Tyhmimmät Apple-urbaanilegendat

[Repe Ruutikallo]

Tämä vaikuttaa hauskalta ketjulta. Ihmettelemisiin ja nauramisiin, vai pitäiskö itkeäkin vähän...
http://www.macobserver.com/forums/viewtopic.php?t=57181

[CaptainNapalm]

Tämä vaikuttaa hauskalta ketjulta. Ihmettelemisiin ja nauramisiin, vai pitäiskö itkeäkin vähän...
http://www.macobserver.com/forums/viewtopic.php?t=57181

On hyvin tavallista, että joillain ihmisillä on sitä vahvemmat mielipiteet, joista on sitä vaikeampi luopua, mitä vähemmän he ko. asiasta tietävät. Mielenkiintoinen psykologinen ilmiö.

[roskaposti]

Keskustelun aloittaja (siis tuolla toisella foorumilla) on ainakin kertomansa mukaan yhtä tyhmä kuin ystävänsä. Ainakin mitä minä ymmärsin, niin molemmat osapuolet esitti perusteettomia argumentteja, joiden oikeellisuudesta he eivät olleet itsekään varmoja.

while MS did pump some money into Apple around 2000; I seem to remember that Apple bought back any stock involved a number of years ago.

Tästäkin jo huomaa, ettei kyseessä ole kovin rationaalisesti ajatteleva tyyppi. Vaikka Apple olisikin ostanut myöhemmin kaikki osakkeet takaisin, niin ei se todista, etteikö Microsoft olisi silti aikaisemmin pelastanut Applea ostamalla osakkeita.

Huomatkaa nyt, että minä en siis ota kantaa väitteiden oikeellisuuteen. Osoitan vain irrationaaliset argumentit.

[Repe Ruutikallo]

Tämä vaikuttaa hauskalta ketjulta. Ihmettelemisiin ja nauramisiin, vai pitäiskö itkeäkin vähän...
http://www.macobserver.com/forums/viewtopic.php?t=57181

On hyvin tavallista, että joillain ihmisillä on sitä vahvemmat mielipiteet, joista on sitä vaikeampi luopua, mitä vähemmän he ko. asiasta tietävät. Mielenkiintoinen psykologinen ilmiö.

Älä muuta sa. Oikea viisaus tuottaa usein vähemmän jyrkkiä mielipiteitä, jotka uuden tiedon valossa voivat jopa muuttua.

Toisaalta myönnän itsekin, vaikka tunnetusti viisas olenkin, usein sovittavani mielipiteideni kattausta ympäristön mukaan mustavalkoisempaan suuntaan, vaikka hyvin tietäisin että asia ei ole sentään aivan niin mustavalkoinen. Näin erityisesti täällä netissä, jossa vaaraa turpiin saamisesta ei vielä nykytekniikalla ole. Nakkikiskan jonossa taas on oltava enempi Mieto.

[roskaposti]

Yksi monien Mac-käyttäjien toistamista urbaaanilegendoista on, että Microsoft kopioi Applelta Spotlight-idean Vistaan. Todellisuudessa Microsoft ilmoitti julkisesti, että seuraavassa Windows-versiossa on sellainen hakutoiminto mitä siinä nyt onkin. Apple ei ollut vielä ympännyt omaan käyttikseensä Spotlightia tai edes kertonut sellaisesta ominaisuudesta julkisesti.

Mielestäni on kuitenkin naurettavaa valittaa siitä, jos joku kopioi omaan tuotteeseensa toisen ideoita (ellei sitten ihan suoraan copy-pasteta niitä).

Tottakai hyvät ideat kannattaa kopioida. Se on kuluttajienkin etu. Monet, jotka syyttää Applea tai Microsoftia toistensa kopioinnista, kritisoi/haukkuu toista käyttistä jonkin kätevän ominaisuuden puuttumisesta. Aika tekopyhää ensinnä haukkua toista käyttistä ominaisuuksien puuttumisesta ja sitten, kun ominaisuus on lopulta tehty, niin haukutaan kopionnista.

[Jamac]

Näin erityisesti täällä netissä, jossa vaaraa turpiin saamisesta ei vielä nykytekniikalla ole.

Hmm.. usb-liitäntäinen nyrkki? Web kamera kun sojottaa yleensä tietokoneen käyttäjän naamaan, niin usb-nyrkissä olisi tietenkin oma pieni kamera jolla iskun kohde voidaan varmentaa ja suorittaa tähtäys. iFist

[Macpoika]

http://www.apple.com/science/whymac/myths.html
Tuolla on joitakin myyttejä. Ei ne ihan niitä tyhmimpiä ole, mutta jotain kuitenkin.

[CaptainNapalm]

Yksi monien Mac-käyttäjien toistamista urbaaanilegendoista on, että Microsoft kopioi Applelta Spotlight-idean Vistaan. Todellisuudessa Microsoft ilmoitti julkisesti, että seuraavassa Windows-versiossa on sellainen hakutoiminto mitä siinä nyt onkin. Apple ei ollut vielä ympännyt omaan käyttikseensä Spotlightia tai edes kertonut sellaisesta ominaisuudesta julkisesti.

Mielestäni on kuitenkin naurettavaa valittaa siitä, jos joku kopioi omaan tuotteeseensa toisen ideoita (ellei sitten ihan suoraan copy-pasteta niitä).

Tottakai hyvät ideat kannattaa kopioida. Se on kuluttajienkin etu. Monet, jotka syyttää Applea tai Microsoftia toistensa kopioinnista, kritisoi/haukkuu toista käyttistä jonkin kätevän ominaisuuden puuttumisesta. Aika tekopyhää ensinnä haukkua toista käyttistä ominaisuuksien puuttumisesta ja sitten, kun ominaisuus on lopulta tehty, niin haukutaan kopionnista.

Tässä on sellainen puoli, että nähdäkseni merkittävästi Applea useammin Microsoft kopioi ja vielä väittää kopionnin jälkeen keksineensä sen ensimmäinsenä. Hyvin useat Applea koskevat urbanilegendat ovatkin Microsoftin urbanilegendoja, että sen ja sen keksi Microsoft ensimmäisenä. Nähdäkseni tälläisten mielikuvien synnyttäminen on ollut Microsoftin markkinoinnin yksi keskeisimpiä tavoitteita kautta koko MIcrosoftin historian.

[roskaposti]

Tässä on sellainen puoli, että nähdäkseni merkittävästi Applea useammin Microsoft kopioi ja vielä väittää kopionnin jälkeen keksineensä sen ensimmäinsenä. Hyvin useat Applea koskevat urbanilegendat ovatkin Microsoftin urbanilegendoja, että sen ja sen keksi Microsoft ensimmäisenä. Nähdäkseni tälläisten mielikuvien synnyttäminen on ollut Microsoftin markkinoinnin yksi keskeisimpiä tavoitteita kautta koko MIcrosoftin historian.

Olen kyllä lähes totaalisesti eri mieltä. Microsoft kopio jonkin verran enemmän kuin Apple, mutta muuten väitteesi on täysin pielessä. Microsoft itse ei ole pistänyt urbaanilegendoja liikkeelle millään tavalla. Sen sijaan Applen oleellinen osa markkinointia on Microsoftin dissaaminen

Tuossa mielestäni hyvä artikkeli aiheeseen liittyen.
http://www.winsupersite.com/showcase/ma ... review.asp

[Repe Ruutikallo]

Microsoft itse ei ole pistänyt urbaanilegendoja liikkeelle millään tavalla. Sen sijaan Applen oleellinen osa markkinointia on Microsoftin dissaaminen

Eeh. Suurten toimijoitten kuvaa kuuluu se että pieniin suhtaudutaan kuin niitä ei olisikaan. Pienen dissaaminen osoittaisi vain sitä, että suuri pelkää sitä pientä. Pelkoa ei saa haistaa suuremman otsasta, se on kuoleman merkki.

Koska Linux on palvelimissa noussut suureksi tekijäksi, Mikkis on joutunut noteeraamaan asian ja kampanjoimaan mainoksilla joissa todistellaan oman vaihtoehdon paremmuutta. Tämä homma alkaa desktop-puolella heti kun OS X ylittää laajemmin kymmenen prosentin rajan.

[Macchiavelle]

Joskus aikoinaan iltalehdessä oli juttu englannissa tehdystä tutkimuksesta, jossa listattiin ärsyttäviä ihmistyyppejä.. listalla oli jalkapallohuligaaneja, juopot listan toiseksi oli kuitenkin päässyt mac-fanaatikot.. ei pidä paikkaansa mitä hurmaavinta porukkaa ikinä..

[Galangal]

Microsoft itse ei ole pistänyt urbaanilegendoja liikkeelle millään tavalla.

Ei varmaankaan. Ei Bill sentään NIIN tyhmä ole, että olisi esim. pistänyt liikkeelle taannoin ympäri maailmaa kiertäneen jutun, jossa viitattiin "MIcrosoftin kehittämään TrueType teknologiaan".

Vai onko sittenkin? Pistin Googleen "TrueType" ja ensimmäiseksi hyppäsi Billin sivusto.... Siellä sanotaan

Microsoft's Typography group researches and develops fonts and font technologies, and supports the development of TrueType and OpenType formatted fonts by independent type vendors.

Kun on jaksanut klikata tarpeeksi monta kertaa, sitten löytyy tämä

TrueType is a digital font technology designed by Apple Computer

Mutta ei Bill tietenkään yritä johtaa ketään harhaan, eihän? Se on vain paha Apple, joka dissaa niitä, jotka oikeastaan ovat keksineet kaiken.

[Pupu]

Microsoft kopio jonkin verran enemmän kuin Apple

Tietämykseni näistä asioista on hyvin vähäinen. Kiinnostaisikin tietää, mitä kyseiset firmat ovat kopioineet. Tai oikeastaan mikkis ei kiinnosta yhtään. Viitsitkö listata joitakin ihan käytännön juttuja, joita Apple on kopioinut, vaikkapa parin viime vuoden ajalta.

[iPratt]

Microsoft itse ei ole pistänyt urbaanilegendoja liikkeelle millään tavalla.

Ei varmaankaan. Ei Bill sentään NIIN tyhmä ole, että olisi esim. pistänyt liikkeelle taannoin ympäri maailmaa kiertäneen jutun, jossa viitattiin "MIcrosoftin kehittämään TrueType teknologiaan".

Vai onko sittenkin? Pistin Googleen "TrueType" ja ensimmäiseksi hyppäsi Billin sivusto.... Siellä sanotaan

Microsoft's Typography group researches and develops fonts and font technologies, and supports the development of TrueType and OpenType formatted fonts by independent type vendors.

Kun on jaksanut klikata tarpeeksi monta kertaa, sitten löytyy tämä

TrueType is a digital font technology designed by Apple Computer

Mutta ei Bill tietenkään yritä johtaa ketään harhaan, eihän? Se on vain paha Apple, joka dissaa niitä, jotka oikeastaan ovat keksineet kaiken.

Taitaa olla luetun ymmärtäminen lukijasta kiinni. Eihän tuossa mikksi väitä kehittäneensä truetype teknologiaa vai. Minä ainakin ymmärrän tuon tekstin niin että MS typo ryhmä tutkii ja kehittää font teknologioita, (pilkku) ja TUKEE TruType ja OpenType formaattin fonttien riippumattomia toimittajia. Täytyy kyllä olla melko kovasti vääristävät mac lasit jotta tuon tekstin saa näyttämään siltä että MS olisi kehittänyt Truetypen
Tuo englantilainen tutkimus on kyllä melko ymmärrettävää sillä todellinen mac-fanaatikko ei myönnä koskaan että apple tai jobs voisi tehdä mitään virhettä, ja silloinkin kun firma itse myöntää tehneensä mokan käännetään sekin heti positiiviseksi teoksi.
Myönnän kyllä itsekin suosittelevani kaikille tutustumista apple tietokoneisiin kun joku jotain koneista rupeaa kyselemään. Tätä enkä muutakaan keskustelupalstaa en kyllä ensimmäiseksi lähteeksi voi suositella; joskus kun niin tein nousi aika monelle näppyjä palstalla käytyään ja toteamus "tuollaiseen porukkaan en halua itseäni yhdistettävän, ihan kun maailmassa ei olisi muuta kuin apple"

[roskaposti]

Microsoft itse ei ole pistänyt urbaanilegendoja liikkeelle millään tavalla.

Ei varmaankaan. Ei Bill sentään NIIN tyhmä ole, että olisi esim. pistänyt liikkeelle taannoin ympäri maailmaa kiertäneen jutun, jossa viitattiin "MIcrosoftin kehittämään TrueType teknologiaan".

Vai onko sittenkin? Pistin Googleen "TrueType" ja ensimmäiseksi hyppäsi Billin sivusto.... Siellä sanotaan

Microsoft's Typography group researches and develops fonts and font technologies, and supports the development of TrueType and OpenType formatted fonts by independent type vendors.

Kun on jaksanut klikata tarpeeksi monta kertaa, sitten löytyy tämä

TrueType is a digital font technology designed by Apple Computer

Mutta ei Bill tietenkään yritä johtaa ketään harhaan, eihän? Se on vain paha Apple, joka dissaa niitä, jotka oikeastaan ovat keksineet kaiken.

Kyseinen Microsoftin TrueType-sivusto ei ole pelkästään TrueType-fonteista, vaan myös OpenType, jonka kanssa Applella ei ole tekemistä. Oletko varma, että Microsoft on nimen omaan sanonut, että se on kehittänyt TrueType-teknologian? Jospa kyseessä onkin median vääristämä juttu? Minä en varsinaisesti tiedä tästä kyseisestä asiasta juuri mitään. Mutta kyllä media vääntelee juttuja ihan miten sattuu.

Usein Suomessakin teksti-tv:llä kerrotaan kuin suomalaiset on keksiny jotain. Kun juttua menee netistä lukemaan, niin paljastuukin, että suomalaiset onkin ollut vain osa kansainvälistä tutkimusryhmää.

Kyseisellä sivustolla ei kyllä mielestäni anneta sellaista käsitystä, että TrueType olisi Microsoftin keksimä. Sivusto on Microsoft's Typography group:n. Se, että Google johdattaa ensimmäisenä sinne ei kai ole Mikkisoftan vika?

Minä en ainakaan saa sivustolta sellaista käsitystä kuin ilmeisesti sinä

Parin klikkauksen takaa löytyy kahdeltakin eri sivulta heti ensimmäisenä maininta, että kyseessä on Applen kehittämä teknologia.

Sinun mielestäsi varmaan heti etusivulla pitäisi olla maininta asiasta? Olet ehkä erehtynyt siitä mikä on sivuston tarkoitus. Sieltä löytyy kaikenlaista fontteihin liittyvää. Se "About fonts"-osio on vain yksi osa koko sivustosta, ja ainut sellainen osa, jossa olisi fiksua olla maininta Applesta (kuten onkin).

[Galangal]

Taitaa olla luetun ymmärtäminen lukijasta kiinni. Eihän tuossa mikksi väitä kehittäneensä truetype teknologiaa vai.

Eipä väitä - ainakaan suoraan (teknologian kehittäminen ja TrueType tosin ovat samassa virkkeessä...]

Pointtini onkin, että lukuisissa IT-alan julkaisuissa on kerrottu, että TrueType on Microsoftin teknologia. Niin, media siis faktisesti vääristelee, mutta...

[roskaposti]

Microsoft kopio jonkin verran enemmän kuin Apple

Tietämykseni näistä asioista on hyvin vähäinen. Kiinnostaisikin tietää, mitä kyseiset firmat ovat kopioineet. Tai oikeastaan mikkis ei kiinnosta yhtään. Viitsitkö listata joitakin ihan käytännön juttuja, joita Apple on kopioinut, vaikkapa parin viime vuoden ajalta.

Se mitä eri osapuolet ovat kopioineet toisiltaan on hyvin tulkinnanvaraista. Aikaisemmin pistin linkin kyllä artikkeliin, jossa mainitaan muutamia asioita. En ole välttämättä kaikista samaa mieltä.

[Juhani L]

Pointtini onkin, että lukuisissa IT-alan julkaisuissa on kerrottu, että TrueType on Microsoftin teknologia. Niin, media siis faktisesti vääristelee, mutta...

Kerropa meille yksikin tällainen julkaisu.

[Galangal]

Pointtini onkin, että lukuisissa IT-alan julkaisuissa on kerrottu, että TrueType on Microsoftin teknologia. Niin, media siis faktisesti vääristelee, mutta...

Kerropa meille yksikin tällainen julkaisu.

Väität siis, että valehtelen?

[Repe Ruutikallo]

Pointtini onkin, että lukuisissa IT-alan julkaisuissa on kerrottu, että TrueType on Microsoftin teknologia. Niin, media siis faktisesti vääristelee, mutta...

Kerropa meille yksikin tällainen julkaisu.

Väität siis, että valehtelen?

Äläs hikeenny. "Väite" voi olla yhtä hyvin se, että saatat muistaa väärin. (Siis siinä tapauksessa että et pystyisi esittämään yhtäkään lähdettä.) Ei ole mitään pahaa siinä että noin kovaan väitteeseen (joka ihan hyvin voi olla tottakin) toivotaan hieman lihaa luitten päälle. Minäkin toivon, sen verran kiinnostavilla vesillä tässä soudellaan.

[iPratt]

Pointtini onkin, että lukuisissa IT-alan julkaisuissa on kerrottu, että TrueType on Microsoftin teknologia. Niin, media siis faktisesti vääristelee, mutta...

Kerropa meille yksikin tällainen julkaisu.

Väität siis, että valehtelen?

Peace.
Voisiko olla että muistat väärin tai sitten jutut tuli luettua ne kuuluisat "mac-lasit" päässä, en löytänyt pitemmänkään googlettamisen kautta yhtään linkkiä tuollaiseen juttuun, joten linkki toisi kyllä sinulle lisää uskottavuutta.

[roskaposti]

Kyllä varmaan jossain arvovaltaisemmassakin lehdessä on voitu todeta ohimennen, että TrueType on Microsoftin kehittämä. Itse asiassa pidän sitä todella ihmeellisenä ellei näin ole tehty joskus. Kyseessä ei varmaan ole ollut erityisesti fontteihin keskittyvä artikkeli. Mistään yleiestä urbaanilegendasta ei kuitenkaan ole kyse.

Paljon suurempiakin mokia/virheitä on kyllä lehdissä nähty, ja nähdään edelleenkin päivittäin.

[Galangal]

Voisiko olla että muistat väärin tai sitten jutut tuli luettua ne kuuluisat "mac-lasit" päässä,

Ei. En. Eräästä artikkelista lähetin sen kirjoittajalle palautettakin ja vastauksessa pyydeltiin anteeksi.

en löytänyt pitemmänkään googlettamisen kautta yhtään linkkiä tuollaiseen juttuun, joten linkki toisi kyllä sinulle lisää uskottavuutta.

Aivan kaikki maailman artikkelit eivät ole Googlen tavoitettavissa. Nämä mainitsemani ilmestyivät painettuina juuri niihin aikoihin, kun Microsoft lisensioi TrueTypen eli siitä on aikaa.

[LilJnni]

Kuulin vähän huhua että macistit ois homoja. Esimerkiksi annettakoon:

[Repe Ruutikallo]

Kuulin vähän huhua että macistit ois homoja. Esimerkiksi annettakoon:

Siinähän me: kolme moderaattoria (Amanita matkoilla), hint'neuvos ja edellisten yhteinen lakeija, mr. iGay.