Kokosivun juttu Applesta ja iPhonesta Hesarissa

[Espejo]

.....että Applefanaatikot näkevät ....

Aiheelle on oma topikkinsa.

[MudShark]

.....että Applefanaatikot näkevät ....

Aiheelle on oma topikkinsa.

Jaa siis tälle yleiselle kohkaamiselle? Kai tässäkin topicissa saa sentään eriäviä mielipiteitään esittää?

[KinZZa]

Kai tässäkin topicissa saa sentään eriäviä mielipiteitään esittää?

Minun mielestäni saa ja pitääkin. Joku vain saattaa siitä suuttua. Ja kannattaa huolella perustella mielipiteensä; olivat ne mihin suuntaan tahansa.

[Forsteiner]

Jutun mukaan Jobs oli perustamassa Pixaria, vaikka todellisuudessa hän osti sen Lucasilta.

Totta molemmat osat lauseesta - Jobs osti Lucasfilmiltä sen tietokonegraffa-osaston, teki siitä itsenäisen yhtiön ja antoi sille nimeksi Pixar (yhdessä Ed Catmullin) kanssa joten tuota taustaa vasten vaikka sitä ei tyhjästä luotukaan niin Jobsia voi kyllä pitää yhtenä Pixarin perustajista.

Kiitos korjauksesta.

[Sälli]

Ja että saa vain Applen ohjelmia asennettua? Mitäpä jos puhelin olisi ollut mikkisoftan ja homma menisi samoin, niin millainen kaakatus siittä täällä syntyisikkään - aijai.

Tuskinpa mitään. Ei mulla ainakaan ole hajuakaan siitä, mitä kaikkea Windows Mobile -kännyköihin on mahdollista asentaa. Ei nimittäin kiinnosta pätkän vertaa.

Se on kyllä ihan fakta, että Applestä keskusteleminen menee yleensä lapselliseksi väittelyksi. Fanit eivät siedä mitään kritiikkiä, mutta toisaalta vastapuolen argumentit ovat usein (ja tämä ei sitten tarkoita aina!) vähintään yhtä lapsellisia. Tähän tuppaan yleensä aina kommentoimaan, että mieluummin olen tässä vastakkainasettelussa taipuvainen uskomaan niitä, jotka firman tuotteita käyttävät.

[samij]

Lueppa koko juttu. Sen läpeensä kirjoitettu sillä mielellä että Apple on jo nyt jäljessä kilpailijoitaan ja Jobs on täysi kurkku ukoksi.

Hauskinta tässä on, että kirosana filtteri ei muuttanut tuota kyrpää penikseksi!

mä en tiedä onko hauskaa vai ei, mutta minä en kyllä noin kirjoittanut, hiukan tarkkuutta siihen lainausten editointiin, ok?

mun on kyllä hiukan vaikea uskoa hesarin myöskään moista kirjoittaneen, ainakaan tuota jälkimmäistä osaa, ensimmäisen osan kohdaltahan voi vain todeta että faktahan se on että apple on se jolla tuolla alalla on kirittävää.

iphone on 2.5g puhelin, siinä ei ole gps:ää (sopisi muuten erinomaisesti googlemäppien kanssa käytettäväksi) eikä mms:ää, 2mpix kamera (ja ei, se linssi ei ole mitenkään erikoinen, joten "pixelimäärä ei kerro mitään" argumentti ei oikein toimi), puhelin on suht isokokoinen ominaisuuksiinsa nähden. kyllä iphonen voi perustellusti sanoa olevan kilpailijoitaan jäljessä.

käyttöliittymästä ei voi vielä käytännön kokemuksia sanoa, mutta kyllä, vaikuttaa siltä joihinkin asioihin se sopii oikein mainiosti ja sen osalta kilpailijat varmaankin ottaa pikaisesti ideoita omiin tuotteisiinsa, mutta on siinä ongelmansakin, joista vain yksi on se että syötettäessä ei tunne fyysisesti mitä nappia tuli painettua. normaalit puhelin- ja tekstaritoiminnoissa on vielä kehittämistä iphonessa, samalla tavalla kun jossain muussa luurissa musan kuuntelu on vähän hunningolla.

[Jamac]

Windowskeskustelu on siirretty offtopikkiin.

[Sälli]

2mpix kamera (ja ei, se linssi ei ole mitenkään erikoinen, joten "pixelimäärä ei kerro mitään" argumentti ei oikein toimi),

Mun mielestä se toimii erittäin hyvin. Tai siis, en yritäkään väittää, että iPhonessa olisi hyvä linssi, ja se ottaisi sen ansiosta hyviä kuvia. Oma mielipiteeni on, että *kaikkien* kamerakännyköiden linssit ja kennot ovat sen verran surkeita, että jo 2 megapikseliä on niille likaa. Eli käytännössä ei ole mitään väliä onko pikseleitä 2 vai 5. (Ja kyllä, tämä on oma subjektiivinen näkemykseni, joka perustuu omiin, erittäin rajallisiin kokemuksiini, lähinnä Sony Ericsson W800:n kameraan.)

Tämä "pikselivillitys" on koko digikameramarkkinoiden kirous, ei mitenkään pelkkien kännykkäkameroiden. Kuluttajille on vain niin helppo myydä "tää 6 on parempi kun toi mis lukee 4" -tavaraa.

[jonesb]

2mpix kamera (ja ei, se linssi ei ole mitenkään erikoinen, joten "pixelimäärä ei kerro mitään" argumentti ei oikein toimi),

Mun mielestä se toimii erittäin hyvin. Tai siis, en yritäkään väittää, että iPhonessa olisi hyvä linssi, ja se ottaisi sen ansiosta hyviä kuvia. Oma mielipiteeni on, että *kaikkien* kamerakännyköiden linssit ja kennot ovat sen verran surkeita, että jo 2 megapikseliä on niille likaa. Eli käytännössä ei ole mitään väliä onko pikseleitä 2 vai 5. (Ja kyllä, tämä on oma subjektiivinen näkemykseni, joka perustuu omiin, erittäin rajallisiin kokemuksiini, lähinnä Sony Ericsson W800:n kameraan.)

Tämä "pikselivillitys" on koko digikameramarkkinoiden kirous, ei mitenkään pelkkien kännykkäkameroiden. Kuluttajille on vain niin helppo myydä "tää 6 on parempi kun toi mis lukee 4" -tavaraa.

Ennen olin samaa mieltä, nykyään en. Uudet isommat kennot ovat herkempiä, mikä tarkoittaa että voi kuvata vähemmässä valossa parempia kuvia. Tämä on hyvä asia, sillä tällöin ei tarvita superhiottuja linssejä. Toisaalta kännykkämaailmaa se ei aivan vielä koske [a] .

[Repe Ruutikallo]

Itsekin luin koko jutun ja kyllä - iPhone on jäljessä kilpailijoitaan.

Ei sitten liene liioittelua kutsua Jobsia jumalaksi, eihän? Hänenhän on pakko olla, sillä mun käsityskykyni mukaan muu ei ole mahdollista jos hän kerran kilpailijoistaan valmiiksi jälkeen jääneellä puhelimella saa aikaan historiassa vertaansa vailla olevan hypen. Jumaluus on varmasti ainoa vaihtoehto.

Ja että saa vain Applen ohjelmia asennettua? Mitäpä jos puhelin olisi ollut mikkisoftan ja homma menisi samoin, niin millainen kaakatus siittä täällä syntyisikkään - aijai.

Mikkiksen moottoroimia kännyköitä on ollut markkinoilla jo vuosia, enkä ole huomannut että täällä olisi niille korvia lotkautettu, eihän ne näköjään edes kiinnosta homppulaisia sen vertaa että joku vaivautuisi vilkaisemaankaan niiden softapuolta. Mihin siis pyrit moisella joutavalla pölötyksellä? Jonkin lajin fanaatikko varmaan lienet, sehän on ainoa selitys...

[Repe Ruutikallo]

Mitä tulee noihin pikkelsseihin. Kameramaailmassa suurimmat kuvanlaadun voitot saavutetaan 3,2 megapikseliin edettäessä. Tämän jälkeen kennon pikselimäärän kasvu ei enää näy tavanomaisen kokoisissa päivänvalokuvissa ilmiselvänä parannuksena, jos näkyy mitenkään. Jos taas optiikka on yhtään asiallinen, ero vielä kahden ja kolmen megapikselin välillä on helposti havaittava ainakin kymppikoosta ylöspäin suurennettaessa. Tuo hämäräkuvaus on sitten lisämauste tässä sopassa, siihen mun ei tarvi sanoa mitään.

Edit: korjattu "kennon suureneminen" "pikselimäärän kasvuksi".

[vesku]

käyttöliittymästä ei voi vielä käytännön kokemuksia sanoa, mutta kyllä, vaikuttaa siltä joihinkin asioihin se sopii oikein mainiosti ja sen osalta kilpailijat varmaankin ottaa pikaisesti ideoita omiin tuotteisiinsa, mutta on siinä ongelmansakin, joista vain yksi on se että syötettäessä ei tunne fyysisesti mitä nappia tuli painettua. normaalit puhelin- ja tekstaritoiminnoissa on vielä kehittämistä iphonessa, samalla tavalla kun jossain muussa luurissa musan kuuntelu on vähän hunningolla.

No jos tuossa on otettu suomalaiskeksinnöstä MyDevicestä muitakin ominaisuuksia kuin itse liittymä niin kylläpäs vaan tuntee. Siihen oli rakennettu pienellä jännittteellä toimiva "virtuaalinen näppäimistö". Eli kun painoit näppäimen kuvaa, tuntui aivan kuin olisit painanut oikeaa nappi-nappia.

Oli muuten metka tuntuma!

[jukos]

Mitä tulee noihin pikkelsseihin. Kameramaailmassa suurimmat kuvanlaadun voitot saavutetaan 3,2 megapikseliin edettäessä. Tämän jälkeen kennon suureneminen ei enää näy tavanomaisen kokoisissa päivänvalokuvissa ilmiselvänä parannuksena, jos näkyy mitenkään...

Täytyy muistaa, että kennon fyysinen koko ja pikseleiden lukumäärä ovat kaksi eri asiaa. Itse odotan sitä iloista päivää kun kännyköissä tai muissa pienissä kameran sisältävissä laitteissa on mahdollisimman suurikokoinen n. yhden megapikselin kenno, jonka pikselit ovat suuria ja valoherkkiä. Tällöin voisi ottaa käyttisnapsuja myös valon vähetessä ja klick laittaa ne napilla nettiin muiden nähtäväksi.

Muutama vuosi takaperin Canon voitti Mikrobitin digipokkarivertailun 3,2Mpx kamerallaan ja päihitti kuvanlaadussa myös muistaakseni jopa viiden megapikselin kilpailijan.

Noh, se niistä pikseleistä..

[Repe Ruutikallo]

Täytyy muistaa, että kennon fyysinen koko ja pikseleiden lukumäärä ovat kaksi eri asiaa.

Jep, korjasin asian omaan tekstiini.

[iPratt]

Puhelinkameroissa tunnutaan unohtavan (myös myyjät ja valmistajat) turhan usein se perussyy miksi alunperin kamera lisättiin puhelimeen: tuomaan kuvan mukaan välittömään kommunikointiin, niin viesteihin (mms) kuin (videoihin).
Niillä ei (alunperin) ole ollut tarkoitus korvata pokkaria ja mielestäni ne eivät siihen vielä pysty (N95 alkaa olla lähellä mutta salaman ominaisuudet edes vastavaloon kuvattaessa ei riitä). Tähän alkuperäiseen tarkoitukseen 2 megaa riittää tarkkuutensa suhteen aivan hyvin, jopa hyvissä olosuhteissa saattaa saada kymppikoon tulosteeseen kelpaavia. Kameran suhteen en usko tulevan suuria yllätyksiä suuntaan tai toiseen. Toinen linssihän tuosta puuttuu mutta sitä ei tarvi kuin iPhone (no ehkä ichat, jos sellainen olisi mukana) ja tuo ekankin tarve on vähän niin ja näin ilman mms tukea.
Sen sijaan muiden ominaisuuksien toimivuutta voi epäillä (omasta kokemuksesta:) näytön koko ja tarkkuus surffailussa, kosketusnäyttö kirjoitukseen. Ja muuten vaan akunkesto, joka on pikkariikkisen liian hyvä nykyteknologialla saavutettavaksi. Mutta jumalahan on voinut keksiä vaikka mitä.

[L_A_G]

Pakko kyllä myöntää että aikamoista soopaa koko artikkeli, ei muuta kun vaan reklamaatiota laittamaan jossa m.m pyydettäisiin kyseisen reportterin muihin tehtäviin laittamista.

[stuffe]

No vaikka artikkelissa oli tietysti melko subjektiivisiakin kannanottoja, niin kyllä siinä asiaakin oli! Iphonessa on muutamia todella kummallisia ratkaisuja, mikä tekee sen etten ainakaan minä sitä aio hankkia. Tietysti käyttöliittymä ja näyttö saattavat olla melko mullistavia, mutta senhän näkee vasta kun tuote on käsissä.

[MudShark]

Itsekin luin koko jutun ja kyllä - iPhone on jäljessä kilpailijoitaan.

Ei sitten liene liioittelua kutsua Jobsia jumalaksi, eihän? Hänenhän on pakko olla, sillä mun käsityskykyni mukaan muu ei ole mahdollista jos hän kerran kilpailijoistaan valmiiksi jälkeen jääneellä puhelimella saa aikaan historiassa vertaansa vailla olevan hypen. Jumaluus on varmasti ainoa vaihtoehto.

Ja että saa vain Applen ohjelmia asennettua? Mitäpä jos puhelin olisi ollut mikkisoftan ja homma menisi samoin, niin millainen kaakatus siittä täällä syntyisikkään - aijai.

Mikkiksen moottoroimia kännyköitä on ollut markkinoilla jo vuosia, enkä ole huomannut että täällä olisi niille korvia lotkautettu, eihän ne näköjään edes kiinnosta homppulaisia sen vertaa että joku vaivautuisi vilkaisemaankaan niiden softapuolta. Mihin siis pyrit moisella joutavalla pölötyksellä? Jonkin lajin fanaatikko varmaan lienet, sehän on ainoa selitys...

Oi, kuinka sanojesi sarkasmi viiltääkään sisintäni.

Mikä tuon ensimmäisen kommentin pointti oli? Itse vaan pyrin tuomaan esille näkemyksen, että paskamainen tyyppi voi olla ammatissaan taitava. Niiden asioiden välillä ei pitäsi olla yhteyttä, vaikka (etenkin tällä boardilla) porukka ei sitä taida tajuta jos artikkelissa selvitetään ihmisille asian taustoja ja kerrotaan yrityksen omapäisestä johtajasta.

Joutavan pölötykseni pointti oli se, että jotkut tuntuvat olevan koko puhelinasiasta niin haltioissaan, että tuo ohjelmien asennushässäkkä ei olekaan puute, vaan ominaisuus.

Ja voiko joku väittää, etteikö markkinoilta jo löytyisi spekseiltään vastaavia, ellei jopa parempia puhelimia? Käyttöliittymä ja toimivuus onkin sitten eri asia.

[A.J.]

Joutavan pölötykseni pointti oli se, että jotkut tuntuvat olevan koko puhelinasiasta niin haltioissaan, että tuo ohjelmien asennushässäkkä ei olekaan puute, vaan ominaisuus.

Ja voiko joku väittää, etteikö markkinoilta jo löytyisi spekseiltään vastaavia, ellei jopa parempia puhelimia? Käyttöliittymä ja toimivuus onkin sitten eri asia.

Ekaan pyytäisin linkkejä netistä. Olen nimittäin nähnyt asiaa lähinnä kritisoivia artikkeleita tähän asti.

Ja onko joku väittänyt että markkinoilta ei löytyisi "spekseiltään vastaavia, ellei jopa parempia puhelimia"? Linkkejä taas, kiitos. iPhonessa täytyy olla jotain erikoista, esim käytettävyys tai vaikkapa ns. puhelinmetaforan uudistaminen, muuten ihmiset eivät jonottaisi sitä. Milloin viimeksi puhelimen julkaisua on jonotettu? Annetaan aihetta sivuavaa luettavaa: http://daringfireball.net/2007/06/straws_grasping

[Jamac]

Joutavan pölötykseni pointti oli se, että jotkut tuntuvat olevan koko puhelinasiasta niin haltioissaan, että tuo ohjelmien asennushässäkkä ei olekaan puute, vaan ominaisuus.

Sanoisin että se on ominaisuus, koska se on Appleltä tietoinen valinta. Puute se on sitten jos se on mahdollista, mutta ei vielä olemassa oleva ominaisuus.

Tietty kuluttajan kannalta se on puute jos kolmannen osapuolen ohjelmia olisi, mutta kun ei ole. Ohjelmistokehittäjien kannalta tuo on puute, koska olisi tietenkin hienoa päästä mukaan bisnekseen. No, onnistuuhan se tietenkin Google Apps -tyyppisillä AJAX-ohjelmilla, mutta se ei ehkä ole ihan sama.

[daBowmore]

Joutavan pölötykseni pointti oli se, että jotkut tuntuvat olevan koko puhelinasiasta niin haltioissaan, että tuo ohjelmien asennushässäkkä ei olekaan puute, vaan ominaisuus.

Sanoisin että se on ominaisuus, koska se on Appleltä tietoinen valinta. Puute se on sitten jos se on mahdollista, mutta ei vielä olemassa oleva ominaisuus.

Tietty kuluttajan kannalta se on puute jos kolmannen osapuolen ohjelmia olisi, mutta kun ei ole. Ohjelmistokehittäjien kannalta tuo on puute, koska olisi tietenkin hienoa päästä mukaan bisnekseen. No, onnistuuhan se tietenkin Google Apps -tyyppisillä AJAX-ohjelmilla, mutta se ei ehkä ole ihan sama.

Välillä oikein hymyilyttää tällaiset Onko herra moderaattori aivan tosissaan? Sen verran hyvät oli puutteen ja ominaisuuden analyysit tuossa

edit: tuli nimittäin ihan mieleen tämä

[Jamac]

Joutavan pölötykseni pointti oli se, että jotkut tuntuvat olevan koko puhelinasiasta niin haltioissaan, että tuo ohjelmien asennushässäkkä ei olekaan puute, vaan ominaisuus.

Sanoisin että se on ominaisuus, koska se on Appleltä tietoinen valinta. Puute se on sitten jos se on mahdollista, mutta ei vielä olemassa oleva ominaisuus.

Tietty kuluttajan kannalta se on puute jos kolmannen osapuolen ohjelmia olisi, mutta kun ei ole. Ohjelmistokehittäjien kannalta tuo on puute, koska olisi tietenkin hienoa päästä mukaan bisnekseen. No, onnistuuhan se tietenkin Google Apps -tyyppisillä AJAX-ohjelmilla, mutta se ei ehkä ole ihan sama.

Välillä oikein hymyilyttää tällaiset Onko herra moderaattori aivan tosissaan? Sen verran hyvät oli puutteen ja ominaisuuden analyysit tuossa

edit: tuli nimittäin ihan mieleen tämä

Totta kai, kuten jokainen normaalijärkeinen tajuaa, niin koko asettelu on saivartelua tai sanahelinää. kyse on ihan siitä mistä näkökulmasta asiaa katsoo.

Puutehan on sellainen mikä ehkä korjaantuu tulevaisuudessa, mutta ominaisuus on niin sanotusti lukkoon lyöty päätetty asia.

[leidi32]

....

Välillä oikein hymyilyttää tällaiset Onko herra moderaattori aivan tosissaan? Sen verran hyvät oli puutteen ja ominaisuuden analyysit tuossa

edit: tuli nimittäin ihan mieleen tämä

LOL

[MudShark]

Ekaan pyytäisin linkkejä netistä. Olen nimittäin nähnyt asiaa lähinnä kritisoivia artikkeleita tähän asti.

Ja onko joku väittänyt että markkinoilta ei löytyisi "spekseiltään vastaavia, ellei jopa parempia puhelimia"? Linkkejä taas, kiitos. iPhonessa täytyy olla jotain erikoista, esim käytettävyys tai vaikkapa ns. puhelinmetaforan uudistaminen, muuten ihmiset eivät jonottaisi sitä. Milloin viimeksi puhelimen julkaisua on jonotettu? Annetaan aihetta sivuavaa luettavaa: http://daringfireball.net/2007/06/straws_grasping

No käy nyt isoimpien matkapuhelinvalmistajien kotisivuilla, siellä ne puhelinmallit on esillä.

iPhonen käytettävyydestä en tietääkseni ole muuta todennut, kuin omat epäilyni kosketusnäytön suhteen, joten uskon kyllä itsekin sen tuovan jotain uutta sillä puolella. Ja mikä se sellainen puhelinmetafora on?

Ja se, että tätä hommaa niin hypetetään on varmaan puoliksi Applen harjoittaman salailun ja puoliksi innokkaan asiakaskunnan (ks. peili) ansiota.

Mielestäni on mielenkiintoista, että jollain suuryrityksellä on niin innokas asiakaskunta, että se suu vaahdossa puolustelee firman tekemisiä ja tuotteita - vaikka eivät kyseistä tuotetta ole nähneet (niinku livenä).

[bfh]

Eiköhän tuossa jutussa vaan ollut ajatuskulkuna perinteinen Big=Bad, ja iPodin menestyksen kautta Applekin on päässyt siihen joukkoon.

Kun brändi oli marginaali-ilmiö, se nähtiin sympaattisena vaihtoehtona, mutta nyt etsitään etsimällä vikaa.

Microsoftihan on ollut tuossa suossa parikymmentä vuotta, eikä se ole menoa hidastanut, mitä nyt muutama miljardioikeudenkäynti...