Huolestuttavaa kehitystä :/

[eskofot]

a jo senkin takia muualta tulleet vakaviin rikoksiin syyllistyneet henkilöt pitää voida saada poistaa maasta.

Omasta puolestani toivoin kovia faktoja tiskiin mututtelun sijaan.

Mikä saa sinut esim. ajattelemaan että rikoksista tuomittu saisi oleskeluvalle jatkoa. Ei saa. Niin sanotaan laissa. Oleskelulupa saattaa jäädä uusimatta Suomessa jopa jos on epäiltynä tarpeeksi monta kertaa.

Ulkomaalaislain mukaan maasta karkoitetaan, jos on syyllistynyt rikokseen jonka enimmäisrangaistus on vuosi vankeutta tai jos on syyllistynyt usein pienempiin rikoksiin. Tyydyttääkö tämä? Rajoituksia on pakolaisten kohdalla, joita ei kv-lakienkaan takia voi karkoittaa sellaiseen maahan, johon nähden on suojelun tarpeessa. Pakolaisia on ulkomaalaisista pieni määrä. Olisitko palauttanut kidutetun kurdin takaisin Mukhabaratille, koska tämä olisi Suomessa syyllistynyt esim. salakuljetukseen?

On sitten tyyten eri asia, jos esimerkiksi Suomen kansalaisuuden saanut aborginaali syyllistyy vaikka joukkoraiskaukseen pohjanmaalaisessa tyttöjen sisäoppilaitoksessa. Häntä ei voi karkoittaa takaisin Tasmaniaan. Jaa miksi? Koska hän on suomalainen. Et kai ajattele että karkoituksia alettaisiin masinoimaan rotupohjalta? Mihin laittaisit rajan? Jos jonkun suomen kansalaisen geeniperimässä olisi esimerkiksi yli 85 % negroidisia geenejä, häneen voitaisin soveltaa ankarampaa laintulkintaa kuin esimerkiksi suomalaiseen jolla on 15 % negridisiä geenejä? Miten tämä eroaa [sanajotaeisaakäyttää]:n politiikasta?

[Aaaron]

Suomen hyvin pieni ulkomaalaispopulaatio tekee 27% kaikista raiskauksista.

Tämä keskustelu alkoi siitä että joku julli esitti vääristeltyä tietoa. Raiskauksia muka puolusteltiin ilmaston lämpenemisellä. Lähteessä puhuttiin ihan muuta. Oikaisin, ei kiinostanut ketään, suu vaahdossa jatkettiin.

Nyt tämä Aaron esittää tilastotietoa, joka vaikuttaa asialliselta. Siellä ei kuitenkaan missään kerrota esim. että 27 % kaikista raiskauksita on ulkomaalaisten tekemiä, voisitko esittää lähteesi, jotta ei tule sellaista kuvaa että puhut samaa pa*skaa kun ketjun aloittaja?

Sivulla 4 on tietoa:

Rikostyypeistä Suomessa asuvat ulkomaalaiset olivat suhteellisesti useimmin epäiltyinä ryöstöistä (27 %) ja raiskauksista (21 %) vuonna 2005.

Lisäksi samalla sivulla (4) olevasta taulukosta voidaan havaita, että vuonna 2004 ulkomaalaiset olivat epäiltyinä 16,1% raiskauksista ja vuonna 2005 27 %. Nämä tiedot kyllä menevät osin ristiin. Onko luvut lipsahtaneet väärin päin tuossa aiemmassa lauseessa, koska ryöstöjen osuus taulukossa on 20,8 joka pyöristyy 21 prosenttiin?

– Tyypillinen [ulkomaalaisen tekemä] väkivaltarikostapahtuma oli ravintolassa tai ra-
vintolaillan jälkeen tapahtunut pahoinpitely, joissa sekä tekijä että uhri olivat
usein alkoholin vaikutuksen alaisina

Ovat oppineet paikallisille tavoille

– Kaikista vuonna 2005 vankilassa olleista ulkomaalaisista 27 prosenttia
oli Viron ja 21 prosenttia Venäjän kansalaisia. Somaleja kaikista van-
geista oli 8 prosenttia, ruotsalaisia 5 prosenttia ja Liettuan kansalaisia 4 pro-
senttia.

Tilastossa kerrotaan myös että ylivoimaisesti suurin ryhmä johon oli kohdentunut väkivaltaa olivat somalit. 44 % kertoi joutuneensa uhriksi. Siellä todetaan myös että jopa vietnamilaiset tekevät suhteellisesti ottaen enemmän rikoksia kuin somalit.

Voisivatko nämä pikku Halla-ahot nyt perustella faktojen (linkit mukaan) avulla kuinka nämä tiedot tukevat väitteitänne? On aivan oikein että asioista puhutaan, on saakutti väärin jos niitä vääristellään.

Saa olla tänä päivänä varuillaan jatkoille lähtiessä ettei satu puskaraiskaaja yllättämään.

Väitän että et nyt tarkoita veljiämme virolaisia, joita sinun tilastojen pohjalta tulisi tarkoittaa.

En kohdistanut tätä heittoa erityisesti mihinkään kansallisuuteen.

Toki on vaikea tietää näiden tietojen pohjalta, minkälaisia tapauksia nämä ovat olleet ja onko tiettyjen ryhmien tekemissä raiskauksissa havaittavissa jonkinlaista trendiä (esim. ulkona tuntematon uhri vs. tuttu uhri).

[Micael]

Minua on näissä keskusteluissa aina jaksanut ihmetyttää maahanmuuttajien/pakolaisten tekemisen rikosten rinnastaminen syntyperäisten suomalaisten tekemisiin rikoksiin.

"Raiskaahan suomalaisetkin"
-> No shit, Sherlock! Se on todella valitettava tosiasia. Ylivoimainen enemmistö Suomen asukkaista on onneksi vielä syntyperäisiä suomalaisia, joten tässä puree massan laki. Olisikin omituista, jos >97%:sta populaatiosta ei löytyisi yhtään tällaista tapausta.

--> Joka tapauksessa väite pitää siis paikkansa, ilman muuta. Mutta pitäisikö sitten tuottaa ulkomailta lisää raiskaajia, vaikka meillä niitä valitettavasti on omastakin takaa? Fakta, että suomalaisetkin raiskaavat antavat jonkinlaisen legitimiteetin tuottaa lisää "kuona-ainesta" ulkomailta?

"Karkoitetaan sitten samalla myös syntyperäiset suomalaiset rikoksentekijät!"
-> No ei tietenkään karkoiteta, aivan idioottimainen ajatus. Syntyperäisten suomalaisten tekemät rikokset ovat meidän ongelmamme. Tämä on heidän kotimaansa, ei heitä täältä karkoiteta minnekään.Piste.

Karkoituksista: jos minulla olisi valta, karkoittaisin raskaisiin rikoksiin (väkivalta- ja henkirikokset jne. EI koske jotakin parkkisakkoa) syyllistyneet pakolaiset ja vain vähän aikaa (tyyliin alle 5v) maassamme asuneet työperäiset maahanmuuttajat takaisin kotimaahansa, täysin riippumatta heidän kotimaansa turvallisuustilanteesta.

Esimerkiksi Oulussa kolme muistaakseni sudanilaista miestä raiskasi karsealla tavalla 30-vuotiaan naisen, viimeistellen tekonsa vielä brutaalisti raastamalla naisen välilihan riekaleiksi saksilla.

Tällaisen teon jälkeen nuo henkilöt ovat ainakin minun silmissäni täydellisesti luopuneet pakolaisstatuksestaan (jos olivat pakolaisia) sekä menettäneet oikeuden asua minun maassani, pysyvästi.

Tällaisen teon tehtyään nuo henkilöt ovat minun mielestäni luopuneet täysin kaikkinaisen suojelun tarpeestaan. Minua ei kiinnosta tapetaanko heidät kotimaassaan, se ei mielestäni saa vaikuttaa millään tavoin karkoituspäätökseen. En ymmärrä maanmiehiäni/naisiani, jotka eivät ole samaa mieltä kanssani tässä asiassa! Niitäkin riittää, etenkin akselilla RKP/Vihreät ja vasurit - ja kaiken huipuksi naiset tuntuvat jostakin täysin käsittämättömästä syystä olevan eniten tuollaisten puolella.

Joku heitti, että mieluummin otettaisiin Suomi täyteen somalialaisia kuin näivetyttäisiin sisäsiittoisuuteen. Minun kommenttini tällaisille henkilöille on seuraava: tervemenoa sinne Somaliaan, minä jään mieluummin näivettymään minulle rakkaiden ihmisten kanssa tänne sisäsiittoiseen Suomeen - teitä en jää kaipaamaan.

[jp^_^]

Itseäni ihmetyttää raiskauksissa yleensä, miksi naiset eivät ole äänekkäimpiä raiskaamisten vastustajia, vaan miehet? Miksi yleensä raiskaajia "puollustavat" ovat sosiaalitoimiston tätejä (tai heidän vallassaan olevia fiministi-miehiä)?

En osaa sanoa yhtäkään tapausta jossa _NAINEN_ olisi vaatinut stoppia näillä raiskauksille.

Kirjoitukseni tarkoitus ei myöskään ole sanoa että nämä naiset haluasivat tulla raiskatuiksi, sillä asia ei ole niin. Mutta en silti saa tästä kuviosta selvää otetta.

[Rooivalk]

a jo senkin takia muualta tulleet vakaviin rikoksiin syyllistyneet henkilöt pitää voida saada poistaa maasta.

Omasta puolestani toivoin kovia faktoja tiskiin mututtelun sijaan.

Mikä saa sinut esim. ajattelemaan että rikoksista tuomittu saisi oleskeluvalle jatkoa. Ei saa. Niin sanotaan laissa. Oleskelulupa saattaa jäädä uusimatta Suomessa jopa jos on epäiltynä tarpeeksi monta kertaa.

Ulkomaalaislain mukaan maasta karkoitetaan, jos on syyllistynyt rikokseen jonka enimmäisrangaistus on vuosi vankeutta tai jos on syyllistynyt usein pienempiin rikoksiin. Tyydyttääkö tämä?

Vähän menee mutulla ja ulkomuistista, mutta ei nyt täältä töistä muuta voi.

Eli ei tyydytä.

Käsittääkseni esim. rikoksia tehneet somalit eivät ole saaneet oleskeluluvalleen jatkoa, mutta heitä ei ole siitä huolimatta karkoitettu Somalian epämääräisen turvallisuustilanteen takia.

[Aaaron]

Niistä Oulun sudanilaisista 2 karkotettiin vähin äänin, kun olivat tuomionsa istuneet, kolmas on vielä vankilassa ja hänetkin karkotetaan kun vapaus koittaa. En ole kuullut tämän tapauksen tiimoilta itkua, että ei saisi karkottaa. Ilmeisesti teko oli sen verran julma, että kukaan ei uskalla lähteä puolustamaan heitä.

[Saltikov]

Minua on näissä keskusteluissa aina jaksanut ihmetyttää maahanmuuttajien/pakolaisten tekemisen rikosten rinnastaminen syntyperäisten suomalaisten tekemisiin rikoksiin.

"Raiskaahan suomalaisetkin"
-> No shit, Sherlock! Se on todella valitettava tosiasia. Ylivoimainen enemmistö Suomen asukkaista on onneksi vielä syntyperäisiä suomalaisia, joten tässä puree massan laki. Olisikin omituista, jos >97%:sta populaatiosta ei löytyisi yhtään tällaista tapausta.

--> Joka tapauksessa väite pitää siis paikkansa, ilman muuta. Mutta pitäisikö sitten tuottaa ulkomailta lisää raiskaajia, vaikka meillä niitä valitettavasti on omastakin takaa? Fakta, että suomalaisetkin raiskaavat antavat jonkinlaisen legitimiteetin tuottaa lisää "kuona-ainesta" ulkomailta?

Kuka on esittänyt (ja missä) tämä legitimiteetti-väitteen - tai edes jotakin sen suuntaista. Toivoisin taas luetun ymmärtämistä - mutta taidan toivoa liikaa.

Ehkä maahanmuuttajia tarvitaan koska tämä kuona-aines siivoaa Sinun roskia, paistaa Sinun pizzat, palvelee Sinua kaupan kassalla, vaihtaa tulevaisuudessa Sinun vaipat jne. Onko unohtunut työvoimapula joka häämöttää Suomessa nurkan takana? Ongelma lienee että Suomi ei ole mikään sellainen onnela että voisimme valita tänne tulevat.

[Saltikov]

Itseäni ihmetyttää raiskauksissa yleensä, miksi naiset eivät ole äänekkäimpiä raiskaamisten vastustajia, vaan miehet? Miksi yleensä raiskaajia "puollustavat" ovat sosiaalitoimiston tätejä (tai heidän vallassaan olevia fiministi-miehiä)?

En osaa sanoa yhtäkään tapausta jossa _NAINEN_ olisi vaatinut stoppia näillä raiskauksille.

Kirjoitukseni tarkoitus ei myöskään ole sanoa että nämä naiset haluasivat tulla raiskatuiksi, sillä asia ei ole niin. Mutta en silti saa tästä kuviosta selvää otetta.

Ei kai tässä kyse ole raiskauksen vastustamisesta - vaan ihan jostakin muusta. Mielestäni väkivaltarikoksista - ja eritoten raiskauksien tuomiot - ovat aivan liian pieni. Kaiken värisille raiskaajille ja pahoinpitelijöille.

[jp^_^]

Edelliseen ajatukseeni jatkona;

Länsimaissa ja esim. nyt Suomessa naiset pitävät ylintä valtaa. Meillä on tuomareita, lakimiehiä, kansanedustajia, yritysjohtajia ja jopa presidenttinä nainen. Miehet ovat länsimaissa antaneet valtansa naisille. Miehet pyrkivät miellyttämään naista kaikin tavoin.

Asiaa kärjistäen naisella on kaikki valta läsimaissa. Naiset voisivat ajaa lakeja ja yhteiskuntaa todella tuomitsevaksi raiskauksia vastaan ja miehet olisivat kilvan tekemässä ja valvomassa näitä lakeja naisten mieliksi. Uskon että tämä on jopa jokaiseen mieheen sisään koodattu toimintamalli.

Mutta tätä naiset eivät kuitenkaan tee, vaikka heillä kaikki mahdollisuudet olisivat tähän.

[Saltikov]

Joku heitti, että mieluummin otettaisiin Suomi täyteen somalialaisia kuin näivetyttäisiin sisäsiittoisuuteen. Minun kommenttini tällaisille henkilöille on seuraava: tervemenoa sinne Somaliaan, minä jään mieluummin näivettymään minulle rakkaiden ihmisten kanssa tänne sisäsiittoiseen Suomeen - teitä en jää kaipaamaan.

...ja vajetta täyttämään saat tilalle kymenen Somalia - hyvä vaihtokauppa sulle

[Aaaron]

&t

Minua on näissä keskusteluissa aina jaksanut ihmetyttää maahanmuuttajien/pakolaisten tekemisen rikosten rinnastaminen syntyperäisten suomalaisten tekemisiin rikoksiin.

"Raiskaahan suomalaisetkin"
-> No shit, Sherlock! Se on todella valitettava tosiasia. Ylivoimainen enemmistö Suomen asukkaista on onneksi vielä syntyperäisiä suomalaisia, joten tässä puree massan laki. Olisikin omituista, jos >97%:sta populaatiosta ei löytyisi yhtään tällaista tapausta.

--; Joka tapauksessa väite pitää siis paikkansa, ilman muuta. Mutta pitäisikö sitten tuottaa ulkomailta lisää raiskaajia, vaikka meillä niitä valitettavasti on omastakin takaa? Fakta, että suomalaisetkin raiskaavat antavat jonkinlaisen legitimiteetin tuottaa lisää "kuona-ainesta" ulkomailta?

Kuka on esittänyt (ja missä) tämä legitimiteetti-väitteen - tai edes jotakin sen suuntaista. Toivoisin taas luetun ymmärtämistä - mutta taidan toivoa liikaa.

Ehkä maahanmuuttajia tarvitaan koska tämä kuona-aines siivoaa Sinun roskia, paistaa Sinun pizzat, palvelee Sinua kaupan kassalla, vaihtaa tulevaisuudessa Sinun vaipat jne. Onko unohtunut työvoimapula joka häämöttää Suomessa nurkan takana? Ongelma lienee että Suomi ei ole mikään sellainen onnela että voisimme valita tänne tulevat.

Työvoimapulaa on hoettu ties kuinka pitkään ja jos Osku Pajamäkeä (sd.) on uskominen, niin kyse on pelkästään halpatyövoimapulasta. Jos Suomessa on edelleen parisataatuhatta työtöntä, niin työvoimapulaa ei ole. On vain pulaa tietynlaisista ammattilaisista ja halpatyövoimasta, joka tekee vitosen tuntipalkalla kahta työtä 80 h viikossa.

Maahanmuuttajien työllisyysaste tiettyjen ryhmien kohdalla on niin pieni, että he ovat kansantaloudelle rasite, eivät helpotus.

http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/04_m ... ktyoll.pdf

Tilastosta voidaan havaita, että muutamien kansallisuuksien työttömyysaste huitelee 50 % tuntumassa ja ylikin, jolloin varsinainen työllisyysaste koko populaatiosta jää häviävän pieneksi.

Jos työvoimapulaa halutaan paikata, on maahanmuuton suuntauduttava niihin maihin, joista tulijat työllistyvät ja vastaavat koulutustasoltaan täkäläisiä vaatimuksia. Vihreiden ehdottamat värväystoimistot Afrikkaan, eivät todennäköisesti ole ratkaisu, vaan ongelma, jos päätelmiä tehdään somalien ja marokkolaisten työttömyyslukujen pohjalta.

Rajat auki-politiikkaa vastustan viimeiseen asti äänekkäästi huutaen.

[Micael]

Kuka on esittänyt (ja missä) tämä legitimiteetti-väitteen - tai edes jotakin sen suuntaista. Toivoisin taas luetun ymmärtämistä - mutta taidan toivoa liikaa.

Ok, tästedes ei sitten liene mitään tarvetta tuoda julki syntyperäisten suomalaisten suorittamia raiskauksia puhuttaessa ulkomaalaisten tekemistä ko. teoista. Ellei syntyperäisten suomalaisten tuominen mukaan keskusteluun ole tulkittavissa vähimmässäkään määrin ulkomaalaisten puolustelemiseksi, en näe mitään relevanssia tuoda niitä esiin samassa yhteydessä. Mutta ehkä osaat kertoa, miksi on tärkeää muistaa mainita myös syntyperäisten suomalaisten osuus asiasta puhuttaessa?

Ehkä maahanmuuttajia tarvitaan koska tämä kuona-aines siivoaa Sinun roskia, paistaa Sinun pizzat, palvelee Sinua kaupan kassalla, vaihtaa tulevaisuudessa Sinun vaipat jne. Onko unohtunut työvoimapula joka häämöttää Suomessa nurkan takana? Ongelma lienee että Suomi ei ole mikään sellainen onnela että voisimme valita tänne tulevat.

Tottahan toki tarvitsemme työperäistä maahanmuuttoa, ainakin jossain määrin. Minulla on montakin ulkomailta Suomeen muuttanutta työkaveria, yksi mm. istuu toimistossa minua vastapäätä (kaveri on kotoisin Englannista ja on todellinen huippuosaaja).

Sen sijaan Afrikasta ja Lähi-Idästä kotoisin olevat maahanmuuttajat eivät siivoa minun roskiaNI, eivät palvele minua kaupan kassalla puhumattakaan vaippojeni vaihtamisesta. Jaa että miksi eivät? Aaaron taisi tuossa jo laittaakin jotakin linkkiä aiheesta, eli kannattaisi tutustua maahanmuuttajien työttymyystilastoihin..

..kas, kun juuri mainitsemiltani alueilta kotoisin olevat kulttuuria jännällä tavalla rikastavat moniosaajat työllistyvät jostakin kumman syystä ihan pikkuisen vaikkapa kiinalaisia maahanmuuttajia huonommin. Mistähän se voisi johtua?

Muuten, nuo "-mutta taidan toivoa liikaa" -tyyliset heitot ovat kertovat aika paljon ylimielisestä asenteestasi. Toivoisin sen loppuvan, jotta keskustelu voisi jatkua asiallisena. Kiitos.

[Macchiavelle]

Näissä "etelän-miesten" raiskauksissa ja raiskausyrityksissä on yleensä ollut 2 tai useampi miekkonen menossa mukana verrattuna suomalaiseen puska-sosiopaattiin, joka kaikkivoipaisuudessaan terrorisoi yksin.
Näkisin itse että naisen asema ja arvo on hiukan erillainen "etelänmiesten" keskuudessa kuin suomalaisten silmissä.

[Saltikov]

Muuten, nuo "-mutta taidan toivoa liikaa" -tyyliset heitot ovat kertovat aika paljon ylimielisestä asenteestasi. Toivoisin sen loppuvan, jotta keskustelu voisi jatkua asiallisena. Kiitos.

Varsin asiallinen komentti mutta ok - minulla on asenneongelma ja sinulla luetunymmärtämisen vaikeuksia mutta hyvät jussit kaikille ja toivotaan että kukaan ei saa siipeensä 8)

[eskofot]

Lisäksi samalla sivulla (4) olevasta taulukosta voidaan havaita, että vuonna 2004 ulkomaalaiset olivat epäiltyinä 16,1% raiskauksista ja vuonna 2005 27 %. Nämä tiedot kyllä menevät osin ristiin. Onko luvut lipsahtaneet väärin päin tuossa aiemmassa lauseessa, koska ryöstöjen osuus taulukossa on 20,8 joka pyöristyy 21 prosenttiin?

Kyse on siis todella epäiltyjen osuudesta epäiltyjen kokonaismäärästä? Outo vuosivaihtelu, ei taida synkata maahanmuuttajien määrän kanssa.

Ovat oppineet paikallisille tavoille :(

Jurrinen muslimi on aika harvinainen kyllä.

Eli ei tyydytä.

Niin arvelinkin, toin vain esille että laki on jo melko ankara. Ongelma se on sikäli kyllä, että pakolaisten lähdemaiden konfliktit tuppaavat koko ajan pitkittymään. Jos nyt muutamia kymmeniä ihmisiä käsittävä kokonaismäärä koetaan ongelmaksi.

Näissä "etelän-miesten" raiskauksissa ja raiskausyrityksissä on yleensä ollut 2 tai useampi miekkonen menossa mukana .

Yleensä? Onko tämä fantasiasi, vai ihanko oli tilastoa?

[Macchiavelle]

]Näissä "etelän-miesten" raiskauksissa ja raiskausyrityksissä on yleensä ollut 2 tai useampi miekkonen menossa mukana .

Yleensä? Onko tämä fantasiasi, vai ihanko oli tilastoa?[/quote]

Jooo ei ole mitään tilastoa tälle, mitä nyt mediassa kerrottu. Oulussa ja Turussa näitä viime aikoina tapahtunut.

[TheKraken]

Näin henk.koht kokemuksia:

- Kaksi kertaa olen tappeluun joutunut:

- Ekalla kertaa tuli nyrkkiä naamaan ilman että edes olin suutani avannut. Seisoin sillalla kaiteeseen nojaten polttamassa tupakkaa.
Lyöjä: Tummahipiäinen kaveri, kansallisuudesta ei tietoa.
Saldo: Kipeä leuka ja pöllityt tupakat.

- Toisella kertaa kaksi miestä yritti käydä käsiksi (ex-)tyttöystävääni. Olimme tätä ennen törmänneet baarissa näihin miekkosiin ja vaikuttivat hyvin mukavilta. Olimme jatkoille matkalla. Ei mitään halailua vaan kyllä siinä jo kädet hameen ja paidan alla pyöri. Otin toista raivelista kiinni, mutta humalatilastani johtuen ei tästä oikein mitään tullut.
Lyöjä(t): Kaksi somalia
Saldo: Seuraavat muistikuvat aamulta. Käynti ensiavussa. Elinikäiset arvet takaraivossa, sekä kyynärpäässä. Onneksi tytölle ei käynyt kuinkaan.

Pieni on otanta, enkä sano etteikö suomalaiset tekisi samaa, mutta kyllä nuo seikat ehkä hieman silti omaan elämänkatsomukseeni vaikuttavat. Hieman enemmän olen varpaillani vähintään.

Toisaalta mainittakoon, että tunnen paljon rehellisiä maahanmuuttajia myöskin.

[wec]

En osaa sanoa yhtäkään tapausta jossa _NAINEN_ olisi vaatinut stoppia näillä raiskauksille.

Et tunne tarpeeksi naisia. Omassa ystäväpiirissäni on useita naisia jotka ovat vaatineet poliitikkoja puuttumaan Oulussa tapahtuneiden joukkoraiskausten selvittämiseen.

[wec]

Ehkä maahanmuuttajia tarvitaan koska tämä kuona-aines siivoaa Sinun roskia, paistaa Sinun pizzat, palvelee Sinua kaupan kassalla, vaihtaa tulevaisuudessa Sinun vaipat jne. Onko unohtunut työvoimapula joka häämöttää Suomessa nurkan takana?

Suomeen tarvitaan koulutettua työvoimaa. Kouluttamatonta työvoimaa riittää omastakin takaa.

[Vaku]

Suomeen tarvitaan koulutettua työvoimaa. Kouluttamatonta työvoimaa riittää omastakin takaa.

Ongelma on kuitenkin suomen alhainen palkkataso verrattuna muuhun eurooppaan ja vaikka yhdysvaltoihin, siis juuri koulutusta vaativilla aloilla. Kukapa tänne haluaisi hyvin koulutettuna tulla? Kyllähän meillä suhteellisesti paljon koulutettua väestöä on, erityisesti nuoremmissa ikäluokissa. Suurin osa nuorista käy ammattikoulun tai lukion jota voidaan pitää jo jonkinlaisena koulutuksena.

[jp^_^]

En osaa sanoa yhtäkään tapausta jossa _NAINEN_ olisi vaatinut stoppia näillä raiskauksille.

Et tunne tarpeeksi naisia. Omassa ystäväpiirissäni on useita naisia jotka ovat vaatineet poliitikkoja puuttumaan Oulussa tapahtuneiden joukkoraiskausten selvittämiseen.

En nähtävästi. Mutta viestisikin jo paljastaa että nämä naiset ovat todella harvassa. Jos tilanne olisi toinen, me kaikki tuntisimme useita tälläisia naisia. Aihetta käsiteltäisiin naisten suilla. Ei karskien ukkojen.

[eskofot]

Suomeen tarvitaan koulutettua työvoimaa. Kouluttamatonta työvoimaa riittää omastakin takaa.

Mikähän siinä on kun Suomi ei suuremmin koulutettua työvoimaa houkuta? Kenties meitä pidetään suvaitsemattomina ja ruokaa huonona? Suomi saattaa olla sulkeutunut maa, jossa kylmää ja pimeää, kehno yleisfiilis sosiaalisempaan meininkiin tottuneelle ja palkatkin syvältä.

Se kouluttamaton työvoima joka Suomessa makaa pitkäaikaistyöttöminä on suurelta osin pysyvästi menetettyä kauraa työmarkkinoilta. Moniongelma-Arska ei lähde vaippoja vaihtamaan vanhainkotiin.

Siis: Suomeen tarvitaan ulkomaalaista työvoimaa, nyt pitäisi vain miettiä mistä sitä saadaan kun melkein kaikissa vieraissa kulttuureissa näyttäisi olevan katsantomme mukaan jotakin vialla. Pelkäänpä että tunne on vahvasti molemminpuolinen.

[Aaaron]

Suomeen tarvitaan koulutettua työvoimaa. Kouluttamatonta työvoimaa riittää omastakin takaa.

Mikähän siinä on kun Suomi ei suuremmin koulutettua työvoimaa houkuta? Kenties meitä pidetään suvaitsemattomina ja ruokaa huonona? Suomi saattaa olla sulkeutunut maa, jossa kylmää ja pimeää, kehno yleisfiilis sosiaalisempaan meininkiin tottuneelle ja palkatkin syvältä.

Se kouluttamaton työvoima joka Suomessa makaa pitkäaikaistyöttöminä on suurelta osin pysyvästi menetettyä kauraa työmarkkinoilta. Moniongelma-Arska ei lähde vaippoja vaihtamaan vanhainkotiin.

Siis: Suomeen tarvitaan ulkomaalaista työvoimaa, nyt pitäisi vain miettiä mistä sitä saadaan kun melkein kaikissa vieraissa kulttuureissa näyttäisi olevan katsantomme mukaan jotakin vialla. Pelkäänpä että tunne on vahvasti molemminpuolinen.

Suomi ei houkuttele, koska palkkataso täällä ei ole esim. samaa tasoa kuin USA:ssa ja verotus on hyvin kireää. Ilmasto on liian kylmä ja talvi on pitkä ja pimeä. Kieli on vaikea, eikä sukua yleisemmin puhutuille indoeurooppalaisille kielille.

Suomen oman työvoiman suhteen ongelma on siinä, että ei kannata ottaa vastaan sitä pienipalkkaista työtä, kun mitään tekemättäkin pärjää sosiaaliavun turvin. Työ ei houkuttele, jos siitä jää vähän toista tonnia käteen ja samalla menettää kaikki etuudet. Tähän ei tule muutosta, ellei palkkatasoa nosteta tuntuvasti tai sosiaaliturvaa leikata, niin että työtä on pakko ottaa vastaan. Kun huoltosuhde muuttuu, että ottajia on enemmän kuin maksajia, niin tästä jälkimmäisestä vaihtoehdosta ei olla kaukana. Ruotsissa suunnitellaan jo. Ensimmäinen vaihtoehto ei ole realistinen.

Jos halutaan työvoimaa muualtakin kuin Virosta tai Venäjän suomensukuisten kielten puhujista, niin kielikursseja on todellakin tehostettava. Kuulemma niitä ei pystytä järjestämään tarpeeksi nykyisillekään maahanmuuttajille. Rahaa kyllä riittää mamulasten äidinkielen opetukseen, muttei suomen kielen opetukseen. Ihan kuin integraatiota ei edes haluttaisi?

[tBa]

Jos kyseessä on tahallinen väärinymmärrys niin ok, jos ihan oikeasti luulet näin niin heikkoa on... Ihanko oikeasti kristinusko on maallistunut? Ihanko koko kristillinen kirkko- katoliset, luterilaiset, erilaiset herätysliikkeet, ortodoksit?

Varmaan tarkoitetaan kristinuskoa Suomessa, oletan.

No pitäisiköhän se sitten sanoa? jos puhutaan kristinuskosta, niin puhutaan aika paljosta. Jos puhutaan islamista, niin puhutaan aika paljosta.

Amerikan serkut nyt onkin niin elämän kestävässä sokerihumalassa, että spedeilevät muutenkin alvariinsa. En silti kuule pommien jytinää kotimaisten lääkäriasemien suunnalta.

Aivan, enkä ole Suomessa nähnyt yhtään tienvarsipommia, katukivitystä, tms. toimintaa. En tiedä tuleeko tämä sinulle yllätyksenä, mutta islamin 1,5 miljardiin muslimiin mahtuu monenlaista hiihtäjää- pääsuuntauksia on kolme tai neljä ja niiden sisällä nyanssieroja. Tietysti on helppoa ja itselle turvallista niputtaa kaikki kategoriaan "islam" mutta se ei valitettavasti ole kyllä millään tavalla totuudellista. Anteeksi jos häiritsin maailmaasi.

[PowerMac]

Tavallista, normaalia ihmistä ei uskonto ohjaa.