Alan koulutusta!

[Kasetti]

itse valmisun 2 viikon päästä hervannan ammatikoulusta ulkoasuntoteuttajaksi. eli se on tää toisen asteen painoviestinnän perustutkinto. jos osaa yhtään käyttää adoben cs pakettia tai tietää mikä on resoluutio en suosittele tuota kenellekkään!

[jonesb]

itse valmisun 2 viikon päästä hervannan ammatikoulusta ulkoasuntoteuttajaksi. eli se on tää toisen asteen painoviestinnän perustutkinto. jos osaa yhtään käyttää adoben cs pakettia tai tietää mikä on resoluutio en suosittele tuota kenellekkään!

Siis wtf? . Mitä siellä sitten opetetaan?

[dogmulder]

itse valmisun 2 viikon päästä hervannan ammatikoulusta ulkoasuntoteuttajaksi. eli se on tää toisen asteen painoviestinnän perustutkinto. jos osaa yhtään käyttää adoben cs pakettia tai tietää mikä on resoluutio en suosittele tuota kenellekkään!

No mä en osaa käyttää CS:ää.

[TheKraken]

itse valmisun 2 viikon päästä hervannan ammatikoulusta ulkoasuntoteuttajaksi. eli se on tää toisen asteen painoviestinnän perustutkinto. jos osaa yhtään käyttää adoben cs pakettia tai tietää mikä on resoluutio en suosittele tuota kenellekkään!

Siis wtf? . Mitä siellä sitten opetetaan?

Kyllähän noita löytyy jos jonkinsortin instituutteja ammattiopistoja, joissa opetuksen taso on suorastaan ala-arvoinen. Itse opiskelin datanomiksi itseäni koulussa, jossa oikeasti suurimmalla osalla tunneista tiesin aiheesta enemmän kuin opettaja. Opetus tapahtui suoraan kalvoilta lukemalla ja syventäviin kysymyksiin oli yleensä vastauksena jotain epämääräistä tai "etsi internetistä lisätietoa". Tulipahan siellä käytyä vapaavalintaisena myös pari graafista kurssia, jotan kuvankäsittelyä pari opintoviikkoa ja taitto-ohjelmia. Jos jotain jäi päähän niistä, niin se, että opettaja ei tiennyt yhtään mitään se opetti ja tunnit olivat lähinnä jotain suoria photarin tutoriaalien apinoimista tai sitten maailman hirveimpien fonttien pakottamista johonkin kaarelle silleen nätisti kun opettaja tykkäsi että oli paljon värejä ja fontteja. Macintosh kurssilla opin mistä napista macci menee päälle ja mitä tarkoittaa macin laittaminen nukkumaan

Eli en siis ole yhtään yllättynyt.

Onnekseni tuolta koulusta lähdin itse kävelemään ja vaidoin alalle ja kouluun jossa oikeasti oli päteviä ihmisiä opettamassa.

[j.a.j.]

http://www.turkuamk.fi/public/default.a ... ntid=13989

Mutta mites tuo painoviestinnän perustutkinto? .

nuo ovat kaksi totaalisen erilaista asiaa. ensimmäisestä pyritään suuntautumaan markkinointiviestinnän suunnittelijaksi ja toisesta printtiviestinnän tekijäksi.

jos haluaa suunnittelijaksi, niin suht. tuntematon ainakin täällä pääkaupunkiseudulla tuo turun tutkinto. eipä täällä taideta (visualistien puolelta) oikein arvostaa mitään muuta kuin MG-koulua ja Taikkia. Lahtikin on vähän niin ja näin. toisaalta onhan turussakin toimistoja.

printin tekijäksi suuntautuminen on vähän niin ja näin. graafinen ala työllistää jonkin verran (varsinkin juuri tällä hetkellä), mutta käsittääkseni työpaikkoja myös häviää jatkuvasti. koulutuksia on erilaisia, mutta niiden laatu taitaa olla vähän niin ja näin.

on sitten suunnittelija tai tekijä, niin suosittelisin alusta alkaen rich-media osaamisen hankkimista. suunnittelijalle helpottaa toimistoon tms. sisään pääsemistä ja tekijälle turvaa tulevaisuutta.

[frissy]

25.5 pitäisi itsestä tulla Muotoilija. Jos vain taitoa on ja kiinnostusta on, niin kyllä tuon graafisen pystyy oppimana ilman koulutustakin, mutta ainahan se homma auttaa. Varsinkin inspiraatiossa yms. Samanlaisten ihmisten ympäröimänä rupee homma luistamaan aivan eri tavalla ja paljon nopeammin kuin tavanomaisella nurkkatyöskentelyllä.

Painopuolen jutut onkin sitten kullanarvoista, jos ne pystyy oppimaan muiden mokien avulla

[dogmulder]

http://www.turkuamk.fi/public/default.a ... ntid=13989

Mutta mites tuo painoviestinnän perustutkinto? .

nuo ovat kaksi totaalisen erilaista asiaa. ensimmäisestä pyritään suuntautumaan markkinointiviestinnän suunnittelijaksi ja toisesta printtiviestinnän tekijäksi.

jos haluaa suunnittelijaksi, niin suht. tuntematon ainakin täällä pääkaupunkiseudulla tuo turun tutkinto. eipä täällä taideta (visualistien puolelta) oikein arvostaa mitään muuta kuin MG-koulua ja Taikkia. Lahtikin on vähän niin ja näin. toisaalta onhan turussakin toimistoja.

printin tekijäksi suuntautuminen on vähän niin ja näin. graafinen ala työllistää jonkin verran (varsinkin juuri tällä hetkellä), mutta käsittääkseni työpaikkoja myös häviää jatkuvasti. koulutuksia on erilaisia, mutta niiden laatu taitaa olla vähän niin ja näin.

on sitten suunnittelija tai tekijä, niin suosittelisin alusta alkaen rich-media osaamisen hankkimista. suunnittelijalle helpottaa toimistoon tms. sisään pääsemistä ja tekijälle turvaa tulevaisuutta.

Mahdollisuuksien mukaan ajattelin käydä nuo molemmat, mutta nyt toivottavasto pääsen tonne ammatti-instituuttiin, amkkia mietin sitten joskus myöhemmin.

PK-seudulle en edelleenkään ole tulossa

[Pastori]

Orson Welles sanoi elokuvanteosta abaut silleen että terve ihminen oppii sen parissa viikossa. Sama pätee näihin muihinkin luoviin aloihin, eikös vaan?

Tunnen aika monta opiskelijaa ja opettajaa eri kouluista. Yksikään koulu ei ole tehnyt kenestäkään gurua, muttei toisaalta ole pystynyt estämäänkään oppimista.

Katselin juuri kirjaa jonka oli kuvittanut (valokuvin) arvostetun TAIKIN edustaja joka valmistui muistaakseni pari vuotta sitten. Kuvissa oli senlaatuista photoshoppausta - jonka peittoaa jokainen ammattiopistoteini satanolla jos on ollut hereillä opetusta saadessaan. Amistasolla kuvankäsittelyn perusteista olisi ropsahtanut plakkariin arvosana tyydyttävä.

Homma ei siis ole koulusta kiinni - vaan motivaatiosta ja intohimosta. Työmarkkinoilla en ole koskaan törmännyt siihen että kukaan olisi tiedustellut oppilaitosta josta olen valmistunut. Kyllä se on portfolio josta osaaminen näkyy.

Kävin tuossa pääkaupunkiseudullakin duuninteossa, enkä käsitä tätä läppää että kehäkolmonen jotenkin olisi rajana ammattitaidolle. Toki siellä sisäpuolella on paljon täältä maalta sinne saapunutta lahjakkuutta. Mutta pelkkä trendikahvilassa istuminen ei siinäkään hommassa auta.

Toki maaseutumainostoimistojen kädenjälkeä katsellessa ei kovin usein tule ihastuksesta kiljuttua. Jos on maakunnan ainoa disainkonttori - niin eihän sekään oikeuta mitään sontaa tekemään ja asiakkaita halveksimaan, eihän.

[frissy]

Itse olen ainakin tullut siihen tuloksee, että kehä kolmosen sisällä on yllättävän herkkähipiäisiä graafikoita (en yleistä). Onnistuin meinaan polttamaan yhden kaverin proput oikeen kunnolla, kun kritisoin sein työtä perustelujen kera.

Itse olen ainakin tottunut saamaan kritiikkiä ja kipaisemaan sen toisesta korvasta pihalle jos perustelut on jotain ihan huuhaata, tai jos perustelut on päteviä, mutta ratkaisuihin on eri syyt. Olen kyllä muitka graafisia ihmisiä kiusannut niin suomessa kuin ulkomailla, mutta ainoa joka kilahti/murtui oli kolmosen sisällä

Ei vaan, motivaatiosta ja siitä jostain siellä sisällä se on kiinni. Opetus on vain apuväline, ei itse työkalu. Työkalu olet itse.

[jonesb]

Joo, onhan noita kaikenmoisia. Täällä vaan koulutetaan ihan helvetisti väkeä ja haaveet on ihmisillä mitä on, yleensä täysin yliampuvia ja harhakuvitelmaa televisiosarjoista. Toi on ihan totta ettei oppilaitos määrää tasoa. Alalla on varmana puolet ellei enemmänkin parempitasoisesta porukasta enemmän tai vähemmän itse oppinutta. Mutta jotta saa duunia, pitää olla hyvä myymään sitä ja itseään, muuten se menee jollekkin muulle .

[Olaus]

Koulu antaa ainakin jonkin mielikuvan niistä asioista, joita alalla toimiakseen voisi olla hyvä osata. Siihen sitten omaa panosta, yksilöllistä kokeilua ja kehitystyötä, itsensä sivistämistä jne...

[dogmulder]

Nyt on sitte käyty haastattelussa, vaikutti ihan lupaavalta.

Jos pääsen kouluun, niin ensi kesänä pitäis mennä työharjoitteluun, paikkoja on kuulemma Turussa hyvin tarjolla, eli se lupaisi hyvää työllisyystilannetta ajatellen. Tai sitten teetetään kaikki mahdollinen ilmaisilla/halvoilla harjoittelijoilla

[alucard]

itse valmisun 2 viikon päästä hervannan ammatikoulusta ulkoasuntoteuttajaksi. eli se on tää toisen asteen painoviestinnän perustutkinto. jos osaa yhtään käyttää adoben cs pakettia tai tietää mikä on resoluutio en suosittele tuota kenellekkään!

Siis wtf? . Mitä siellä sitten opetetaan?

Kyllähän noita löytyy jos jonkinsortin instituutteja ammattiopistoja, joissa opetuksen taso on suorastaan ala-arvoinen. Itse opiskelin datanomiksi itseäni koulussa, jossa oikeasti suurimmalla osalla tunneista tiesin aiheesta enemmän kuin opettaja. Opetus tapahtui suoraan kalvoilta lukemalla ja syventäviin kysymyksiin oli yleensä vastauksena jotain epämääräistä tai "etsi internetistä lisätietoa". Tulipahan siellä käytyä vapaavalintaisena myös pari graafista kurssia, jotan kuvankäsittelyä pari opintoviikkoa ja taitto-ohjelmia. Jos jotain jäi päähän niistä, niin se, että opettaja ei tiennyt yhtään mitään se opetti ja tunnit olivat lähinnä jotain suoria photarin tutoriaalien apinoimista tai sitten maailman hirveimpien fonttien pakottamista johonkin kaarelle silleen nätisti kun opettaja tykkäsi että oli paljon värejä ja fontteja. Macintosh kurssilla opin mistä napista macci menee päälle ja mitä tarkoittaa macin laittaminen nukkumaan

Eli en siis ole yhtään yllättynyt.

Onnekseni tuolta koulusta lähdin itse kävelemään ja vaidoin alalle ja kouluun jossa oikeasti oli päteviä ihmisiä opettamassa.

Itse kyllä meinasin jotain tämä alan koulutusta hankkia, tosin vasta muutaman vuoden päästä. hyvänä näen sen, että olen käyttänyt photaria ja freehandia ensimmäisen kerra josku 12-vuotiaana (silloin en kyllä ymmärtänyt pätkääkään) mutta nyt osaan molemmilla ne ''perusasiat''. Pitää jjo alkaa katella minnes sitä yläasteen jälkeen jatkaakaan...

[Josac]

Turun ammatti-instituttiin en suosittele hakemaan, mutta jos on valmis muuttamaan, niin suosittelen lähtöä Helsinkiin ja hakemaan HELTCHiin. Itse aloitin HELTECHissä ja vaihdon muuton takia Turun instituuttiin ja täytyy sanoa, että se oli huono valinta. Heltechissä oli hyvä opetus ja osaavaa ja asiantuntevaa opettajistoa, kun taas Turun ammatti-instituutin juhannuskukkulan koulutalossa opetus oli monin paikoin huonoa, jos sitä voi opetukseksi edes sanoa. Koneet ei toiminu eikä kaikille ollut omia. Ohjelmina täytyy mainita tietty PAGEMAKER 6.5, jota tahkottiin. Indy sinne saatiin vasta nyt keväällä ja sen käytön joudut opettelemaan itse... Illusta turha edes puhua, freehand 9 tai 10 oli jokapäiväinen ohjelma, sillä tehtiin melkein kaikki. Siis jos ne toimi

Aikuispuolelta liikkuu huhuja, ettei sekään kummonen paikka ole, mene ja tiedä sitten.

Toivon kaikille hyvää opiskeluintoa edellisestä huolimatta!

[dogmulder]

En kyl ikinä maailmassa muuta Hellsinkiin

Juhannuskukkulalle ennoo tosiaan (onneksi) menossa vaan sinne aikuispuolelle. Muuttaa kai sekin Datacityyn sieltä manhattanin takaa. Pagemakerista en tiedä, mutta CS3 ois kuulemma tonne nyt seuraavaksi tulossa, freehand on jäämässä pois opetusohjelmasta ehkä jo ensi syksynä.

[Josac]

Siis joo en siis sinänsä Helsinkiä helsingin takia vaan sen koulun takia suosittelin:) ja se pagemaker ja muut mainitsemani ohjelmatkin on just siel juhannuskukkulalla. Aikuispuolella on jostain syystä enempi rahaa ja siel pitäiskin olla kaikki tarvittava laitteisto ja ohjelmat ajantasalla, toisin kuin kukkulalla. Se on harmi, koska olisin kaivannu asiallista opetusta ja laitteistoa. Nyt on hyvä mennä yrityksiin kehumaan kuinka osaan PageMaker 6.5 edestä ja takaa

[dogmulder]

PageMakeria ennoo kyllä kuullut kenenkään kehuvan koskaan

Harmittaa vaan toi FreeHandin kohtalo. CS3:a on varmaan aika turha laittaa G4-koneeseen.

[Fixx]

PageMakeria ennoo kyllä kuullut kenenkään kehuvan koskaan

Hyvä softa se oli.... (nyt kuulit).

[eskofot]

opettaja ei tiennyt yhtään mitään se opetti ja tunnit olivat lähinnä jotain suoria photarin tutoriaalien apinoimista tai sitten maailman hirveimpien fonttien pakottamista johonkin kaarelle silleen nätisti kun opettaja tykkäsi että oli paljon värejä ja fontteja. .

No voi jeesus, näinkö on? Mä olenkin funtsinut että jos alkais jossain vaiheessa ottamaan opetustehtäviä vastaan AMK:ssa.

[jonesb]

opettaja ei tiennyt yhtään mitään se opetti ja tunnit olivat lähinnä jotain suoria photarin tutoriaalien apinoimista tai sitten maailman hirveimpien fonttien pakottamista johonkin kaarelle silleen nätisti kun opettaja tykkäsi että oli paljon värejä ja fontteja. .

No voi jeesus, näinkö on? Mä olenkin funtsinut että jos alkais jossain vaiheessa ottamaan opetustehtäviä vastaan AMK:ssa.

Meillä oli AMKIssa jotkut opettajat tosi hyviä, jotkut tosi huonoja, taso vaihteli. Oikeastaan kome perustyyppiä tuli vastaan: 1) Taikista valmistunut - jolla oli tietoa ja taitoa ja näkemystä, mutta jolta puuttui juurikin näkemys liiketalouteen 2) Joku ihme - valmistui esim. lapin yliopistosta vuonna miekka ja nakki, ei tiennyt oikein mistään mitään, opetustehtävät olivat lähinnä nauettavia (eli osin toi kraken kuvaama kategoria) 3) Kurkot - eli mainoistoimistomaailmassa toimineet gonat, jotka tiesivät about kaikesta kaiken ja jotka osasivat perustella ratkaisut niin bsineksen kuin taiteen näkökulmasta, valitettaavsti kategorian 3 lehtoreita oli kovin vähän.

Mutta sinänsä eskofot, jos olen kässännyt oikein, niin eikös ne maksa ihan mukiinmenevää korvaustakin noista hommista 8)

[dogmulder]

Lueskelin kanssa netistä joskus jonkun opettajan (en muista minkä laitoksen) tekemää materiaalia ja harjoitustehtäviä GIMPin käytöstä. Kaveri oli haltioissaan jostain liukuvärityksistä , kirkkaista väreistä ja tekstin vääntelyistä sun muista. Ne asiat ehkä jaksoivat joskus 90-luvun alussa innostaa. Oikein hävettää kun muistelee kun joskus 90-luvun puolessavälillä värkkäiltiin yhtä kotisivua, tyylitaju oli kyllä nuorilta miehenaluilta siinä täysin hakoteilla

[PowerMac]

Ammatillinen koulutus antaa vain perusteet asioille. Tarkoitan nyt repropuolen koulutusta. Jos työnantaja olisin, ottaisin kyllä ennemmin koulun käyneen jolla toivottavasti on jotain jäänyt päähän kuin täysin ummikon. Tosin on noita harjoittelijoita ollut joilta on leikillään kysynyt että mitä väriä syntyy Cyan 100% ja Keltainen 100% painetaan päällekkäin ja vastaus on ollut että emmää tiä!

[dogmulder]

Ihan asiallista keskustelua täällä, arvelinkin et löytyisi alasta jotain tietäviä ihmisiä

Vaan silleenhän se kyllä myös menee, että ei se koulutuskaan tee täydestä urposta osaajaa ja lahjakas kaveri oppii itsekseenkin. Itse menen mielelläni koulun penkille, jos sieltä vaan löytyy kunnon pelit ja vehkeet ja edes jonkunnäköistä tietotaitoa. Sitten voi alkaa itsekin harjoittelemaan ja ottamaan asioista selvää.

[eskofot]

Mutta sinänsä eskofot, jos olen kässännyt oikein, niin eikös ne maksa ihan mukiinmenevää korvaustakin noista hommista 8)

Jaa siis opetustyöstä? Mun atskin opettaja toisteli: "Meille maksettava palkka, lähinnä se on loukkaus". Vertasi varmaankin mainostoimistovuosiensa liksaan. En mä valuutan takia, mua on alkanut vaan... krhmm, ah, tätä on vaikea sanoa... hieman kyllästyttämään viime aikoina nämä hommat. Tai ei ehkä hommat niinkään, vaan niiden toistuvuus. Ja toinen on nuo asiakkaat, joskus on niin vaikea aloittaa taas selittämään alusta, koko ajan vaihtuu hemmo pöydän takana uuteen: " RGB on..." Resoluutio tarkoittaa.. "Oikolukukorjaukset tehdään... " "Taittoon toimitetaan vain tekstiä joka on valmista ja oikolu...." KVK-muutosten hinta on..." "Ei, seitsemää sivua ei voi olla esitteessä, koska..."Joo, Ariel on ihan hyvä, mutta..."

Ehkä mä tarviin vain lomaa.

[wanders]

Tai ei ehkä hommat niinkään, vaan niiden toistuvuus. Ja toinen on nuo asiakkaat, joskus on niin vaikea aloittaa taas selittämään alusta, koko ajan vaihtuu hemmo pöydän takana uuteen: " RGB on..." Resoluutio tarkoittaa.. "Oikolukukorjaukset tehdään... " "Taittoon toimitetaan vain tekstiä joka on valmista ja oikolu...." KVK-muutosten hinta on..." "Ei, seitsemää sivua ei voi olla esitteessä, koska..."Joo, Ariel on ihan hyvä, mutta..."

Mitäs eskofotiseni ajattelit sen opettajan työn olevan? Hyvää lomaa nyt alkuun...