Kestävä Mac-kannettava ?

hks · Viesti Kirjoittaja **hks** » 18.7.2007 klo 11.19

Mikähän olisi kestävin mac kannettava ? Itsellä on nyt ollu pari ibookkia ja ongelmia on ollu ihan riittämiin, käyttis on kiva ja rauta mukavaa mutta kun ei kestä niin ei kestä.

Optimi olisi joku oikeasti kestävä läppärirauta (thinkpad T-sarja) ja osx X86 siihen mutta kun se ei toimi riittävän hyvin vielä. Rumahan se on mutta ainakin on toiminu kaikki T-sarjalaiset mukisematta viimeset vuodet.

Uusissa macbookeissa on kanssa ongelmia, magsafet sulaa etc. Ja mun tuurilla saan juuri jonkun maanantai kappaleen itselleni. Oliskohan 12" powerbook suhtkoht turvallinen ostos?

Wespa · Viesti Kirjoittaja **Wespa** » 18.7.2007 klo 11.24

Viimeisin 12" Powerbook on varmasti ihan turvallinen ostos, jos nyt ei käy todella huono tuuri. Tosin pahat kielet väittävät, ettei se olisi yleiseltä "laadukkuudeltaan" aivan isoveljiensä luokkaa. Mitäs iBookkeja sulla on ollut, viimeisin revisio (12" 1,33 GHz), jollainen itsellänikin oli, on tiettävästi erittäin luotettavaa sorttia?

joonahe · Viesti Kirjoittaja **joonahe** » 18.7.2007 klo 11.24

Kaikissa läppärimalleissa on nykyään probleemia. ThinkPadeja on hajonnut ties mistä syystä muutamalta tutulta, samoin Maceja. iBook on ollut varma peli itsellä – kestänyt mitä vain nelisen vuotta, eikä ole pidetty kuin kukkaa kämmenellä. PowerBookit ja MacBook Prot ovat olleet myös kestävää rautaa. 12" PowerBook on ollut kai melkoisen turvallinen ostos, en ole kuullut mitään ongelmia. Aina kannattaa muistaa, ettei virheetöntä massatuotantolinjaa olekaan ja kaikissa läppäreissä tulee takuuaikana palautuksia 5-15% huoltoon.

Teppo Tulppu · Viesti Kirjoittaja **Teppo Tulppu** » 18.7.2007 klo 11.42

12" PowerBook on ollut vahva peli, hyvin on kestänyt senkin että pari kertaa pudotettu lattialle.

Ei tarvinnut edes buutata.

frissy · Viesti Kirjoittaja **frissy** » 18.7.2007 klo 12.28

Itsellä on näitä viimeisiä 12" ibookkeja ja voin ainakin omalta kohdaltani sanoa, että kestävä peli.

- Pariin otteeseen tippunut 1-1.5m korkeudelta kivilattia/asfaltille ilman mitään suojia.
- Laukussa (sellainen H&M laukku) se on tullut sleevin kanssa aikas napakasti kanssa alas (kerran sleevin vetoketju upotti slottiaseman kuoret sisään...).
- Osunut pyörän tankoihin laukun sisällä vaikka kuinka monta kertaa, muutenkin ottanut näitä pöydänkulmiin kun liikkuu osumia ja sitten olen kerran puoliuittanut koneen cokisessa...

Siihen vielä lisätään suht. pölyiset olosuhteet koulussa (puupölyä) ja normaali liikkuva käyttö viimeisten kahden vuoden aikana. Johon lukeutuu myös suth. pitkät kävelymatkan talvipakkasilla ja pariin otteeseen olen istunut vahingossa laukun päälle.

Akku hiukan irvistää, slottiaseman reunat on hiukan aaltoilevat ja näytössä on pieni valkoinen läikkä jostain osumasta (ei edes huomaa jos ei ole tasaista väriä).

En oikeasti tiedä tätä sisukkaampaa konetta, joka ei ole mikään SUPERpanssarimalli. Tyttöystävän 14" ibookista nyt vaihdettiin akku + emolevy ja se pitää sitä kuin kukkaa kämmenellä....

Kaippa nämäkin yksilöitä ovat.

Erño · Viesti Kirjoittaja **Erño** » 18.7.2007 klo 12.32

Osta semmonen 550 titanium powerbook G4. Kyllä kestää kerpele

Teppo Tulppu · Viesti Kirjoittaja **Teppo Tulppu** » 18.7.2007 klo 12.44

Erño kirjoitti:Osta semmonen 550 titanium powerbook G4. Kyllä kestää kerpele

Mulla on ollut sekä titanium että aluminium ja kyllä tämä aluminium pesee titaniumin kestävyydessä mennen tullen. Osa voi tietty johtua siitäkin että titanium on 15" ja aluminium on 12".

Erño · Viesti Kirjoittaja **Erño** » 18.7.2007 klo 13.00

Teppo Tulppu kirjoitti:
Erño kirjoitti:Osta semmonen 550 titanium powerbook G4. Kyllä kestää kerpele
Mulla on ollut sekä titanium että aluminium ja kyllä tämä aluminium pesee titaniumin kestävyydessä mennen tullen. Osa voi tietty johtua siitäkin että titanium on 15" ja aluminium on 12".

Tuo aluminium vaikuttaa enempi muovilelulta mun kokemusten mukaan. Titanium, vaikka hilseileekin, on sen verran jämerää tekoa, että sen uskaltaa ottaa veneillessä mukaan navigointia varten 8)

Teppo Tulppu · Viesti Kirjoittaja **Teppo Tulppu** » 18.7.2007 klo 13.03

Erño kirjoitti:
Teppo Tulppu kirjoitti:
Erño kirjoitti:Osta semmonen 550 titanium powerbook G4. Kyllä kestää kerpele
Mulla on ollut sekä titanium että aluminium ja kyllä tämä aluminium pesee titaniumin kestävyydessä mennen tullen. Osa voi tietty johtua siitäkin että titanium on 15" ja aluminium on 12".
Tuo aluminium vaikuttaa enempi muovilelulta mun kokemusten mukaan. Titanium, vaikka hilseileekin, on sen verran jämerää tekoa, että sen uskaltaa ottaa veneillessä mukaan navigointia varten 8)

No, onneksi pystyimme antamaan alkuperäiseen kysymykseen yksimielisen vastauksen.

hks · Viesti Kirjoittaja **hks** » 18.7.2007 klo 13.04

Wespa kirjoitti:Viimeisin 12" Powerbook on varmasti ihan turvallinen ostos, jos nyt ei käy todella huono tuuri. Tosin pahat kielet väittävät, ettei se olisi yleiseltä "laadukkuudeltaan" aivan isoveljiensä luokkaa. Mitäs iBookkeja sulla on ollut, viimeisin revisio (12" 1,33 GHz), jollainen itsellänikin oli, on tiettävästi erittäin luotettavaa sorttia?

Ibookkeja on ollu tää nykyinen 12" 1.33Ghz joka on nyt todellakin 1.5v vanha ja viime kesänä/syksynä oli n~2kk huollossa ja vaihdettiin koko emo ja airport ja nyt sama ongelma uusi taas. Ja virtaliitin hajosi noin kuukausi sitten eli ei ainakaan mun yksilö ole laadullaan kyllä vakuuttanut.

Ja todellakin en ole ainut kenellä on ollu ongelmia tämän kanssa
http://www.appledefects.com/wiki/index. ... G4_1.33GHz

Toinen on sit uus tulokas eli G4 olikohan 800Mhz joka on nyt anopilla käytössä, toi on toiminu ainakin vielä ookoosti.

Thinkpadejä on ollut viimeisen 8v aikana noin 10kpl työkäytössä ja ainoatkaan rautaongelmaa ei ole koneissa ollut, käyttis nyt tietty on mitä on. Tosin nyt oli tohon jo joku ystävällinen kirjottanut 2100B wlan kortille osx ajurit eli vois kokeille best of both worlds ratkaisua :-)

hks · Viesti Kirjoittaja **hks** » 18.7.2007 klo 13.06

Teppo Tulppu kirjoitti:
Erño kirjoitti:
Teppo Tulppu kirjoitti:
Erño kirjoitti:Osta semmonen 550 titanium powerbook G4. Kyllä kestää kerpele
Mulla on ollut sekä titanium että aluminium ja kyllä tämä aluminium pesee titaniumin kestävyydessä mennen tullen. Osa voi tietty johtua siitäkin että titanium on 15" ja aluminium on 12".
Tuo aluminium vaikuttaa enempi muovilelulta mun kokemusten mukaan. Titanium, vaikka hilseileekin, on sen verran jämerää tekoa, että sen uskaltaa ottaa veneillessä mukaan navigointia varten 8)
No, onneksi pystyimme antamaan alkuperäiseen kysymykseen yksimielisen vastauksen.

hah

no mutta lähinnä kiinnostaisi olisikko toi powerbook mallisto enempi sit mun käyttöön soveltuva :-) kotikoneena ihan toi on ollu mut jotenkin ajattelin et ibookki siin kestäis, tosin toisilla kellä on ollu kanssa ongelmia on sitä pidetty kuin kukkaa kämmenellä ja itellä ollu enempi työjuhtana ja surffilautana.

dogmulder · Viesti Kirjoittaja **dogmulder** » 18.7.2007 klo 13.49

Mun työkone, eli ThinkPad T60 hajosi alle viikossa, firman ennätys on kai 2 tuntia. Kaverin duunipaikalla 2 kymmenestä koneesta on jatkuvasti aiheuttamassa itkua ja hampaiden kiristystä.

Ja tää stinkpad on törkeän hidas tehoihin nähden. Ja kun asensin Logitechin tiltwheel-hiiren ajurit, niin hidastui entisestään. Kuulemma jotai Lenovon omia ohjelmia kone täynnä ni hidastuu. Ne kun ottais pois ja F-Securen kanssa heittäis vittuun ni tää vois alkaa olla jo ihan käytettävä.

edit: oli näköjään filtteri käynyt...

Erño · Viesti Kirjoittaja **Erño** » 18.7.2007 klo 13.56

Joo, ota viirustorjunta pois niin on käytettävä, mutta sitten on turvaallisempaa olla surffaamati

hks · Viesti Kirjoittaja **hks** » 18.7.2007 klo 14.12

Erño kirjoitti:Joo, ota viirustorjunta pois niin on käytettävä, mutta sitten on turvaallisempaa olla surffaamati

Joo onhan noissakin ongelmia ollu mutta itellä thinkpädit toiminu hyvin, macin kanssa ei paljo naurata vaikka ei tarvi käyttää viirustorjuntaa kun se p*ska suostu edes toimiin 2v ilman että on kuukausikaupalla huollossa.

Ei paljon uskalla ostaa mitään uuttakaan rautaa kun jos ostaa jonkun 2000e mbp niin jos sekin sit lahoo niin menee usko lopullisesti näihin vehkeisiin. Onneks ei oo ainut kone muuten ei vois töitäkään tehdä..

Erño · Viesti Kirjoittaja **Erño** » 18.7.2007 klo 14.32

hks kirjoitti:
Erño kirjoitti:Joo, ota viirustorjunta pois niin on käytettävä, mutta sitten on turvaallisempaa olla surffaamati
Joo onhan noissakin ongelmia ollu mutta itellä thinkpädit toiminu hyvin, macin kanssa ei paljo naurata vaikka ei tarvi käyttää viirustorjuntaa kun se p*ska suostu edes toimiin 2v ilman että on kuukausikaupalla huollossa.

Ei paljon uskalla ostaa mitään uuttakaan rautaa kun jos ostaa jonkun 2000e mbp niin jos sekin sit lahoo niin menee usko lopullisesti näihin vehkeisiin. Onneks ei oo ainut kone muuten ei vois töitäkään tehdä..

Sulla on kyllä huonoa tuuria ollu.
Mökillä käytössä ollu käytössä 550 MHz TiBook vuodesta.... noh, pottu

Ja hyvin toimii vieläkin.

Kyllähän määkin käytän windows-läppäriä, nimittäin MacBookkia pelaamiseen. Vain ja ainoastaan pelaamiseen. Toivottavasti Ciderin myötä tämäkin asia muuttuu

Windowshan mulla on kaatu xxxx kertaa, mutta annan anteeksi, sehän on windows.
Niin se menee myös "PC-läpääreiden" kanssa.

Sälli · Viesti Kirjoittaja **Sälli** » 18.7.2007 klo 15.50

Erño kirjoitti:Sulla on kyllä huonoa tuuria ollu.

Nimenomaan. Ei yhdestä koneesta (tai edes muutamasta) voi juuri mitään johtopäätöksiä vielä vetää.

hks · Viesti Kirjoittaja **hks** » 18.7.2007 klo 15.54

Sälli kirjoitti:
Erño kirjoitti:Sulla on kyllä huonoa tuuria ollu.
Nimenomaan. Ei yhdestä koneesta (tai edes muutamasta) voi juuri mitään johtopäätöksiä vielä vetää.

No onhan noita aika paljon maailmalla ollu samanlaisia ongelmatapauksia. Ja jatkossa otanko riskin ja ostan macin ? vai ostanko koneen joka on jo toiminut vuosia varmasti ?

Erño · Viesti Kirjoittaja **Erño** » 18.7.2007 klo 16.29

hks kirjoitti:
Sälli kirjoitti:
Erño kirjoitti:Sulla on kyllä huonoa tuuria ollu.
Nimenomaan. Ei yhdestä koneesta (tai edes muutamasta) voi juuri mitään johtopäätöksiä vielä vetää.
No onhan noita aika paljon maailmalla ollu samanlaisia ongelmatapauksia. Ja jatkossa otanko riskin ja ostan macin ? vai ostanko koneen joka on jo toiminut vuosia varmasti ?

Ja sitten vatuttaa jos se kone, jonka pitäis toimia varmasti kenttuilee. Niinkun maccienknin tapauksessa joskus

frissy · Viesti Kirjoittaja **frissy** » 18.7.2007 klo 16.48

Oma mielipiteeni on, että nuo molemmat menee aika samoilla linjoilla kestävyytensä kanssa. Ibarit tunnetusti on kestäviä, mutta olen minä niistäkin nähnyt sunnuntaikappaleita, kuten myös ompuista.

Yhtä lailla on ongelmia molemmissa, mielipiteet vaan vaihtelee sen mukaan, että mikä kone on kosahtanut omassa käytössä. Hyvä esimerkki on se, kun kaverin kone hajosi ukkosen myötä. Noh, enään se ei kuulemma ikinä osta kyseistä merkkiä kun hajoavat... niin...ukkosellahan nyt ei ollut mitään vaikutusta asiaan. Ihan sama mikä kone siellä olisi ollut niin barbeque! Ainahan sitä voi ehdotella asioita, mutta loppupeleissä pitäisi tehdä kuten itse haluaa. Pätee niin ostoksiin kuin lihatiskiin

Sälli · Viesti Kirjoittaja **Sälli** » 18.7.2007 klo 16.59

hks kirjoitti:No onhan noita aika paljon maailmalla ollu samanlaisia ongelmatapauksia. Ja jatkossa otanko riskin ja ostan macin ? vai ostanko koneen joka on jo toiminut vuosia varmasti ?

No tokihan tyyppivikoja on olemassa, mutta en silti vetäisi kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä noiden nettisaittien pohjalta. Tässä muutamia syitä:

1. Koneiden myyntimäärät ovat nykyään niin valtavia, että niitä viallisiakin on kappalemäärällisesti paljon. Se nyt vaan on fakta, että ns. "varmatoimisen" koneen rakentaminen ei ole taloudellisesti järkevää, koska siinä asetetaan niin suuret laatuvaatimukset joka ikiselle komponentille, että hinta pomppaa pilviin. Tästä syystä valmistajat (Apple ja kaikki muutkin) pyrkivät tekemään sopivan kompromissin näiden vaatimusten suhteen.

2. Kun vertaillaan esim. takuukorjaukseen tulevien yksilöiden prosenttiosuuksia (eli epäsuorasti noita edellämainittuja laatuvaatimuksia), sijoittuu Apple näillä listoilla varsin hyvin. Valitettavasti mulla ei ole tälle mitään lähdettä, mutta näin muistelisin lukeneeni. Tilastollista tukea Applen huonolle laadulle ei siis tässä mielessä ole.

3. Netti ja keskustelufoorumit tekevät sanan leviämisen todella helpoksi, ja tätä myötä nuo ykköskohdassa mainitut taloudellisista syistä johtuvat vialliset koneet ja niiden ongelmat käyvät varmasti ilmi. Käytännössä voi ottaa minkä tahansa paljon myyvän koneen (esim. MacBook), ja voi olla 100% varma, että googlaamalla löytyy ongelmatapauksia.

4. Odotukset tuotteen suhteen. Applelta kaikki odottavat laatua. Softapuolella sitä mielestäni onkin selvästi kilpailijoita enemmän, mutta rautapuolella Apple on vain yksi valmistaja muiden joukossa. Tämä tarkoittaa sitä, että monilla on jopa epärealistisen korkeat laatuodotukset Applen tuotteiden suhteen. Eli mikäli jotain ongelmia tulee, käyttäjä pahoittaa mielensä pahasti, ja netistä voidaan lukea entistä varmemmin vihaisten käyttäjien kokemuksia. (Jos laatua mittaa noiden nettivalitusten määrällä, joku Biltema tai Hong Kong myyvät kaikkein laadukkaimpia tuotteita. Jokainenhan tietää jo valmiiksi ostavansa p*skaa, joten toimimattomuus ei tule yllätyksenä, ja siitä on turha purnata.)

5. Toimivista koneista ei kirjoiteta nettiin.

Eli, summarum summa. Minä, kuten varmaan lähes kaikki muutkin tällä foorumilla, suosittelen että ostat macin. Sen takiahan me täällä kaikki ollaan, että pidetään niitä parempina. Oma kokemuksesi on ollut, että ThinkPadit olisivat Applen kannettavia luotettavampia, mutta näitä kirjoituksia lukieassa tuntuu, että muilla on enemmän päinvastaisia kokemuksia.

Itelläni on 3v vanha PB 15", joka on ollut varsin kovalla koetuksella. Suojalaukkua en ole ikinä käyttänyt, ja kone on reissannut auton kartturina 3000km, purjehtinut saaristossa, pyörinyt pitkin rantakallioita ja reissannut repussa lukemattomia kilometrejä. Täysin ilman ongelmia ei ole selvitty, koska kovalevy on kerran hajonnut. Sinänsä kävi kuitenkin hyvin, että dataa ei hävinnyt ja levy vaihdettiin takuuna odottaessa. En kuitenkaan pidä tuota mitenkään osoituksena Applen huonosta laadusta, vaan huonona tuurina. Samoja levyjähän kaikki konevalmistajat periaatteessa käyttävät, ja kovalevyjen valmistajilla on myös omat laatustandardinsa, jotka suoltavat tasaisen varmasti tietyn prosentin heikkolaatuista tavaraa. (Niin ja kaikki kovalevythän hajoavat, kyse on vain ajasta.)

Ja en mä mitenkään tuputtamaan sitä macciä ala. Hackintosh-juttusi kyllä kertovat, että tiedät mitä teet.

dogmulder · Viesti Kirjoittaja **dogmulder** » 19.7.2007 klo 10.39

En tiedä uskaltaako firman koneesta ottaa virustorjuntaa pois päältä... toisaalta tällä ei ees pääse minnekään arvelluttaville sivuilla. Vaan kuulemma ihan todistettavasti nää nopeutuu kun asentaa "puhtaasti" ilman mitään Lenovon omia hässäköitä. Ei tuo F-Secure niin raskas voi olla että yksinään hyydyttää uuden koneen... Pikkuisen nopeampi ja 2 gigan muistilla oleva HP on kyllä tosi paljon liukkaampi.

Kovasti ne väittävät että laatu ei olisi stinkpädeissä tippunut Lenovon myötä, mutta aika paljon kuulee juttuja että uusissa ois ollu enempi vikoja (oma duunipaikka ja kaverin duunipaikka). Mutta tottahan se on, että valmistusmäärät ovat nykyään suuria, taitavat alihankkijat olla aika kusessa tilauksien kanssa. Eikös kannettavia ollut jo yli puolet uusista koneista? Ja samoista osistahan ne Applen läppäritkin tehdään.

JuhaT · Viesti Kirjoittaja **JuhaT** » 19.7.2007 klo 12.31

hks kirjoitti: ...
Thinkpadejä on ollut viimeisen 8v aikana noin 10kpl työkäytössä ja ainoatkaan rautaongelmaa ei ole koneissa ollut, käyttis nyt tietty on mitä on. Tosin nyt oli tohon jo joku ystävällinen kirjottanut 2100B wlan kortille osx ajurit eli vois kokeille best of both worlds ratkaisua :-)

...ja konevaihtotiheydeksi tulee...
8*12/10= 9,6 kk. Aika usein olet kyllä tuota vekotinta joutunut vaihtamaan, vaikka sanojesi mukaan ovat kestäviä vekottimia.

Pbman · Viesti Kirjoittaja **Pbman** » 19.7.2007 klo 12.51

Kompataan edellisiä: 12" PowerBook. Oma on esimerkiksi tullut sylistä katuun ilman mitään sleeveä eikä edes boottia tarvinnut. Kulmaan tuli lommo ja porttien ympärillä oleva metallikehys vääntyi mutkalle, mutta vähän voimaa kehiin niin se vääntyi taas suoraksi.

Eihän tuo pudottelu millekkään koneelle hyvää tee, mutta toiset selviävät siitä paremmin kuin toiset. Ennemmin suosittelen hyvää kotivakuutusta. Edellinen Titaanikirja joka tuli kulmalleen lattiaan ja hajosi meni vakuutusyhtiön piikkiin.

hks · Viesti Kirjoittaja **hks** » 19.7.2007 klo 14.00

JuhaT kirjoitti:
hks kirjoitti: ...
Thinkpadejä on ollut viimeisen 8v aikana noin 10kpl työkäytössä ja ainoatkaan rautaongelmaa ei ole koneissa ollut, käyttis nyt tietty on mitä on. Tosin nyt oli tohon jo joku ystävällinen kirjottanut 2100B wlan kortille osx ajurit eli vois kokeille best of both worlds ratkaisua :-)

...ja konevaihtotiheydeksi tulee...
8*12/10= 9,6 kk. Aika usein olet kyllä tuota vekotinta joutunut vaihtamaan, vaikka sanojesi mukaan ovat kestäviä vekottimia.

Koneita on ollu yhtäaikaa jopa 5kpl ja yhtäkään ei ole vaihdettu pois sen rikkoutumisen tai toimimattomuuden takia. 560z - T43 on ollu koneiden skaala ja todellakin pitäisin omakohtaisten kokemuksien kautta niitä kestävempinä kuin ibookkeja. Kaikki kun eivät katsos tule toimeen vain yhdellä koneella. Tarvii olla labra ja tuotantokoneet erikseen.

JuhaT · Viesti Kirjoittaja **JuhaT** » 21.7.2007 klo 10.43

hks kirjoitti:
JuhaT kirjoitti:
hks kirjoitti: ...
Thinkpadejä on ollut viimeisen 8v aikana noin 10kpl työkäytössä ja ainoatkaan rautaongelmaa ei ole koneissa ollut, käyttis nyt tietty on mitä on. Tosin nyt oli tohon jo joku ystävällinen kirjottanut 2100B wlan kortille osx ajurit eli vois kokeille best of both worlds ratkaisua :-)

...ja konevaihtotiheydeksi tulee...
8*12/10= 9,6 kk. Aika usein olet kyllä tuota vekotinta joutunut vaihtamaan, vaikka sanojesi mukaan ovat kestäviä vekottimia.
Koneita on ollu yhtäaikaa jopa 5kpl ja yhtäkään ei ole vaihdettu pois sen rikkoutumisen tai toimimattomuuden takia. 560z - T43 on ollu koneiden skaala ja todellakin pitäisin omakohtaisten kokemuksien kautta niitä kestävempinä kuin ibookkeja. Kaikki kun eivät katsos tule toimeen vain yhdellä koneella. Tarvii olla labra ja tuotantokoneet erikseen.

...osuin ja upotin.

Joo eihän yhdellä maskiinalla pärjää. Meilläkin himassa 3 hlön perheellä on 5 kannettavaa ja 2 pöytäkonetta. 1 MacMini, 1 iMac G5, 3 MacBookia, 1 Lenovo (IBM) T6-jotain ja 1 Fujitsu-Siemensin lifebook. Pitää nääs olla vaihtoehtoja - MacBookitkin omaavat sisällän myös Win-käyttikset.

...enkä koskaan ole yhtäkään Macin kannettavaa huollossa käyttänyt, vaikka niitä on ollut useita ihan ekasta Macin kannettavasta lähtien. Ai sorry - vaihdettiinhan tuohon ainoaan valkoiseen MacBookiin kuoret tummentuman takia.