Katoaako muistia johonkin (Panther)?

[spiidi78]

Oli tossa reilu viikon kone putkeen päällä. Alkoi ohjelmat tahmaamaan joten katsastin Activity Monitorista muistin käyttöä. Luki used 1.2GB (1.5GB siis koneessa muistia), inactive 700MB ja free 300MB. Free tuntui katoavan kokoajan johonkin, vaikka poistin yksitellen kaikki ohjelmat muistista. Kokeilin Logout, ei vapautunut. Bootti vapautti sitä sitten 1.2GB:hen asti, eli normaaliksi. Onkos tuossa OSX:ssä joku bugi vai mihin sitä katos kun en saanut used memoryä takas free:ksi ilman boottia?
Viikon aikana Logicia tullut pääasiassa pyöriteltyä.

[NOx]

Et saa eikä kuulukaan saada. Unohda koko tähän asti ymmärtämäsi vapaan muistin määre jos se on peräisin ajalta ennen Mac OS X:ää. Muistia annetaan ohjelmille tarpeen mukaan ja se vapautetaan laiskasti, sitten jos on tarvetta käyttää sitä johonkin muuhun. OS X ei Unixien tapaan tee yhtään turhaa liikettä, muistiakaan ei siis vapauteta.

Inactive Memoryn määrä on silti aika merkittävä esimerkissäsi. Tuo muistivaraus sisältää ne palikat jotka todennäköisesti swapataan ensimmäisenä jos tarvetta tulee. Mitä pageins/pageouts statistiikka sanoo? Swappaako koneesi jatkuvasti? Tällä on eniten merkitystä.


Muutama peruskäsite:

Used Memory = Wired + Active + Inactive

Wired = Muistin osa, jota ei voida missään olosuhdeissa swapata ulos (Pageout), esim. käyttöjärjestelmän osia.

Active = Aktiivinen muisti, jota on käytetty lähiaikoina

Inactive = Varattu muisti, jota ei ole käytetty johonkin aikaan (x sekuntia), yleensä tästä aloitetaan swappaaminen jos tarvetta tulee

Free = muisti jota kernel tai mikään prosessi ei ole varannut

VM = kuvitteellista virtuaalista muistia, Virtual Memory

Pageouts = sivuja kirjoitettu muistista, tätä tapahtuu aina vaan kaikkea ei aina lueta koskaan takaisin;

Pageins = sivuja luettu takaisin muistiin, paha juttu jos näitä on paljon

[GeeKuus]

Sama ongelma tuntuu olevan. Käynnistyksen jälkeen muistia on normaalisti sellaiset 500 Mb vapaana, mutta päivien mittaan kun monia ohjelmia on tullut käytettyä, muistia on enää ~ 100 Mb vapaana. Välillä on ollut vain sellaiset 30 Mb vapaana!

Ja vain buutti tuntuu auttavan. Todella ärsyttävää! :/

[Mikko]

Sama ongelma on esiintynyt aina kun koneen olen pidemmäksi ajaksi päälle jättänyt (3 vrk maksimi). Ihmettelenkin kun jotkut käyttävät konetta boottaamatta sitä. Varsinkin muistisyöppöjen ohjelmien käytön jälkeen kone muuttuu tahmeaksi. Eli kone menee kiinni aina kun en sitä yli pariin tuntiin käytä.

[spiidi78]

Kiitos NOxille infosta!

Pageouts = sivuja kirjoitettu muistista, tätä tapahtuu aina vaan kaikkea ei aina lueta koskaan takaisin;

Pageins = sivuja luettu takaisin muistiin, paha juttu jos näitä on paljon

Piru kun en kattonut noita tarkemmin, mutta muutamissa kymmenissä tuhansissa se oli. Oisko ollut molemmat 10000-30000 välillä. Yli 10000 oli molemmissa joka tapauksessa, kun muistan luvun 5-numeroiseksi. Kovalevyllä on tilaa 43GB, joten swappaaminenkin pitäis onnistuu. Järjestelmä alkoi kuitenkin vaan tahmaamaan julmetusti yhtäkkiä ja en saanut tahmaamista loppumaan ilman boottia.

Joo ja nyt huomaan tuon inactivenkin merkityksen (1,11GB). Polttaessani DVD:tä free näyttää 18MB mutta silti toiminta on nopeaa

[Jamac]

Pageins = sivuja luettu takaisin muistiin, paha juttu jos näitä on paljon

Tuotanoin, mikä on paljon? Vaikka mulla on kyllä omat epäilykseni... noin 151 000 pageins taitaa olla paljon? Pageouts noin 186 000.

Varmaan pitäisi hankkia lisää muistia. Vai pitäisikö tuo "pitäisi hankkia" boldata...

[NOx]

Tuotanoin, mikä on paljon? Vaikka mulla on kyllä omat epäilykseni... noin 151 000 pageins taitaa olla paljon? Pageouts noin 186 000.

Kuten sanottu, ei se vielä mitään kun tapahtuu pagouteja. Sitä tapahtuu aina olipa muistia kuinka paljon vain. Suurin osa tai peräti kaikki pageoutit ovat useimmiten silkkoa eikä niitä ikinä lueta takaisin. Mutta jos tosiaan ollaan tilanteessa jossa täytyy levyltä lukea takaisinkin, tarkoittaa se muistin olevan oikeasti vähissä. Kun pagein tapahtuu, pitää ohjelman odottaa kunnes tarvittava sivu on luettu takaisin oikeaan muistiin. Ei muuta kuin kauppaan.

[NOx]

Joo ja nyt huomaan tuon inactivenkin merkityksen (1,11GB). Polttaessani DVD:tä free näyttää 18MB mutta silti toiminta on nopeaa

Tuli vain mieleeni voisiko Logicin koodissa olla jotakin sylttyä joukossa? Itse en juuri ole konetta joutunut sammuttelemaan, en kyllä käytä myöskään Logicia. Muisti on kyllä välillä "vähissä" vaan ei ole hidastuttanut konetta koskaan ja pageinien määrä on aina ollut olematon paitsi kun väänsin Photoshopille lähes kaiken muistin koneesta ja pelleilin layereiden kanssa kunnes koossa oli muutaman gigan kuva. Tuolle kun heitti asteen rotaten niin jopa alkoi tulla pageiniä ja kone kirjaimellisesti ryytyi. Tilanne palatui kuitenkin normaaliksi boottaamatta.

[juishi]

Oleellisinta on kuitenkin pagein ja pageout -lukemien keskenäinen suhde. Eli mitä pienempi pageout on verrattuna pagein:iin niin sitä pienempi tarve on hankkia lisää muistia (optimaalisin tilanne on kun pageout näyttää nollaa). Jos taas pageout alkaa kohota samoihin lukemiin tai yli pagein:n niin sitten on kiire muistikauppaan, ellei halua kärsiä swappailusta.

Tää on hyvä. No lainataan tähän nyt pätkä lontooksi...

Now note the pageins and pageouts in the last or VM (virtual memory) line:

11747(0) pageins, 0(0) pageouts

The numbers before the parentheses, 11740 and 0 in this example, indicate the total pageins and pageouts, respectively, performed since this Mac was last restarted. Over time, both numbers will increase. If the total pageouts is low — ideally 0 — compared to the number of pageins after having used your Mac for hours of work, you may have sufficient RAM. Otherwise, you should install more RAM.

The numbers within the parentheses are the most important: these indicate the number of pageins or pageouts performed in the last one second. If these values — especially pageouts — are consistently in the range of 25 to 50 or more, then the system is thrashing: paging excessively as it is starved for RAM at its current workload. Overall performance will slow as the CPU spends more time paging than on other work. If your Mac is thrashing, you need to install more RAM!

With 1 Gb of RAM, there are 0(0) pageouts, both since the last restart and in the last one second. If this Mac had 256 Mb of RAM instead of 1 Gb, then the number of pageouts would be higher since the current physical RAM in use is 440 Mb. Recall that RAM use increases with every additional open application or document. If this Mac had 256 Mb of RAM and we opened many applications and documents, the number of pageouts, both total and on a per-second basis, would be significantly higher. Depending on the mix of open applications and documents, with just 256 Mb of RAM, thrashing could result.

However, even with a large complement of RAM, such as the 1 Gb in this example, pageouts and pageins can be high with very processor-intensive activities, such as video playback or compression. Therefore, it is the numbers in parentheses -- pages in or out per second -- that are the most critical in determining when thrashing is occurring and if more RAM is critically required.

[Jamac]

Ehkä se muistinlisäys on sitten seuraavana...

[NOx]

Oleellisinta on kuitenkin pagein ja pageout -lukemien keskenäinen suhde. Eli mitä pienempi pageout on verrattuna pagein:iin niin sitä pienempi tarve on hankkia lisää muistia (optimaalisin tilanne on kun pageout näyttää nollaa). Jos taas pageout alkaa kohota samoihin lukemiin tai yli pagein:n niin sitten on kiire muistikauppaan, ellei halua kärsiä swappailusta.

Meni muuten edellisessä viestissäni pageinit ja pageoutit väärinpäin, joka korjattakoon tässä ja heti nyt.

Pantherin omia monitorointityökaluja mukavampi vaihtoehto: http://www.tidbits.com/matt/ ja tuolta imuroidaan MemoryStick 1.3.4. Versiot myös vanhemmille OS X:n versioille löytyvät.

[Mavah]

Vaikka muistisyöppöjen jälkeen kone tuntuukin tahmaavalta, niin hetken päästä kaikki toimii taas mainiosti omaan pikaiseen tapaansa. Joskus kyllä tuntuu siltä, että nyt pitäisi bootata, mutta usein pelkkä nukuttaminenkin auttaa. (tai tuntuu auttavan) En ymmärrä mitään noista luvuista, mutta ei mulla mitään ongelmia ole ollut.

Windowsinhan piti olla se käyttis joka ei muistia osaa käsitellä?

Käynnistän koneen uudelleen noin kerran kahdessa kuukaudessa, eikä mitään ongelmaa ole havaittavissa.

[spiidi78]

Oonpa seuraillut tuota Page Ins/Outs. Tällä hetkellä outs on 74 parin päivän käynnissäolon jälkeen, page ins n.34000. Ennen buuttausta outs oli 5-numeroinen luku. Mikähän sen silloin aiheutti... no pitää seurailla

[macister]

Käyttäkää ilmaista MacJanitoria http://personalpages.tds.net/~brian_hill/macjanitor.html ja boottaustarve vähenee.

[NOx]

Käyttäkää ilmaista MacJanitoria http://personalpages.tds.net/~brian_hil ... nitor.html ja boottaustarve vähenee.

No en väitä vastaankaan, mutta tässä on jotakin huvittavaa. Alunperin MacJanitor on tehty nimenomaan siksi kun monet sammuttavat/nukuttavat koneensa yöksi. Aina päällä olevan Macin kanssa MacJanitoria ei pitäisi tarvita ollenkaan.

[masa]

Niin mutta käsi ylös kenen kone on yön auki kaikki energiansäästäjän asetukset pois. Arvasin- ei kenenkään. Eli joskus Janitor tekee gutaa...

[arv]

Hep! Täällä on yksi slotloading iMac auki aina.

.arto

[NOx]

Niin mutta käsi ylös kenen kone on yön auki kaikki energiansäästäjän asetukset pois. Arvasin- ei kenenkään. Eli joskus Janitor tekee gutaa...

Häh? Mihin vastasit? Tämä alkaa olla jo kerrassaan huvittava ketju...

[masa]

Miten niin??

[spiidi78]

Siis mitä kaikkea tuo MacJanitor tekee? Tiedän että se käyttää unixin paria käskyä, mutta mitä ne tekee koneelle? Kone ollu yli 6 päivää putkeen taas auki (en käytä virranhallinnasta mitään säästöominaisuuksia, paitsi kovalevyn sammutus tarvittaessa, näytönkin sammutan aina manuaalisesti) ja nyt ei kyllä mikään tahmaa vaikka koneella on tehty paljon muistisyöppöjä juttuja.. vetäsin tuon Janitorin pari kertaa viikon aikana. Voisko se olla sittenkin yks ratkaisija?

[Jamac]

Suoraan MacJanitorin Helpistä


Daily Script
If the rwho system has been configured, clear out the old files in /var/rwho
Clear out files old files and directories in the /tmp and /var/tmp directories
Remove system messages older than 21 days
If system accounting is on, process the accounting files and gather daily statistics
Backup the NetInfo database
Output the disk capacities and storage available
Show which filesystems haven't had 'dump' performed on them in a while (archaic)
Show accumulated network statistics and network uptime (ruptime)
Rotate the system.log file and restart the syslog process
Clear out the webserver log files older than a week
Run the /etc/daily.local script if it exists
Run a /etc/security check script if it exists


Weekly Script


If the /usr/libexec/locate.updatedb database exists, update the 'locate' database
If the /usr/libexec/makewhatis.local file exists, rebuilt the 'whatis' database
Rotate the following log files: ftp.log, lookupd.log, lpr.log, mail.log, netinfo.log
Restart the syslog process
Run the /etc/weekly.local script if it exists


Monthly Script

Run the login accounting process
Rotate the wtmp log files
Restart the syslog daemon
Run the /etc/monthly.local script if it exists

[spiidi78]

Joo nuo kävinkin jo lukemassa
Mutta onko noissa jotain, joka vois korjata sitä tahmaamista?

[NOx]

Oonpa seuraillut tuota Page Ins/Outs. Tällä hetkellä outs on 74 parin päivän käynnissäolon jälkeen, page ins n.34000. Ennen buuttausta outs oli 5-numeroinen luku. Mikähän sen silloin aiheutti... no pitää seurailla

Käyttäkää ilmaista MacJanitoria http://personalpages.tds.net/~brian_hil ... nitor.html ja boottaustarve vähenee.

Käyttäkää ilmaista MacJanitoria http://personalpages.tds.net/~brian_hil ... nitor.html ja boottaustarve vähenee.

No en väitä vastaankaan, mutta tässä on jotakin huvittavaa. Alunperin MacJanitor on tehty nimenomaan siksi kun monet sammuttavat/nukuttavat koneensa yöksi. Aina päällä olevan Macin kanssa MacJanitoria ei pitäisi tarvita ollenkaan.

Niin mutta käsi ylös kenen kone on yön auki kaikki energiansäästäjän asetukset pois. Arvasin- ei kenenkään. Eli joskus Janitor tekee gutaa...

Niin mutta käsi ylös kenen kone on yön auki kaikki energiansäästäjän asetukset pois. Arvasin- ei kenenkään. Eli joskus Janitor tekee gutaa...

Häh? Mihin vastasit? Tämä alkaa olla jo kerrassaan huvittava ketju...

Miten niin??

Vaikka täten.

[masa]

??

[Ossi]

Onkohan samaa asiaa?
Minulla kone tahmaa muutaman tunnin käytön jälkeen.
Sitten katson järjestelmän valvonnasta, siellä näkyy olevan finderin %kuorma n. 90%
Ei auta kuin bootata kone.
Mikä se voi kuormittaa tuota finderiä tuolla tavalla.
Hommasin uuden näytönohjaimenkin, (128 Mt) mutta mikään ei näytä muuttuneen.
Esim. thumpnailit ei aukea, siis nämä pienet kuvat valokuvista, iPhoto ja Esikatselu-ohjelmat ovat täysin kelvottomat kuvien selaamiseen.
Onko muilla vastaavia ongelmia, vai onko minulla viallinen kone?
733 MHz, 1 Gt SDRAM.