Mac jenkeistä

[Pbman]

Jos Suomesta haluaa mäcin ilman ALVtä, tapa on perustaa oma firma ja ostaa se firman piikkiin. Samaan piikkiin kannattaa sitten ostaa aivan kaikkea. ALV menee mutta yritystoimintaa tuntevat tietävät että yritysten välisessä kaupassa ALV palautetaan takaisin. Oma yritys on muutenkin verotuksellisesti kannatta jos tekee yhtään mitään muuta kuin käy järjettömästi verotettavassa palkkatyössä.

Niin kuin me yritystoimintaa tuntevat tiedämme niin eihän se ALV nyt ihan noin yksinkertaisesti mene. Eli ALV:tä ei saa niin vain takaisin vaan sinun ei sitten tarvitse tlittää valtiolle ALVeja omista myynneistäsi ostaessa maksamiesi alvien osalta.

Tilikauden loputtua voi sitten hakea ALVeja pois valtiolta selitysten kera.

Kuten tuolla sanottiin, alv kiertää. Ei liennyt teknisesti merkittävää tapahtuuko se tilikauden lopussa vai keskellä. Mikä siis tässä on pointti?

Pointti on se että ali ALVia ei koskaan palauteta, sen voi hakea, mutta sekin on erityistapaus johon ei pitäisi yritystoiminnassa olla juurikaan tarvetta. Poikkeuksena ulkomaankauppaa käyvät yritykset.

Oikea muoto sanoa olisi ehkä että ALV:n saa kerätä takaisin omista myynneistään.

Miksi tuosta sanamuodosta huomautin oli puhtaasti se syy että tänäkin päivänä moni lulee että yritysten välinen kauppa olisi aina ALV vapaata. Sitähän se ei automaattisesti ole vaan edellytyksenä on oma myyntitulo.

Kauheasti en tuosta ALVn takaisin hakemisesta tiedä.. voisiko homma tosiaan tehdä niin että on henkilöyhtiö ja kaiken ostaa sitten firmalle ja hakee tilikauden lopussa ALVit ostoista pois? Vuositasolla parinkin tuhannen euron säästö kun sisustaa firman toimistoa ja muuta.. Uskoisin että verottaja tuohon puuttuisi.

[tianyl]

Ostaessasi jenkeistä pitää muistaa myös myyntivero, joka vaihtelee osavaltioittain ja jota EI YLEISESTI ILMOITETA hinnan yhteydessä. Sensijaan New Hampshiressä EI OLE myyntiveroa, käsittääkseni ainoa osavaltio.

New Hampshiressä ei periaatteessa ole Sales Taxia. Delawaressa ei ole. Lisätietoja:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sales_taxe ... ted_States

Adapteri, mistä mainittiin, on siis sellainen halpa ja merkityksetön muovinen palikka jonka tarkoitus on sovittaa vääränlainen töpseli suomalaiseen pistorasiaan.

Jokainen on varmaan huomannut, että Applen muuntajasta saa seinään menevät tapit vedettyä irti muuntajasta. Palikan alta paljastuvaan reikään sopii ihan tavallinen elektroniikkalaitteissa käytettävä johto jonka voi irrottaa vaikka vanhoista videoista. Ulkonäköä arvostavat ostavat palikan jälkikäteen suomesta.

Jos Suomesta haluaa mäcin ilman ALVtä, tapa on perustaa oma firma ja ostaa se firman piikkiin. Samaan piikkiin kannattaa sitten ostaa aivan kaikkea. ALV menee mutta yritystoimintaa tuntevat tietävät että yritysten välisessä kaupassa ALV palautetaan takaisin. Oma yritys on muutenkin verotuksellisesti kannatta jos tekee yhtään mitään muuta kuin käy järjettömästi verotettavassa palkkatyössä.

Tähän en ota muuten kantaa kuin mainitsemalla että ei se ihan noin helppoa ole ALV:n kiertäminen.

[tianyl]

Kuten tuolla sanottiin, alv kiertää. Ei liennyt teknisesti merkittävää tapahtuuko se tilikauden lopussa vai keskellä. Mikä siis tässä on pointti?

Pointtiin vastaat itse vähän myöhemmin viestissäs.

Hyvä puoli on, se että sillä ei ole mitään väliä mitä katsotaan hyvällä ja mitä ei. Jos se menee vallitsevien asetusten mukaan voi nauraa matkalla pankkiin.

Nyt kyllä vähän tuntuisi ettei toi homma ihan niin mene kuin alkuperäisessä viestissäsi esitit...

Tottakai näissä on poikkeuksia, kuten jos liikevaihto on pienimuotoista eikä listaudu arvonlisäverovelvolliseksi yms.

Tässähän se pointti tulikin. Jos vain perustaa firman tarkoituksenaan kiertää alvia homma pysähtyy siihen ettei ole myyntiä. Tästä taas seuraa ettei firma ole alv velvollinen, mistä taas seuraa ettei alv;akaan voi vähentää. Mikähän siinä on että vähän väliä tälläkin palstalla on joku neropatti jakamassa verotuksen kiertovinkkejä kansalaisille. Neropattien olis hyvä muistaa aina kiertoa suunnitellessaan ettei verottaja ole tyhmä. Kyllä se omansa osaa ottaa.

Aina elämässä on poikkeus ja sille uusi poikkeus, ei tässä ole tarkoitus pitää asiasta oppituntia.

Jos ei ollut tarkoitus oppituntia pitää niin miksi sitten edes aloitit luennoinnin aiheesta?

[Juhani L]

Tässähän se pointti tulikin. Jos vain perustaa firman tarkoituksenaan kiertää alvia homma pysähtyy siihen ettei ole myyntiä. Tästä taas seuraa ettei firma ole alv velvollinen, mistä taas seuraa ettei alv;akaan voi vähentää. Mikähän siinä on että vähän väliä tälläkin palstalla on joku neropatti jakamassa verotuksen kiertovinkkejä kansalaisille. Neropattien olis hyvä muistaa aina kiertoa suunnitellessaan ettei verottaja ole tyhmä. Kyllä se omansa osaa ottaa.

Hienosti ja oikein kirjoitettu. Oleellista on se, ettei alv-vähennyksiä voi tehdä, jos ei ole alv:llistä myyntiäkään. Tyhjästä on paha nyhjästä.

[jonesb]

Tässähän se pointti tulikin. Jos vain perustaa firman tarkoituksenaan kiertää alvia homma pysähtyy siihen ettei ole myyntiä. Tästä taas seuraa ettei firma ole alv velvollinen, mistä taas seuraa ettei alv;akaan voi vähentää. Mikähän siinä on että vähän väliä tälläkin palstalla on joku neropatti jakamassa verotuksen kiertovinkkejä kansalaisille. Neropattien olis hyvä muistaa aina kiertoa suunnitellessaan ettei verottaja ole tyhmä. Kyllä se omansa osaa ottaa.

Hienosti ja oikein kirjoitettu. Oleellista on se, ettei alv-vähennyksiä voi tehdä, jos ei ole alv:llistä myyntiäkään. Tyhjästä on paha nyhjästä.

Niinno, näinhän se on. Taitaa nuorilla olla se käsitys että yrittäminen on ilmaista :). Siitä tämä harhaluulo että jotain saisi ilman alvia. Toisaalta varmaan mäkkien kanssa pyörii paljon yrittäjiä ja toiminimenkanssa toimijoita, joten ehkä heillä on näkökulma asiaan eri.

[Anaconda]

Oikea muoto sanoa olisi ehkä että ALV:n saa kerätä takaisin omista myynneistään. Miksi tuosta sanamuodosta huomautin oli puhtaasti se syy että tänäkin päivänä moni lulee että yritysten välinen kauppa olisi aina ALV vapaata. Sitähän se ei automaattisesti ole vaan edellytyksenä on oma myyntitulo.

lopputulos on sama. kauppa ei ole alv vapaata, vaan raha se liikkuu. Jos on alv velvollinen, ostoissa maksettu alv tulee takaisin myynneissä. on hyvä kuitenkin muistaa, että useampikin kuin yksi tilikausi saa olla tappiollinen joten jos niin ikävästi käy voi ne alvt hakea pois. voihan tässä jokin marginaalinen poikkeus olla, mutta ei ole oman yritystoiminnan kohdalle sattunut, en puhu kuin kokemuksen kautta.

voisiko homma tosiaan tehdä niin että on henkilöyhtiö ja kaiken ostaa sitten firmalle ja hakee tilikauden lopussa ALVit ostoista pois? Vuositasolla parinkin tuhannen euron säästö kun sisustaa firman toimistoa ja muuta.. Uskoisin että verottaja tuohon puuttuisi.

Suomessa on tuhansia ja tuhansia mikroyrityksiä jotka työllistävät vain omistajansa ja ehkä satunnaisesti jotain sesonkiapua. Joka arkiaamu tuhannet "toimitusjohtajatason" ihmiset vetävät duunarin epäkiitollisen kuosin päälleen. Yritysmuodosta huolimatta (eli oli sitten jonkinlainen henkilöyhtiö tai yksityisomistuksessa oleva osakeyhtiö) demokraattinen Neuvosto-Suomi ei rajoita yrityksen tekemiä hankintoja. sehän olisi järjetöntä. Jos tarkoitus esim on vain työllistää itsensä vaikka vain osa-aikaisesti, eikä minkäänlainen sijoitustoiminta, on enemmän kuin järkevää ja täysin laillista tehdä tilikauden ylijäämällä hankintoja firmalle jotka tuovat mainitsemasi alvn takaisin ilman hakemista valtiolta, ja jotka yksityisomistuksesta johtuen tulevat omaan käyttöön, koska itse olet oma firmasi. Vaikka valtiolta jää verotuloa saamatta esim koska voittoa ei tilikauden lopussa tule, tekemäsi hankinnat luovat teollisuutta ja työllisyyttä. Moraalitonta? Ei. Järkevää? Tilanteesta riippuen olisin taipuvainen sanomaan kyllä. Yritystoimintaa voi pyörittää hyvin pienellä budjetillakin ja sen kautta hankkia etuja.

New Hampshiressä ei periaatteessa ole Sales Taxia. Delawaressa ei ole. Lisätietoja: http://en.wikipedia.org/wiki/Sales_taxe ... ted_States

Kiitos että herättelit minutkin selvittämään asiaa. Puhuin käytännönkokemukseen perustuvasta oletuksesta. Tuon linkin http://www.taxadmin.org/FTA/rate/sales.html pohjalta näkyisi olevan enemmänkin osavaltioita joissa ei ole veroa, ja lukeehan se wikissäkin että osavaltioidn sisäiset paikallishallinnot saattavat nostaa veroja...

Tähän en ota muuten kantaa kuin mainitsemalla että ei se ihan noin helppoa ole ALV:n kiertäminen.

Alv nimenomaan kiertää, alvtä ei tarvitse kiertää.

Kuten tuolla sanottiin, alv kiertää. Ei liennyt teknisesti merkittävää tapahtuuko se tilikauden lopussa vai keskellä. Mikä siis tässä on pointti?

Pointtiin vastaat itse vähän myöhemmin viestissäs.

ja siis

Tottakai näissä on poikkeuksia, kuten jos liikevaihto on pienimuotoista eikä listaudu arvonlisäverovelvolliseksi yms.

Tässähän se pointti tulikin. Jos vain perustaa firman tarkoituksenaan kiertää alvia homma pysähtyy siihen ettei ole myyntiä. Tästä taas seuraa ettei firma ole alv velvollinen, mistä taas seuraa ettei alv;akaan voi vähentää.

Aivan oikein, kuten sanoit, että jos ei ole myyntiä. Et kuitenkaan lukenuta alkuperäistä viestiäni aivan tarkkaan tai se meni vähän ohi. Totesin siellä että jos tekee muutakin kuin käy ulkopuolisella palkkatyössä. Yritys voi olla pöytälaatikko tai mikroyritys jonka toiminta on pienimuotoista. Alv velvolliseksi voi silti rekisteröityä. Ja vielä - myyntiä pitää olla.

Vielä selvennykseksi - ei ollut tarkoitus väittää että alv:n avulla yritys voisi tehdä voittoa. Tarkoitus oli sanoa että yrityshankinnoissa voi olla tapauskohtaisesti mahdollisuus minimoida kuluja.

Mikähän siinä on että vähän väliä tälläkin palstalla on joku neropatti jakamassa verotuksen kiertovinkkejä kansalaisille. Neropattien olis hyvä muistaa aina kiertoa suunnitellessaan ettei verottaja ole tyhmä. Kyllä se omansa osaa ottaa.

hooo hooo. provo vai? Kun ei ole epäselvää ketä tarkoitat niin alleviivaan vielä että käsitykseni mukaan veronkierto-termillä viitataan täysin tai osittain laittomaan toimintaan jolla on tarkoitus kadottaa verorikosten jäljet.

En missään tapauksessa yllytä rikolliseen toimintaan, vaan suorastaan päin vastoin. Henkilökohtaisen agendani mukaan rikoksia ei saa tehdä.

Verottaja osaa todellakin ottaa omansa, ja jos sitä yrittää kusettaa, vielä enemmänkin. Ne säännöt joiden mukaan verottajan kanssa pelataan, ovat yksipuoleisia. Verottaja luo ne. Jos niistä saatavan hyödyn maksimoi, siinä ei ole mitään rikollista, väärää tai moraalitonta.

Hyvä puoli on, se että sillä ei ole mitään väliä mitä katsotaan hyvällä ja mitä ei. Jos se menee vallitsevien asetusten mukaan voi nauraa matkalla pankkiin.

Nyt kyllä vähän tuntuisi ettei toi homma ihan niin mene kuin alkuperäisessä viestissäsi esitit...

Asia on esitetty persoonallisessa asussa. Viestin ei kuitenkaan pitäisi olla kaltaisellesi omasta mielestään kognitiiviseen eliittiin kuuluvalle virtuaalihahmolle vaikea tulkita. "Jos se menee vallitsevien asetusten mukaan"-osan pitäisi viitata selkeästi siihen että neuvon kaiken tapahtuvan lain puitteissa? Ei voi vähempää surettaa jos tyylini ei miellytä.

Aina elämässä on poikkeus ja sille uusi poikkeus, ei tässä ole tarkoitus pitää asiasta oppituntia.

Jos ei ollut tarkoitus oppituntia pitää niin miksi sitten edes aloitit luennoinnin aiheesta?

kyseessä oli paremminkin viiden minuutin vartti.

Niinno, näinhän se on. Taitaa nuorilla olla se käsitys että yrittäminen on ilmaista . Siitä tämä harhaluulo että jotain saisi ilman alvia. Toisaalta varmaan mäkkien kanssa pyörii paljon yrittäjiä ja toiminimenkanssa toimijoita, joten ehkä heillä on näkökulma asiaan eri.

jonesb taitaa olla ainoa jolla on objektiivinen katsantokanta asiaan. Lyhyestä se kaunis virsi: oma firmani omistaa, minä henkilökohtaisesti käytän. Ja silti en ole kokopäiväinen yrittäjä.



edit ~ lainaukset kuntoon...

[tianyl]

&

Oikea muoto sanoa olisi ehkä että ALV:n saa kerätä takaisin omista myynneistään. Miksi tuosta sanamuodosta huomautin oli puhtaasti se syy että tänäkin päivänä moni lulee että yritysten välinen kauppa olisi aina ALV vapaata. Sitähän se ei automaattisesti ole vaan edellytyksenä on oma myyntitulo.

lopputulos on sama.

Ei ole. Ei myyntiä, ei arvonlisävelvolisuutta -; ei palautusta.

on hyvä kuitenkin muistaa, että useampikin kuin yksi tilikausi saa olla tappiollinen joten jos niin ikävästi käy voi ne alvt hakea pois.

Toki, ei yrityksen tappiot ole verottajalle mikään ongelma. Niitä saa tulla ihan niin kauan kuin rahoittajilla riittää rahaa ja maksuintoa. Tappiot voidaan jopa vähentää seuraavien tilikausien voitoista.

Yritysmuodosta huolimatta (eli oli sitten jonkinlainen henkilöyhtiö tai yksityisomistuksessa oleva osakeyhtiö) demokraattinen Neuvosto-Suomi ei rajoita yrityksen tekemiä hankintoja. sehän olisi järjetöntä.

Olet oikeassa. Mitä tahansa voi hankkia ja yrittää. Ihan järjettömiäkin juttuja, mikään laki ei kiellä olemasta tyhmä.

Jos tarkoitus esim on vain työllistää itsensä vaikka vain osa-aikaisesti, eikä minkäänlainen sijoitustoiminta, on enemmän kuin järkevää ja täysin laillista tehdä tilikauden ylijäämällä hankintoja firmalle jotka tuovat mainitsemasi alvn takaisin ilman hakemista valtiolta, ja jotka yksityisomistuksesta johtuen tulevat omaan käyttöön, koska itse olet oma firmasi.

Järkevyys tilikauden ylijäämän käyttöön taas riippuu muutamastakin asiasta. Esimerkiksi yhtiömuodosta. Esimerkiksi osakeyhtiössä on hyvinkin järkevää nostaa nettovarallisuutta.

Jos Suomesta haluaa mäcin ilman ALVtä, tapa on perustaa oma firma ja ostaa se firman piikkiin. Samaan piikkiin kannattaa sitten ostaa aivan kaikkea. ALV menee mutta yritystoimintaa tuntevat tietävät että yritysten välisessä kaupassa ALV palautetaan takaisin.

Aivan oikein, kuten sanoit, että jos ei ole myyntiä. Et kuitenkaan lukenuta alkuperäistä viestiäni aivan tarkkaan tai se meni vähän ohi.

Nimenomaan luin hyvinkin tarkkaan. Vasta tuon ensinlainatun jälkeen aloit suosittelemaan yritystoimintaa muutenkin ihmisille. Tuosta viestistä saa hyvinkin helpolla sellaisen vaikutelman, että suosittelet joka jampalle firman perustamista jotta saa ostettua Macbookin halvemmalla.

Mikähän siinä on että vähän väliä tälläkin palstalla on joku neropatti jakamassa verotuksen kiertovinkkejä kansalaisille. Neropattien olis hyvä muistaa aina kiertoa suunnitellessaan ettei verottaja ole tyhmä. Kyllä se omansa osaa ottaa.

hooo hooo. provo vai?

Ei. Lähinnä turhautumista. Näitä keskusteluja on käyty ennenkin.

Verottaja osaa todellakin ottaa omansa, ja jos sitä yrittää kusettaa, vielä enemmänkin. Ne säännöt joiden mukaan verottajan kanssa pelataan, ovat yksipuoleisia. Verottaja luo ne. Jos niistä saatavan hyödyn maksimoi, siinä ei ole mitään rikollista, väärää tai moraalitonta.

Ei tietenkään. Verosuunnitelu on suotavaa, jopa suositeltavaa.

Asia on esitetty persoonallisessa asussa. Viestin ei kuitenkaan pitäisi olla kaltaisellesi omasta mielestään kognitiiviseen eliittiin kuuluvalle virtuaalihahmolle vaikea tulkita. "Jos se menee vallitsevien asetusten mukaan"-osan pitäisi viitata selkeästi siihen että neuvon kaiken tapahtuvan lain puitteissa? Ei voi vähempää surettaa jos tyylini ei miellytä.

Ei minulla mitään tyyliäsi ole vastaan. Muutama epätarkkuus vain paistoi silmään viesteistä. Halusin vain painottaa asiaan ehkä vähemmän perehtyneille ettei asiat välttämättä etene ihan siten kuin ensimmäisestä viestistäsi sai kuvan. Ei muuta.

jonesb taitaa olla ainoa jolla on objektiivinen katsantokanta asiaan. Lyhyestä se kaunis virsi: oma firmani omistaa, minä henkilökohtaisesti käytän. Ja silti en ole kokopäiväinen yrittäjä.

Noinhan se menee. Mutta myös verottaja on ymmärtänyt tämän ja on keksinyt käsitteen yksityiskäyttö. Eli käytännöstä kaikesta mitä firmallesi ostat kirjanpitäjäsi pitäisi arvioida yksityiskäytön osuus. Siitä osuudesta sitten maksetaan ALV:t normaalisti, se ei tietenkään kerrytä poistoja tai vähennyksiä. Pelimies voi tietysti kirjata kaikki hankinnat 100 prosentin yksityiskäytölle, mutta eri asia sitten on meneekö tuollaiset verotarkastuksessa läpi. Niitä ei välttämättä ole kiva selitellä jälkikäteen verottajalle. Ja kun ne ei kuitenkaan usko pamahtaa kaikista kerralla verot maksuun - korkoineen. Riippuen hankintojen koosta tuosta voi seurata isojakin ongelmia...

Lisätään nyt sitten vielä sen verran tuohon yksityiskäyttöön, että hankintojen olisi edes jotenkuten syytä liittyä hommiin mitä yritys tekee. Aika selittäjä saa olla, jos esimerkkisi selittää mihin kukkakauppa tarvitsee purjevenettä...

Edit: On näköjään väsyneenä vähän lipsunut prosentit väärin päin. Eli siis pelimies tietysti kirjaa 0 % yksityiskäyttöön.

[TheKraken]

Oikea muoto sanoa olisi ehkä että ALV:n saa kerätä takaisin omista myynneistään. Miksi tuosta sanamuodosta huomautin oli puhtaasti se syy että tänäkin päivänä moni lulee että yritysten välinen kauppa olisi aina ALV vapaata. Sitähän se ei automaattisesti ole vaan edellytyksenä on oma myyntitulo.

lopputulos on sama.

Ei ole. Ei myyntiä, ei arvonlisävelvolisuutta -> ei palautusta.

Itsellä hyppäsi tässä silmään tuo velvollisuus. Minusta väärä termi nyt tässä.

Jos ei ole myyntiä, niin et saa alveja vähennettyä, se on totta, mutta sillä ei ole mitään tekemistä arvonlisävelvollisuuden kanssa. Sinähän voit vapaaehtoisesti alvia alkaa myynnistä maksamaan, vaikka myynti olisi varsinaisen velvollisuusrajan ali.

[tianyl]

Jos ei ole myyntiä, niin et saa alveja vähennettyä, se on totta, mutta sillä ei ole mitään tekemistä arvonlisävelvollisuuden kanssa. Sinähän voit vapaaehtoisesti alvia alkaa myynnistä maksamaan, vaikka myynti olisi varsinaisen velvollisuusrajan ali.

Olet oikeassa. Tuo pääsi unohtumaan

[Nappa]

Varimport/apple taas tupeksii eli joutuu näemmä jenkeistä ostamaan.
Onko hinnat nuo applen sivuilla sanotut vai tuleeko siihen jotain extrakuluja (esim osavaltiokohtaiset verot mitä ei kaupoissa ainakaan lasketa hintalappuun) vielä mukaan? (shipataan yhdysvaltoihin, 11kk ennen suomeen paluuta)

edit. perustaas tämä, pari tuntia viestin jälkeen tuli puhelu että saapunut

[Anaconda]

Varimport/apple taas tupeksii eli joutuu näemmä jenkeistä ostamaan.
Onko hinnat nuo applen sivuilla sanotut vai tuleeko siihen jotain extrakuluja (esim osavaltiokohtaiset verot mitä ei kaupoissa ainakaan lasketa hintalappuun) vielä mukaan? (shipataan yhdysvaltoihin, 11kk ennen suomeen paluuta)

Siis osavaltio, tai paikkallinen, myyntivero. Muista myös mahdolliset alennukset. New Hampshiren Rockingham Parkin Apple-putiikissa ei ollut veroa viime helmikuussa.

Muita postauksia yllä palaan kommentoimaan myöhemmin niiltä osin kuin katson mielestäni tarpeelliseksi. Jotain pientä siellä vielä vaatii huomiota . . . . .

[Anaconda]

Oikea muoto sanoa olisi ehkä että ALV:n saa kerätä takaisin omista myynneistään. Miksi tuosta sanamuodosta huomautin oli puhtaasti se syy että tänäkin päivänä moni lulee että yritysten välinen kauppa olisi aina ALV vapaata. Sitähän se ei automaattisesti ole vaan edellytyksenä on oma myyntitulo.

lopputulos on sama.

Ei ole. Ei myyntiä, ei arvonlisävelvolisuutta -; ei palautusta.

Niin, jos kuitenkin lähdemme siitä että jos ei ole minkäänlaista myyntiä, ei ole myöskään yritystä joten tätä on enää turha vatvoa suuntaan tai toiseen.

Myynnin ei tarvitse olla suuren suurta vaikka voihan se sitäkin olla. Itseasiassa yritys voi tehdä useitakin tappiollisia tilikausi, enkä puhu mistään kvartaalitalouden neljännesvuosikatsauksesta vaan kalenterivuoteen sidotusta tilikaudesta, sillä jossain yhteyksissä ollaan laskettu että perustettava yritys joka hankkii kiinteän liikevaihdon ja pysyvän markkinaosuuden tekee ensimmäisen voitokkaan tilikauden vasta viidentenä toiminta vuonna, joskaan tämä ei ole mikään aksiooma vaan suhteellinen ja tapauskohtaisesti muuttuva ominaisuus. Jos taas ei koskaan aleta saamaan omia pois tekemällä voittoa, yritys kuihtuu. Tämä tarkoittaa lyhyesti siis sitä että myyntiä tarvitsee olla pitkässä juoksussa (tarkoittaen useamman vuoden aikajännettä), ja sen myynninkin vain suhteessa ostoihin. Viivan alle jää siis se mitä on toisteltu, että tässä on tietty aikaraja, eli sitä myyntiä on kuitenkin lopulta oltava...

Yritysmuodosta huolimatta (eli oli sitten jonkinlainen henkilöyhtiö tai yksityisomistuksessa oleva osakeyhtiö) demokraattinen Neuvosto-Suomi ei rajoita yrityksen tekemiä hankintoja. sehän olisi järjetöntä.

Olet oikeassa. Mitä tahansa voi hankkia ja yrittää. Ihan järjettömiäkin juttuja, mikään laki ei kiellä olemasta tyhmä.

Nämä asiat eivät ole suorassa yhteydessä toisiinsa joten ihmettelenkin miksi tasoisellesi fiksulle (?) keskustelijalle epätyypillisesti heität näin provosoivia tekstejä? Jos tarkoituksesi on esittää edes rivien välistä että yrittäminen, tai yrityksen pyörittäminen edes mikrotasolla tai pöytälaatikosta, on "tyhmää", syystä tai toisesta, en voi kuin todeta että se ei ole keskustelun suhteen millään tavoin relevanttia tai rakentavaa, joten kuittaan muutenkin offiksi menneen jutun tähän viestiin.

Järkevyys tilikauden ylijäämän käyttöön taas riippuu muutamastakin asiasta.

Tästä olemme täysin samaa mieltä.

Tuosta viestistä saa hyvinkin helpolla sellaisen vaikutelman, että suosittelet joka jampalle firman perustamista jotta saa ostettua Macbookin halvemmalla.

Kirjoitin siis seuraavasti

Samaan piikkiin kannattaa sitten ostaa aivan kaikkea.

ja

Oma yritys on muutenkin verotuksellisesti kannatta jos tekee yhtään mitään muuta kuin käy järjettömästi verotettavassa palkkatyössä.

Ammun (ammuu!) auki nuo kaksi kohtaa:. "Aivan kaikkea" tarkoittaa siis sellaista mitä käyttää tulonhankintaan ja työkäyttöön. Elektroniikassa ja varsinkin ATK-laitteissa yhtymäkohta löytyy helposti. Nämä yllättävän usein, asiaa edes sen kummemmin ajattelematta, lyövät kättä arkielämässä niiden asioiden kanssa joita tulee hankittua muutenkin vaan...

Huomaan aivan liian monen ihmisen tietämättömyyttään jättävän verovähennykset hakematta tilanteissa joissa tulonhankintaan liittyvät ostot ja kulut ovat suuret - moni oman alani kollega pyörittäisi sujuvasti palkkatyönsä ohessa myös omaa firmaa, ja selvästi hyötyisi siitä rahallisesti sen sijaan että ottaa keikkarahat sivutulojen verokortilla. Ja kyllä suosittelen omaa yritystä monelle, mutten jokaiselle. Sama toimii myös toisinpäin: Ei jokainen tällä hetkellä päätoimisena yrittäjänä toimivakaan sovi kepulipelinsä ja asiakkaiden kusettamisen takia yrittäjäksi.

Mistään prkln purjeveneistä kukkakauppiaalle en sanonut halaistua sanaa, mutta hyvä kärjistys

hooo hooo. provo vai?

Ei. Lähinnä turhautumista. Näitä keskusteluja on käyty ennenkin.

Ja keskustelet aktiivisesti keskustelu palstalla mutta huomaat turhautuvasi siitä? Vaikka aiemmin sanoinkin laskuttavani olemattomasta elämän- ja kuolemankokemuksesta kumpuavista vinkeistä saat pari ilmaista: kun ei hotsita, voi jättää kirjoittamatta. Se on jopa suotavaa. Jopa lukematta jättäminen. Ja jos turhauttaa oikein niin paljon, että alkaa esimerkiksi vakavin aikein sormeilla asetta on myös ensihoidon ja toipumisen omaisesti mahdollisuus jättää foorumi(t) kokonaan. Vaikka vain hetkeksi? Kunne ei enää turhauta.

Ei liene syytä korostaa että itse kannatan keskustelua ja diskurssia...

Pelimies voi tietysti kirjata kaikki hankinnat 0 prosentin yksityiskäytölle, mutta eri asia sitten on meneekö tuollaiset verotarkastuksessa läpi. Niitä ei välttämättä ole kiva selitellä jälkikäteen verottajalle. Ja kun ne ei kuitenkaan usko pamahtaa kaikista kerralla verot maksuun - korkoineen. Riippuen hankintojen koosta tuosta voi seurata isojakin ongelmia...

No niin no - en sanonut että yrittäminen on helppoa. Elämä yleensäkään ei ole, ja hyvä elämä vielä vähemmän. Päin vastoin, yleisen elämänkokemuksen pohjalta hyvä elämä on jopa kova elämä. Samoin yritystoiminnan kanssa. Jos aikoo menestyä ja hyötyä lipeämättä kaidalta lavealle, se vaatii asioihin perehtymistä ja hommien hoitamista. Sanoit aiemmin että muutama epätarkkuus paistoi silmään... näin on. Aiemmat, kuten nämäkin, ovat, ylimalkaisia eikä kumpikaan meistä voi perehdyttää untuvikkoja yritystoimintaan vain kirjoittamalla ja väittelemällä foorumeilla. Tähän, kuten muuhunkin elämään, kuuluu se fakta että jokainen kantaa loppuviimein vastuunsa omista tekemisistään.

Lisätään nyt sitten vielä sen verran tuohon yksityiskäyttöön, että hankintojen olisi edes jotenkuten syytä liittyä hommiin mitä yritys tekee. Aika selittäjä saa olla, jos esimerkkisi selittää mihin kukkakauppa tarvitsee purjevenettä...

Sinänsä rautakangesta vääntämistä mutten epäile etteikö tarkennuksesi ole olennainen. Jokatapauksessa kuka tahansa voi perustaa yrityksen jonka tarkoitus on virkistystoiminta ja jos joku kukkakauppias on tiennanut messevät massit jotka riittävät purjeveneeseen, ei sivutoiminimi liene turhan raskas sijoitus minkä varjolla hankkimaansa purjevenettä voi alkaa vuokraamaan muille tutuille sikariportaan salonkileijonille. Ja kukas siellä purjehtii mukana? Se sama käivärä jonka tilille rahat tulevat... köh köh.

Ei liene tarpeen enää jatkaa tästä aiheesta, joten lepuutan salkkuani tältä osin.

[jane]

Terve,

jatkaisin aiheesta vielä sen verran, että kun apple kansainvälisenä yrityksenä myy tavaraansa alvittomasti, niin mikä taho suomessa on alv-velvollinen? Applen sivuilta etsiminen tuotti tulosta, että löytyi jokin suomalainen alv-numero, mutta ei tietoa siitä mihin se viittaa. Onko apple-yhtiöllä suomessa jokin konttori(apple oy? :-) ,vai meneekö alv jollekin jälleenmyyjälle(ei kai..)?

Olen siis tilaamassa konetta porukoiden firman kautta.

[jonesb]

Terve,

jatkaisin aiheesta vielä sen verran, että kun apple kansainvälisenä yrityksenä myy tavaraansa alvittomasti, niin mikä taho suomessa on alv-velvollinen? Applen sivuilta etsiminen tuotti tulosta, että löytyi jokin suomalainen alv-numero, mutta ei tietoa siitä mihin se viittaa. Onko apple-yhtiöllä suomessa jokin konttori(apple oy? :-) ,vai meneekö alv jollekin jälleenmyyjälle(ei kai..)?

Olen siis tilaamassa konetta porukoiden firman kautta.

Kyllä, Applella on Suomessa konttori ja ostaessa koneen Äpyltä, ostat sen nimenomaan Äpy finlandilta. Tai näin olen käsittänyt. Viisammat korjatkoon jos korjattavaa on.

Alv-velvollisia Suomessa ovat ALV-velvollisiksi ilmoittautuneet yritykset tai elinkeinoharjoittajat.

[Juhani L]

Onko apple-yhtiöllä suomessa jokin konttori(apple oy? :-) ,vai meneekö alv jollekin jälleenmyyjälle(ei kai..)?

Arvonlisävero menee tietysti aina valtiolle. Suomessa myyvän yrityksen pitää rekisteröityä alv-velvolliseksi, olipa se minkämaalainen tahansa. Applella on suomalainen tytäryhtiö, jolla oli pahimmillaan yli kaksikymmentä palkollista, nyt vain pari. Jälleenmyyjä maksaa alvia myyntivoiton nettomäärästä. Jos jämy myy sulle MacBookin 1000 eurolla (verollisena) ja ostaa sen tukkurilta 900 eurolla (verollisena), se maksaa tuosta sadan euron osuudestaan 22 euroa alvia - tietenkin siitä putoavat pois välivaiheiden kautta vähennyskelpoiset kulut.

Olen siis tilaamassa konetta porukoiden firman kautta.

Mikä se semmoinen porukoiden firma on, itkuperhostenko?

[Pbman]

Terve,

jatkaisin aiheesta vielä sen verran, että kun apple kansainvälisenä yrityksenä myy tavaraansa alvittomasti, niin mikä taho suomessa on alv-velvollinen? Applen sivuilta etsiminen tuotti tulosta, että löytyi jokin suomalainen alv-numero, mutta ei tietoa siitä mihin se viittaa. Onko apple-yhtiöllä suomessa jokin konttori(apple oy? :-) ,vai meneekö alv jollekin jälleenmyyjälle(ei kai..)?

Olen siis tilaamassa konetta porukoiden firman kautta.

Juhani sitä tuossa jo kertoilikin, mutta tarkennan vielä:

Apple ei myy tavaraansa ALVittomasti, olkoonkin kuinka kansainvälinen hyvänsä. Ostaessasi yrityksen nimissä niin laskussa on mukana normaali suomalainen ALV maksat sen ihan normaalisti. APPLE COMPUTER INTERNATIONAL (http://www.ytj.fi/yritystiedot.aspx?yav ... ;1631;1678) tilittää sitten heille maksamasi ALVit suomen valtiolle.

Varsinaisesti myyntiä Euroopassa hoitaa Irlantilainen firma sievoisella 1,5 miljoonan dollarin pääomalla. Siinä mahtuu jo varastoakin pitelemään.

Erikoinen veto sinänsä on että iTunes taas on Luxemburgilainen firma.

[tianyl]

Yritysmuodosta huolimatta (eli oli sitten jonkinlainen henkilöyhtiö tai yksityisomistuksessa oleva osakeyhtiö) demokraattinen Neuvosto-Suomi ei rajoita yrityksen tekemiä hankintoja. sehän olisi järjetöntä.

Olet oikeassa. Mitä tahansa voi hankkia ja yrittää. Ihan järjettömiäkin juttuja, mikään laki ei kiellä olemasta tyhmä.

Nämä asiat eivät ole suorassa yhteydessä toisiinsa joten ihmettelenkin miksi tasoisellesi fiksulle (?) keskustelijalle epätyypillisesti heität näin provosoivia tekstejä? Jos tarkoituksesi on esittää edes rivien välistä että yrittäminen, tai yrityksen pyörittäminen edes mikrotasolla tai pöytälaatikosta, on "tyhmää", syystä tai toisesta, en voi kuin todeta että se ei ole keskustelun suhteen millään tavoin relevanttia tai rakentavaa, joten kuittaan muutenkin offiksi menneen jutun tähän viestiin.

Ei, vaan tarkoitus oli vain mainita, että verottaja eikä kukaan muukaan viranomainen ota mitään kantaa siihen mitä tai miten yrität. Saat lyödä päätäsi ihan niin paljon seinään kuin haluat, mutta viranomaisia ei kiinnosta. Tästä taas siis seuraa se, että saat hankkia firmallesi ihan mitä tahansa. Eli siis "tyhmä" sanan käyttötarkoituksena todellakin oli osoittaa että olen samaa mieltä tuon ensimmäisenä lainatun kommentin kanssa.

Lisätään nyt sitten vielä sen verran tuohon yksityiskäyttöön, että hankintojen olisi edes jotenkuten syytä liittyä hommiin mitä yritys tekee. Aika selittäjä saa olla, jos esimerkkisi selittää mihin kukkakauppa tarvitsee purjevenettä...

Sinänsä rautakangesta vääntämistä mutten epäile etteikö tarkennuksesi ole olennainen. Jokatapauksessa kuka tahansa voi perustaa yrityksen jonka tarkoitus on virkistystoiminta ja jos joku kukkakauppias on tiennanut messevät massit jotka riittävät purjeveneeseen, ei sivutoiminimi liene turhan raskas sijoitus minkä varjolla hankkimaansa purjevenettä voi alkaa vuokraamaan muille tutuille sikariportaan salonkileijonille. Ja kukas siellä purjehtii mukana? Se sama käivärä jonka tilille rahat tulevat... köh köh.

Noinhan se menee, mutta kirjanpidosta olisi sitten syytä myös löytyä kuitteja siitä että alusta todellakin on vuokrattu jonnekin.

Ai niin, tuossa sinun esimerkissäsi kyeessä on aluksen aikarahtaus -> ALV on sitten 0%. Tämä kannattaa huomioida jos rupeaa itse niitä vuokrauskuitteja tekemään:-)

Ei liene tarpeen enää jatkaa tästä aiheesta, joten lepuutan salkkuani tältä osin.

Mihin se kannattamasi keskustelu ja diskursio jäivät?

[Anaconda]

Mihin se kannattamasi keskustelu ja diskursio jäivät?

Tässä tilanteessa ne päättyivät konsensukseen.

[QnQQ]

No nii ny ollaa sit takas suomes ja pitäs alkaa kehitteleen jonkilaista keksintöä toho kannettavan lataamiseen..

Laturin kyljessä olevia tietoja:

Input: AC 1.5A 100-240v 50/60Hz SAI TE 20170
Output: +16.5V === 3.65A PSCV600119

Eli onko toi ny iha samanlainen kuin suomalaisen macbookin laturi?
jos joku kilttipoika / ihqtyttö vois kattoo!!
Jotai keskutelua tästä tais jo ollakki mut selevitetään nyt het kunnolla koko homma!

Ite aattelin et seleviän pelkällä adapterilla joita saa aika halvalla mut eniten vaa hirvittää toi laturin sopiminen suomen verkkojännitteesee et kuuluuko sieltä vaa *poks* ku sen pistokkeen lykkii adaptereinee päivinee seinää.

[gramdel]

No nii ny ollaa sit takas suomes ja pitäs alkaa kehitteleen jonkilaista keksintöä toho kannettavan lataamiseen..

Laturin kyljessä olevia tietoja:

Input: AC 1.5A 100-240v 50/60Hz SAI TE 20170
Output: +16.5V === 3.65A PSCV600119

Eli onko toi ny iha samanlainen kuin suomalaisen macbookin laturi?
jos joku kilttipoika / ihqtyttö vois kattoo!!
Jotai keskutelua tästä tais jo ollakki mut selevitetään nyt het kunnolla koko homma!

Ite aattelin et seleviän pelkällä adapterilla joita saa aika halvalla mut eniten vaa hirvittää toi laturin sopiminen suomen verkkojännitteesee et kuuluuko sieltä vaa *poks* ku sen pistokkeen lykkii adaptereinee päivinee seinää.

On se samanlainen. Adapteria ei välttämättä tarvitse, siihen laturin rööriin, mihin virtapiuha tulee, sopii melkeinpä mikä vaan esim. partakoneen tmv johto. Löytynee irrallisena.

/---
ap

[The h]

Tämä taitaa kuulua jo enemmänkin tuonne Macbook-osastoon...

Ei pitäisi kärähtää. Suomessa jännite on noin 230 volttia ja taajuus 50Hz.

Ainakin omassa suomilaturissa on vastaavat arvot eli pistä seinään kiinni vaan.

h

Reclaimer: Omalla vastuullasi luonnollisesti.

Edit: Olin hidas...

No nii ny ollaa sit takas suomes ja pitäs alkaa kehitteleen jonkilaista keksintöä toho kannettavan lataamiseen..

Laturin kyljessä olevia tietoja:

Input: AC 1.5A 100-240v 50/60Hz SAI TE 20170
Output: +16.5V === 3.65A PSCV600119

Eli onko toi ny iha samanlainen kuin suomalaisen macbookin laturi?
jos joku kilttipoika / ihqtyttö vois kattoo!!
KLIPKLIPKLIP(