se eniten odottamani ominaisuus.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 13.6.2007 klo 14.28

Sälli kirjoitti:ZFS-tuki rajoittuu tosiaan viimeisten Appleltä saatujen tietojen mukaan pelkkään lukuun, eli varsinaiseeen käyttöön tuo ei vielä Leossa sovellu. Harmi, tämä oli se eniten odottamani ominaisuus.

Heh, mulla on melkeinstä se To Do -systeemi, mikä nyt ainakin Mail:ssa pelaa, ja ilmeisesti on tarkoituksena että muissakin ohjelmissa. Se on justiinsa se mitä olen kaivannut.

thebanzai · Viesti Kirjoittaja **thebanzai** » 13.6.2007 klo 14.44

Cathi777 kirjoitti:
Macpoika kirjoitti:
Cosmo kirjoitti:Ei kenelläkään sattuisi olemaan tuota esittelyssä ollutta taustakuvaa (heiniä) tallessa?
Tuskin löytyy kun se tulee Leon mukana ja Leo tulee vasta lokakuussa. Tietenkin on mahdollista, että joku kehittäjä olisi laittanut nettiin jakoon, mutta epätodennäköistä.
Toi heinäjuttu on kyllä jostain jo valmiiksi tuttu. Olen jossain nähnyt jos täsmälleen samanlaisen taustakuvan aiemmin... en vain muista missä. Ihan kuin itsellänikin olisi joskus ollut tuollainen.

ei nyt täsmälleen, mutta....

eskofot · Viesti Kirjoittaja **eskofot** » 13.6.2007 klo 16.26

Sälli kirjoitti:ZFS-tuki rajoittuu tosiaan viimeisten Appleltä saatujen tietojen mukaan pelkkään lukuun, eli varsinaiseeen käyttöön tuo ei vielä Leossa sovellu. Harmi, tämä oli se eniten odottamani ominaisuus.

Kuten myös. Täällä on asiasta selvitys:
http://www.macworld.com/news/2007/06/08 ... lsrc=mwrss
Sun on poistanut Mac-postauksestaan sanan "default". Ilmeisesti ZFS-levyltä ei voi bootata! Solaris on vasta saatu käynnistymään sieltä. On ilmeistä että lokakuuhun mennessä ongelmia ei ratkaista. Mutta luultavaa on että ZFS on tulossa, viimeistään seuraavaan kissaan. Se selittäisi myös Keynoten heikon annin. ZFS-julkistus vedettiin pois. (joo, joo klisheistä post-keynote-spekulaatiota, mutta saahan sitä pallotella)

Repe Ruutikallo · 13.6.2007 klo 16.42

Hardmac on aika innoissaan Leopartiolaisesta.
http://www.hardmac.com/news/2007-06-12/#6882

To conclude, Leopard brings so many new features and improvement that it can not be compared to previous updates, this is not only a new graphic or rendering design, associated to some gadgets; this is a deeper evolution opening the door to future (r)evolutions.

Näin siis sammakonsyöjät.

Repe Ruutikallo · 13.6.2007 klo 19.43

Macrumorsissa on pari jännää havaintoa Leopardin tiimoilta. Multicore supportin pitäisi oleman huomattavasti tehokkaampi kuin Tiikerissä ja mikä vähintään yhtä tärkeää, uusi Finder näyttäisi olevan niin paljon vanhaa lutjakampi että rantapallo on siirtymässä historiaan ainakin nykyisessä esiintymistaajuudessaan.

Oliskohan Apple todellakin tekemässä anti-Visvat eli käyttis olisi yhä vain nopeutumassa, kun se "lähes samaan aikaan toisaalla" sai päinvastoin rankasti lisää graviditeettiä?

Saltikov · Viesti Kirjoittaja **Saltikov** » 13.6.2007 klo 20.15

Repe Ruutikallo kirjoitti:Macrumorsissa on pari jännää havaintoa Leopardin tiimoilta. Multicore supportin pitäisi oleman huomattavasti tehokkaampi kuin Tiikerissä ja mikä vähintään yhtä tärkeää, uusi Finder näyttäisi olevan niin paljon vanhaa lutjakampi että rantapallo on siirtymässä historiaan ainakin nykyisessä esiintymistaajuudessaan.

Oliskohan Apple todellakin tekemässä anti-Visvat eli käyttis olisi yhä vain nopeutumassa, kun se "lähes samaan aikaan toisaalla" sai päinvastoin rankasti lisää graviditeettiä?

Juu, mac-keskustelu ilman Vistaa on kuin kesä ilman (keksi tähän jotakin). Useamman coren hyödyntäminen on tosiaan laahannut "ajastaan jäjessä". Macissä se on ollut helppo todetta, Windowsissa vaikeampaa - useampi core on on varsin uutta puhumattakaan tuplaprossusydeemistä pc-maailmassa. Ilman hypeä, multi-core sydeemit on tuoneet tasapuolisesti "moniajoa" kumpaankin sydeemiin, mutta ohjelmien kyky hyödyntää säikeisyyttä on ollut ongelmallisempaa. Mutta tuo Vista aspekti vaivaa - että asiat nyt sitten olisi tosiaankin toisin valosamalla puolella - vihdoinkin. Johan tässä on selvinnyt että XP64:ssä on enemmän bittejä kuin Tiikerissä. Joten onko taas luvassa disinformaatiota?

morbusg · Viesti Kirjoittaja **morbusg** » 13.6.2007 klo 22.54

Repe Ruutikallo kirjoitti:...eli käyttis olisi yhä vain nopeutumassa...

Itseasiassa lueskelin tuossa juuri hiljattain tähän liittyvän mielenkiintoisen blogauksen, ja ajattelin että se sopisi tähän:
http://blogit.tietokone.fi/mac/?p=61

Saltikov · Viesti Kirjoittaja **Saltikov** » 13.6.2007 klo 23.02

morbusg kirjoitti:
Repe Ruutikallo kirjoitti:...eli käyttis olisi yhä vain nopeutumassa...
Itseasiassa lueskelin tuossa juuri hiljattain tähän liittyvän mielenkiintoisen blogauksen, ja ajattelin että se sopisi tähän:
http://blogit.tietokone.fi/mac/?p=61

Taitaa olla vain osatotuus. Elämä oli ennen onnellisempaa mutta haluaisitko olla ilman kaikkia niitä härpäkkeitä joita sinulla on mahdollisuus - aloittaen esim DVD:stä päätyen digikameraan. Mutta toisaalta jutussa on myös perää. Asiat voisivat olla modulaarisempia - valita ne palat joita tarvitsee. Nykyään laitteen kuin laitteen mukana tulee automaattisesti käynnistyviä härpäkkeitä - turhaa tauhkaa.

Repe Ruutikallo · 13.6.2007 klo 23.23

morbusg kirjoitti:
Repe Ruutikallo kirjoitti:...eli käyttis olisi yhä vain nopeutumassa...
Itseasiassa lueskelin tuossa juuri hiljattain tähän liittyvän mielenkiintoisen blogauksen, ja ajattelin että se sopisi tähän:
http://blogit.tietokone.fi/mac/?p=61

Hmph. Kun muistelen 90-lukua jolloin Toastilla levyä poltettaessa Macilla ei voinut samaan aikaan tehdä mitään muuta, mikä kuulostaa varmaan nuoremmista uskomattomalta, huomaan että ei tule yhtään ikävä sitä aikaa näin tietoteknisessä mielessä. (Muuten tietysti tulee, kuten vanhoja hyviä aikoja yleensäkin.)

Muutenkin näitä vertailuja tehtäessä unohdetaan sukkelasti esimerkiksi juuri se että ennen vanhaan monesti yhtä ohjelmaa enempää ei voinut olla edes auki. Jos en nyt väärin muista, korjatkaa jos on aihetta, niin Macin System oli ennen seiskaversiota puhtaasti yksiajojärjestelmä MS-DOSin tapaan. Nykyihmisestä tuntuisi helposti jopa alkeellista moniajoa vielä alkeellisemmalla muistinsuojauksella tarjonneen ysikäyttiksenkin kaa siltä että koneita pitäisi sitten olla useita jos meinaisi saada normaalit asiat tehtyä.

eskofot · Viesti Kirjoittaja **eskofot** » 13.6.2007 klo 23.56

Repe Ruutikallo kirjoitti:Hardmac on aika innoissaan Leopartiolaisesta.
http://www.hardmac.com/news/2007-06-12/#6882

To conclude, Leopard brings so many new features and improvement that it can not be compared to previous updates, this is not only a new graphic or rendering design, associated to some gadgets; this is a deeper evolution opening the door to future (r)evolutions.
Näin siis sammakonsyöjät.

Sammakot on hyviä.

Artikkeli kuulosti lupaavalta, mutta kun luin jutun niin tuo sen loppulause (jonka Repe on tuohon kursivoinut) ei kyllä vastaa jutun sisältöä.

Saltikov · Viesti Kirjoittaja **Saltikov** » 14.6.2007 klo 0.04

eskofot kirjoitti:
Repe Ruutikallo kirjoitti:Hardmac on aika innoissaan Leopartiolaisesta.
http://www.hardmac.com/news/2007-06-12/#6882

To conclude, Leopard brings so many new features and improvement that it can not be compared to previous updates, this is not only a new graphic or rendering design, associated to some gadgets; this is a deeper evolution opening the door to future (r)evolutions.
Näin siis sammakonsyöjät.

Sammakot on hyviä.

Artikkeli kuulosti lupaavalta, mutta kun luin jutun niin tuo sen loppulause (jonka Repe on tuohon kursivoinut) ei kyllä vastaa jutun sisältöä.

Ennenkuulumatonta

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 14.6.2007 klo 6.54

eskofot kirjoitti:-Juurikin näin. Jos tuo menubarkin on läpinäkyvä, niin se on Vistan tyylin kopioimista Macciin.

Menee nyt ihan mutu-fiiliksellä, mutta jotenkin voisin melkein väittää, että ekat transparent-jutut käyttiksessä on kyllä tullut jostain ihan muualta kuin windowsista.

Mutta sitä en kyllä tajua miksi tuon pitää läpinäkyvä olla, varsinkin jos se toimii vanhan tavoin. Toivottavasti sen saa kytkettyä pois.

Repe Ruutikallo · 14.6.2007 klo 7.07

Macrumorsissa taas uutta asiaa. Näyttä siltä että G3:t tippuu pois, kuten oli odotettukin. Nopeus nyt Tiikerin luokkaa, mikä tiennee lopulta taas vauhdin kasvua muutamalla prosentilla. Ainahan beetat hitaampia on.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 14.6.2007 klo 7.10

transparent menu bar (optional), is EXCELLENT, you ONLY focus on your documents (and i thought i would hate it)

Noh. Katotaas olenko samaa mieltä, vai tuleeko ruksittua pois

Repe Ruutikallo · 14.6.2007 klo 7.44

Mää veikkaan että loppupeleissä suurin osa on vähintään tyytyväisiä Leopardin kattaukseen. Vain patologisesti muutosvastarintaiset jää Tiikerin kannalle ainakin joksikin aikaa. Nythän on kuitenkin niin, että suht lyhyessä keynotessa ei aikusten oikeesti voi tämmöstä edes esitellä, kunhan vähän pintaa raapastaan näyttävimpien uusien ominaisuuksien osalta. Suurin osa oikeista parannuksista selviää vasta käytössä. Monen mielestä merkittävimmät ja suurinta tyydytystä tuottavat asiat eivät edes ole kovin mediaseksuaalisia. Ajatellaanpa vaikka huomattavasti entistä vikkelämpää Finderiä (jos Leopardissa siis lopulta semmoinen olisi, ilmeisesti on), sehän tuottaa iloa jatkuvasti, mutta miten juuri sitä ominaisuutta lavalla hehkutat onkin toinen juttu.