Armeija / sivari edessä?

[jarski]

Ulkomailla on muuten aika monessa paikassa saanut yllättävää (ja ansiotontakin) respectiä kun kertoo käyneensä sotilaskoulutuksen.

Tuon olen itsekin kokenut. Viime reissu Kanadassa oli semmoinen, että kun sivulauseessa tuli mainittua armeijan käynti, niin taas pääsi selittämään uteliaille

virkkaan Brasiliasta samaa. tuntuu että kollegat ja tutut luulevat minun olleen jossain
todella kovassa treenissä kun kerron palvelleeni Suomen armeijassa...
...ja vielä jopa napapiirin pohjoispuolella

heh.. asepalvelus muualla maailmassa vain on suht harvinaista, siitä tuo kiinostus.
jos Suomessa olisi ollut palkka-armeija kun minä Lukiosta pääsin, tuskin olisin ilmoittautunut
palvelukseen vaan jatkanut suoraan opintojani.

edit: ja lisätään vielä sen verran että, että näin menetellen olisin nykyään yhtä kokemusta koyhempi.

[jorkki]

Olin itse juuri tuossa saapumiserässä missä tuo "päälleajamistapaus" sattui. En nyt jaksa koko tarinaa selvittää mutta kai se ajaja on jotain sakkoja varmaan saanut. Lapinjärvi tammikuussa on aika ankea paikka huomaa että se on ollut entinen alkoholistiparantola jne. Sitä ympäröi vain pellot ja mutajärvi. Onneksi ei tarvinnut sinne jäädä palvelusta suorittamaan. Säterin luennot oli aivan parhaita!

[Pylkkänen]

Meillä kävi tuossa vuoden alussa kohtalaisen kummallinen tapaus. Olin siis erässä 1/07

Me oltiin isolla porukalla Hanhessa viettämässä keskiviikon rauhoittavaa dokaus-iltaa, ja iltahan meni siinä karaokea laulaessa oikein mukavasti. Paikalla ei ollut meidän lisäksi (meitä oli n. 20) kuin kourallinen paikallisia sankareita. Etenkin kolme paikallista oli kovin hanakasti tiedustelemassa (kuulustelemassa vakaumuksesta) meiltä isänmaan asioita.

Jossain vaiheessa nämä kolme kaveria istuivat samassa pöydässä muutaman tyypin kanssa meidän erästä, ja rehentelivät omilla armeija saavutuksillaan. Yksi heistä paljasti olleensa armeijassa 3 vko, ja saaneensa sen jälkeen vapautuksen (koska pää ei kestänyt).

Näillä paikallisilla Halmeen äänestäjillä oli peruskaneettina koko keskustelussa "kun sota syttyy" Tämä vapautettu leijonanpoikanen sitten hieman hermostui, kun häneltä tiedusteltiin, kuinka hänen nupilleen käy kolmen viikon sotimisen jälkeen.

Noh, pilkun jälkeen menin itse pihalle ihan viimeisten joukossa, ja huomasin yhden näistä kavereista alkaneen riehua, eli hän repi yhdeltä maidän tyypiltä paidan päältä, ja löi toista otsalla päähän. Saimme tilanteen rauhoitettua yksinkertaisesti lähtemällä pois.

Kävelimme sen maantien viereisen pätkän, ja käännyimme hiekkatielle. Olin taas kävelemässä porukan hännillä. Yht`äkkiä meidän taakse ilmestyy auto joka pysähtyy tienpäähän, laittaa pitkät valot päälle ja alkaa kaasuttelemaan, siis aivan kuin paskoissa amerikkalaisissa teinielokuvissa. Auto alkaa kiihdyttämään meitä kohti. Siinä vaiheessa itseäni koko tilanne ainoastaan vitutti niin paljon, että jäin seisomaan keskelle tietä (sairaseläkkeet mielessä). Porukka loikki siihen tien reunalle, mutta auto pysähtyikin n. puolen metrin päästä musta.

Pelkääjän paikalta nousee yksi näistä Hanhessa meitä läsnäolollaan ilahduttaneista kaverista, ja hajoittaa pullon tienposkeen, ja alkaa sohimaan sillä. Se apina huomasi, ettei tämä homma nyt oikein tuota tulosta, ja hyppäsi autoon takaisin. Huomasin siinä samalla kun ovi aukes, että siellähän on kuskina tuo kaikista ärsyttävin ja kännisin savannin kasvatti.

Auto ajoi meikäläisen ohi niin että tennarit vähän heilahti, ja yrittää ajella tyyppien päälle, sitten se pysähtyi, ja yritti peruutella meidän jengin päälle. Eipä onnistunut. Noh, tästä kimpaantuneena kuski teki U-käännöksen, ja pysähtyi taas leikkimään amerikkaa, eli pysähtyi kaasuttelemaan. Ja toisinto äskeisestä, kaveri kiihdyttää kohti. Siinä vaiheessa mulla oli yks toinen kaveri siinä pysäyttämässä sitä autoa, eli siis seisottiin keskellä tietä. Auto pysähtyi meidän kohdalle, ja tällä kertaa autosta hyppääkin pihalle kuski.

Mutta tällä kertaa kuskilla olikin sitten pistooli kädessä, jolla se alkoi meitä pojottelemaan. Siinä vaiheessa piti itsekin ponkasta ojan puolelle. Siinä se meitä hetken aikaa osoitteli, ja hyppäsi autoon ja ajeli pois. paholainen.

Me lompsittiin sitten keskukselle, ja soitettiin poliisit. Meillä oli kuulustelut asiasta, ja tälle kuskille tulee ainakin syyteet laittomasta uhkauksesta, törkeästä ratista ja pahoinpitelyn yrityksestä.

Rock`n Roll! Pitäs vetää pataan tuommosia hinttareita. Seuraavalla viikolla Hanhessa taas kyseinen kaveri oli, ja tuli kädestä pitäen pyytelemään anteeksi. Mikähän lie, kun ei oikein ollut haluja ruveta sinun kauppoja tekemään sällin kanssa. Se siinä sitten kertoili, että seuraavana päivänä poliisit oli menny rynnäköllä sen kämpille, ja hakenut sen jalkaraudoissa pois kuulusteluihin. Se "ase" oli replica Glockista. Poliisit oli sanonu, ettei ne itsekään omastaan sitä erota, vaikka ne on pöydällä vierekkäin. Siis kyseessä on poliisin virka-ase.

Mutta joo, tässä nyt sitten odotellaan että miten käy. Pitää vaan toivoa, että pääsis paskiainen istumaan, eli jos sillä ois jotain vanhoja juttuja takana.

Tällasta hauskaa Lapinjärvellä!

Ps.ei ole tullut vielä postissa tietoa, mitä noille jäbille tuli, mutta syyttäjä haki toiselle 3kk ehdollista ja toiselle 1kk ehdotonta! Saas nähdä miten käy.

E. ton postasin joskus muusikoiden.nettiin siksi moinen alku.

[Mac Classic]

Sillä lailla. Amerikkalaisten teinielokuvien maailma näköjään elää ja voi hyvin Itä-Uudenmaan idyllisellä maaseudulla jossa Helsingin paheellisuutta niin aina kauhistellaan. Vroom ja Click...

[Jonkkis]

Sillälailla. Säteri kertoi suunnilleen tuollalailla tuon tarinan. Tietty ilman noita yksityiskohtia. Meillä erässä 8/07, meni oikein leppoisasti karaokeillat (ei mitään hämminkiä).

[makkone-]

Joo linnaa rapsahtaa ja ei edes avovankilaan vissiin pääse vaan ihan "oikeaan". En nyt muista kuinka pitkä tuomio siitä tulee, tämän takia suomi onkin edelleen amnestyn mustalla listalla.

edit. 197 vuorokautta näkyy olevan tuomio jos totaalikieltäytyy.
Ja lisää edittiä eli avovankilaan pääsee kun vaan muistaa anoa. Ja tuomio on ehdotonta ja ehdonalaiseen ei ole mahdollista päästä.

totaaleja laittaavat ensisijaisesti avovankiloihin, sikäli mikäli niissä on tilaa. eli jos avot on täys niin sitte kävi paska säkä.

[jonesb]

En kyllä tajua miks joku menisi mieluummin vankilaan kuin inttiin [:|]

[makkone-]

En kyllä tajua miks joku menisi mieluummin vankilaan kuin inttiin

noh jotkut ei halua olla osallisena valtiollista sotakoneistoa, unohtamatta tosiaan itse aseistakieltäytymistä.

[Jonkkis]

Noniin nostetaanpa tämä sitten. Aloitetaan: Mitä mieltä porukka on Suomen Yleisestä Asevelvollisuudesta? Miten 'maanpuolustus' pitäisi sinun mielestäsi hoitaa?

[Jonkkis]

Tuplat!!!

E: Paikallisessa Sairaalassa oon sivarissa!!! Kämpän sain myös.

[Jouna-]

Noniin nostetaanpa tämä sitten. Aloitetaan: Mitä mieltä porukka on Suomen Yleisestä Asevelvollisuudesta? Miten 'maanpuolustus' pitäisi sinun mielestäsi hoitaa?

Eikös tuo tule ilmi lukemalla ketju alusta loppuun ?

[Jonkkis]

Noniin nostetaanpa tämä sitten. Aloitetaan: Mitä mieltä porukka on Suomen Yleisestä Asevelvollisuudesta? Miten 'maanpuolustus' pitäisi sinun mielestäsi hoitaa?

Eikös tuo tule ilmi lukemalla ketju alusta loppuun ?

Juuri luin päivänkakkara aika bullshittiä . Kaksi ihmistä tappelee keskenään..eli Ei

[Luigi Benzini]

Noniin nostetaanpa tämä sitten. Aloitetaan: Mitä mieltä porukka on Suomen Yleisestä Asevelvollisuudesta? Miten 'maanpuolustus' pitäisi sinun mielestäsi hoitaa?

Eikös tuo tule ilmi lukemalla ketju alusta loppuun ?

Itsekkin luin juuri tämän ketjun ja aijonkin seuraavassa resevin aliupseeri liiton tapaamisessa mainita tästä ketjusta. Aika mielenkiintoisia mielipiteitä kumminkin.
Henkilökohtainen mielipide asevelvollisuuden suhteen on , että tehköön kukin oman ratkaisunsa. On ihmisiä jotka eivät armeijaa pysty käymään eivätkä sovellu sinne,
Mutta jos sinne sivariin mennään sillä asenteella ettei armeija paljon nappaa...
No jätän kommentoimatta, kun en jaksa rueta kenekään kanssa tästä inttämään.
Tämä kuuluu niihin klassisiin aiheisiin joista voi kiistellä loputtomiin.

Loppukevennykseksi Kari Heiskasta TABU sarjasta lainatakseni:
Lesepusseillako te sinne menette ähräämään kun äijää työntää rajalta...

[Jonkkis]

Noniin nostetaanpa tämä sitten. Aloitetaan: Mitä mieltä porukka on Suomen Yleisestä Asevelvollisuudesta? Miten 'maanpuolustus' pitäisi sinun mielestäsi hoitaa?

Eikös tuo tule ilmi lukemalla ketju alusta loppuun ?

Itsekkin luin juuri tämän ketjun ja aijonkin seuraavassa resevin aliupseeri liiton tapaamisessa mainita tästä ketjusta. Aika mielenkiintoisia mielipiteitä kumminkin.
Henkilökohtainen mielipide asevelvollisuuden suhteen on , että tehköön kukin oman ratkaisunsa. On ihmisiä jotka eivät armeijaa pysty käymään eivätkä sovellu sinne,
Mutta jos sinne sivariin mennään sillä asenteella ettei armeija paljon nappaa...
No jätän kommentoimatta, kun en jaksa rueta kenekään kanssa tästä inttämään.
Tämä kuuluu niihin klassisiin aiheisiin joista voi kiistellä loputtomiin.

Loppukevennykseksi Kari Heiskasta TABU sarjasta lainatakseni:
Lesepusseillako te sinne menette ähräämään kun äijää työntää rajalta...

Ai minne vai? Henkilökohtainen mielipide asevelvollisuudesta: Mitään asevelvollisuutta ei pitäisi olla ja se pitäisi korvata kriisi, antiterrorismi ja rauhanturvaus koulutuksella, eikä pyssyleikeillä. Mielummin Nato+palkka-armeija kuin nykyinen tilanne! Talvisodan aikaista armeeniaa ei tarvita suomessa.

[Luigi Benzini]

Olet juuri se kaveri joka ei sinne inttiin sovellu. Ja topikki kuin topikki niin nää sun juttus on NIIN ristiriidassa ja sekoilua. Sivarissa oppii näköjään ainakin "haku-ammuntaa" jos ei muuta.Mieluummin nato ja palkka-armeija kuin nykytilanne??. Just näitä sun juttujas.Ja olepa minun puolesta vaikka kuu-ukko prkl...

[makkone-]

Noniin nostetaanpa tämä sitten. Aloitetaan: Mitä mieltä porukka on Suomen Yleisestä Asevelvollisuudesta? Miten 'maanpuolustus' pitäisi sinun mielestäsi hoitaa?

Eikös tuo tule ilmi lukemalla ketju alusta loppuun ?

Itsekkin luin juuri tämän ketjun ja aijonkin seuraavassa resevin aliupseeri liiton tapaamisessa mainita tästä ketjusta. Aika mielenkiintoisia mielipiteitä kumminkin.
Henkilökohtainen mielipide asevelvollisuuden suhteen on , että tehköön kukin oman ratkaisunsa. On ihmisiä jotka eivät armeijaa pysty käymään eivätkä sovellu sinne,
Mutta jos sinne sivariin mennään sillä asenteella ettei armeija paljon nappaa...
No jätän kommentoimatta, kun en jaksa rueta kenekään kanssa tästä inttämään.
Tämä kuuluu niihin klassisiin aiheisiin joista voi kiistellä loputtomiin.

Loppukevennykseksi Kari Heiskasta TABU sarjasta lainatakseni:
Lesepusseillako te sinne menette ähräämään kun äijää työntää rajalta...

Ai minne vai? Henkilökohtainen mielipide asevelvollisuudesta: Mitään asevelvollisuutta ei pitäisi olla ja se pitäisi korvata kriisi, antiterrorismi ja rauhanturvaus koulutuksella, eikä pyssyleikeillä. Mielummin Nato+palkka-armeija kuin nykyinen tilanne! Talvisodan aikaista armeeniaa ei tarvita suomessa.

tuossa on vain yksi huono puoli. jos tulisi palkka-armeija niin tulisi kyllä paha pula miehistöstä, ei sinne yksinkertaisesti menisi porukkaa tarvittavasti.

[Luigi Benzini]

Eikös tuo tule ilmi lukemalla ketju alusta loppuun ?

Itsekkin luin juuri tämän ketjun ja aijonkin seuraavassa resevin aliupseeri liiton tapaamisessa mainita tästä ketjusta. Aika mielenkiintoisia mielipiteitä kumminkin.
Henkilökohtainen mielipide asevelvollisuuden suhteen on , että tehköön kukin oman ratkaisunsa. On ihmisiä jotka eivät armeijaa pysty käymään eivätkä sovellu sinne,
Mutta jos sinne sivariin mennään sillä asenteella ettei armeija paljon nappaa...
No jätän kommentoimatta, kun en jaksa rueta kenekään kanssa tästä inttämään.
Tämä kuuluu niihin klassisiin aiheisiin joista voi kiistellä loputtomiin.

Loppukevennykseksi Kari Heiskasta TABU sarjasta lainatakseni:
Lesepusseillako te sinne menette ähräämään kun äijää työntää rajalta...

Ai minne vai? Henkilökohtainen mielipide asevelvollisuudesta: Mitään asevelvollisuutta ei pitäisi olla ja se pitäisi korvata kriisi, antiterrorismi ja rauhanturvaus koulutuksella, eikä pyssyleikeillä. Mielummin Nato+palkka-armeija kuin nykyinen tilanne! Talvisodan aikaista armeeniaa ei tarvita suomessa.

tuossa on vain yksi huono puoli. jos tulisi palkka-armeija niin tulisi kyllä paha pula miehistöstä, ei sinne yksinkertaisesti menisi porukkaa tarvittavasti.

Siinä on monta muutakin huonoa puolta. Jos olisi palkka-armeija ja nato. Niin pahimmassa tapauksessa nato voisi määrätä meikäläiset antamaan tukea, joka pahimmassa tapuksessa voisi olla sitä että sinne joutuisi oikeasti räiskämään. Kuka täällä sitä haluaa? En ainakaan minä. Ei ole hirveästi tappamisen haluja vaikka intit on käyty. Meillä on kuitenkin PUOLUSTUSVOIMAT. Täällä ei ole tarvinnu talvisodan jälkeen räiskää ja toivottavasti ei enää koskaan tarvitse.

[Aries]

Ai minne vai? Henkilökohtainen mielipide asevelvollisuudesta: Mitään asevelvollisuutta ei pitäisi olla ja se pitäisi korvata kriisi, antiterrorismi ja rauhanturvaus koulutuksella, eikä pyssyleikeillä. Mielummin Nato+palkka-armeija kuin nykyinen tilanne! Talvisodan aikaista armeeniaa ei tarvita suomessa.

En tiedä miten pitkälle tämä on pohdittu, mutta kuten jo todettua, niin palkka-armeijan huono puoli Suomen kokoisessa maassa piilee muun muassa siinä, että täällä ei ole sinne halukkaita riittävästi. Toisin sanoen armeijan koko olisi lähempänä "päivässä yli juostava" kuin todellinen puolustaja. Näin kärjistetysti sanoen.

NATO on kaksipiippuinen juttu ja henkilökohtaisesti uskon, että myös Suomi siihen 15v kuluessa liittyy. Sen hyvyyteen/järkevyyteen en ota sen enempää kantaa.

Suomessa oleva Puolustusvoimat on olemassa siksi, että se ylläpitää sotilaallista uskottavuutta tässä maassa. Niin kauan kun sen uskottavuus on kunnossa, tänne hyökkäämistä pohditaan todella pitkään. Tietenkin jos pohditaan filosofisesti/kristillisesti kukkahatut päässä teen ääressä voidaan todeta, että sittenhän sotia ei olisi ollenkaan. Niinpä, mutta silti aina jostain löytyy se viiripää joka päättää syystä tai toisesta hyökätä toiseen maahan. Jos Suomesta (tai mistä tahansa muusta maasta) lakkautettaisiin armeija kokonaan, tänne tulisi jokin toinen valtio hyvin vikkelästi ja oman oletuksen mukaan vuoden kuluttua ainoa virallinen kieli täällä olisi venäjä.

Ääh. Paljon tekstiä, vähän logiikkaa

[jonesb]

Ai minne vai? Henkilökohtainen mielipide asevelvollisuudesta: Mitään asevelvollisuutta ei pitäisi olla ja se pitäisi korvata kriisi, antiterrorismi ja rauhanturvaus koulutuksella, eikä pyssyleikeillä. Mielummin Nato+palkka-armeija kuin nykyinen tilanne! Talvisodan aikaista armeeniaa ei tarvita suomessa.

En tiedä miten pitkälle tämä on pohdittu, mutta kuten jo todettua, niin palkka-armeijan huono puoli Suomen kokoisessa maassa piilee muun muassa siinä, että täällä ei ole sinne halukkaita riittävästi. Toisin sanoen armeijan koko olisi lähempänä "päivässä yli juostava" kuin todellinen puolustaja. Näin kärjistetysti sanoen.

NATO on kaksipiippuinen juttu ja henkilökohtaisesti uskon, että myös Suomi siihen 15v kuluessa liittyy. Sen hyvyyteen/järkevyyteen en ota sen enempää kantaa.

Suomessa oleva Puolustusvoimat on olemassa siksi, että se ylläpitää sotilaallista uskottavuutta tässä maassa. Niin kauan kun sen uskottavuus on kunnossa, tänne hyökkäämistä pohditaan todella pitkään. Tietenkin jos pohditaan filosofisesti/kristillisesti kukkahatut päässä teen ääressä voidaan todeta, että sittenhän sotia ei olisi ollenkaan. Niinpä, mutta silti aina jostain löytyy se viiripää joka päättää syystä tai toisesta hyökätä toiseen maahan. Jos Suomesta (tai mistä tahansa muusta maasta) lakkautettaisiin armeija kokonaan, tänne tulisi jokin toinen valtio hyvin vikkelästi ja oman oletuksen mukaan vuoden kuluttua ainoa virallinen kieli täällä olisi venäjä.

Ääh. Paljon tekstiä, vähän logiikkaa [:$]

Hyvin pohdittu ja ihan logiikkakin on.

Myös jonkkis on oikeassa, mutta vaikuttaa siltä, että hänellä armeijatoiminnasta vähemmän tietoa kuin ennakkoluuloja. Ainakin oman kokemukseni mukaan armeijassa nimenomaan opetetaan turvaamaan rauhaa kriisitilanteen sattuessa. En oikeastaan muista että esim. koulutuksissa juurikaan olisi puhuttu varsinaisesti sotimisesta. Tietysti tappaminen on rauhanturvauksen viimeinen ja äärimmäinen keino, johon toivottavasti ei tarvitse ikinä turvautua, sitä vain kuitenkin on hieman opeteltava, jotta jos jotakin tapahtuu, ei sekään kortti jää pelaamatta ja myös vastapuoli tietää sen.

Itse en toivo Suomen liittymistä Natoon, ja jos palkka-armeija rakennetaan, toivon että siihen kuuluvat ovat kansallisuudeltaan suomalaisia. Siltikään kaikille pakollista peruskoulutusta ei pitäisi mielestäni jättää pois. Tietysti palkka-armeija houkuttaa niitä, jotka eivät itse ole valmiita itseään tai muita puolustamaan. Omaan kaaliin ei kuitenkaan mahdu se, palkkaus-vaihtoehtoa tarjotaan ratkaisuksi sille ettei itse tarvitse kantaa vastuuta, tälle ei kai ole edes mitään eettistäkään perustetta, sillä uskoisin että väkivaltaa vihaava / aseistakieltäytymistä suosiva ajattelisi olevan hyväksyttävämpää harjoittella kriisitilanteiden varalle, kuin suosia, maksaa ja tukea ammatti-tappajien koulutusta ja hyväksyä tälläisen ammattiryhmän toiminta.

[Pylkkänen]

Noniin nostetaanpa tämä sitten. Aloitetaan: Mitä mieltä porukka on Suomen Yleisestä Asevelvollisuudesta? Miten 'maanpuolustus' pitäisi sinun mielestäsi hoitaa?

Eikös tuo tule ilmi lukemalla ketju alusta loppuun ?

Itsekkin luin juuri tämän ketjun ja aijonkin seuraavassa resevin aliupseeri liiton tapaamisessa mainita tästä ketjusta. Aika mielenkiintoisia mielipiteitä kumminkin.
Henkilökohtainen mielipide asevelvollisuuden suhteen on , että tehköön kukin oman ratkaisunsa. On ihmisiä jotka eivät armeijaa pysty käymään eivätkä sovellu sinne,

Toi pisti silmään. Miks kaikki aina ajattelee/kuvittelee/tiettä, että siviilin käynyt ei ois intissä pärjänny? Mennään sinne sivariin ihan järkisyistäkin, ei fyysisen tai psyykkisen heikkouden takia.

[freemem]

Noniin nostetaanpa tämä sitten. Aloitetaan: Mitä mieltä porukka on Suomen Yleisestä Asevelvollisuudesta? Miten 'maanpuolustus' pitäisi sinun mielestäsi hoitaa?

Eikös tuo tule ilmi lukemalla ketju alusta loppuun ?

Itsekkin luin juuri tämän ketjun ja aijonkin seuraavassa resevin aliupseeri liiton tapaamisessa mainita tästä ketjusta. Aika mielenkiintoisia mielipiteitä kumminkin.
Henkilökohtainen mielipide asevelvollisuuden suhteen on , että tehköön kukin oman ratkaisunsa. On ihmisiä jotka eivät armeijaa pysty käymään eivätkä sovellu sinne,

Toi pisti silmään. Miks kaikki aina ajattelee/kuvittelee/tiettä, että siviilin käynyt ei ois intissä pärjänny? Mennään sinne sivariin ihan järkisyistäkin, ei fyysisen tai psyykkisen heikkouden takia.

eikös se mene tuohon "ei sovellu sinne" kategoriaan? eihän tuossa sanottu ettei siellä kaikki pärjäis?

[masamainio]

Toi pisti silmään. Miks kaikki aina ajattelee/kuvittelee/tiettä, että siviilin käynyt ei ois intissä pärjänny? Mennään sinne sivariin ihan järkisyistäkin, ei fyysisen tai psyykkisen heikkouden takia.

Tottahan tuokin, että olisivat voineet pärjätä ihan hyvin. Sen sijaan ne jotka vaihtavat sivariin kesken kaiken, eivät näköjään pärjänneet. Niitäkin on yllättävän monta.

Ennen kaikkea intti on paikka, jossa oppii nöyräksi ja tulemaan toimeen mitä ihmeellisimpien sählääjien kanssa; useimminten sellaisten, joiden kanssa ei olisi siviilissä missään tekemisissä. Ikinä... Siinä mielessä tuo laitos on korvaamaton. Ja pääseehän siellä tekemään asioita, jotka olisivat siviilissä täysin mahdottomia, mm. ajamaan panssarivaunua, mikäli niin haluaa.

Hieno lisä on vielä se, että siviiliin pääsemisen jälkeen kaikki tuntuu niin paljon helpommalta usean vuoden ajan; kukaan ei pakota samalla tavalla mihinkään, ja päiväohjelmankin saa suunnitella ihan itse...

/M

[Pylkkänen]

Toi pisti silmään. Miks kaikki aina ajattelee/kuvittelee/tiettä, että siviilin käynyt ei ois intissä pärjänny? Mennään sinne sivariin ihan järkisyistäkin, ei fyysisen tai psyykkisen heikkouden takia.

Tottahan tuokin, että olisivat voineet pärjätä ihan hyvin. Sen sijaan ne jotka vaihtavat sivariin kesken kaiken, eivät näköjään pärjänneet. Niitäkin on yllättävän monta.

Ennen kaikkea intti on paikka, jossa oppii nöyräksi ja tulemaan toimeen mitä ihmeellisimpien sählääjien kanssa; useimminten sellaisten, joiden kanssa ei olisi siviilissä missään tekemisissä. Ikinä... Siinä mielessä tuo laitos on korvaamaton. Ja pääseehän siellä tekemään asioita, jotka olisivat siviilissä täysin mahdottomia, mm. ajamaan panssarivaunua, mikäli niin haluaa.

Hieno lisä on vielä se, että siviiliin pääsemisen jälkeen kaikki tuntuu niin paljon helpommalta usean vuoden ajan; kukaan ei pakota samalla tavalla mihinkään, ja päiväohjelmankin saa suunnitella ihan itse...

/M

Hauskaa tossa on, että kun nyt tekee töitä koululelämässä, niin siellä pätevät samat lainalaisuudet. Muutama oppilas, jos ois oma kakara, niin en välttämättä sitä vitsaa säästäis, siis noin kuvainnollisesti. Onhan se hienoa, että ihmiset tasapäistetään tavalla tai toisella. Voin myös sanoa, että toi sivarissa oleminen kasvattaa sitä luonnetta ja nöyryyttä melko paljon. Sen ei riitä, että sä teet duunis kunnolla, vaan vielä on joku vittuilemassa.

Kerran tässä alettiin lainailee suomalaisia kirjailijoita, niin Jari Tervon sanojen mukaan "meidän piti sivarisssa tehdä töitä puolta enemmän, ettei vaan saanut laiskan mainetta."

[Jone]

TVssä on juuri juttua siitä ettei jehovan todistajien tarvitse mennä inttiin eikä palvella muutenkaan. Tämäpä oli mulle ihan uutta. Ihan on laki tukena. Nyt ovat haluamassa armeijan taholta muutosta kun muut vakaumukselliset joutuu hommiin, linnaan tai sivariin mutta nämäpä ei.

[Sleepperi]

TVssä on juuri juttua siitä ettei jehovan todistajien tarvitse mennä inttiin eikä palvella muutenkaan. Tämäpä oli mulle ihan uutta. Ihan on laki tukena. Nyt ovat haluamassa armeijan taholta muutosta kun muut vakaumukselliset joutuu hommiin, linnaan tai sivariin mutta nämäpä ei.

Juu, täysin käsittämätön juttu.

Itselläni on ehkä kolmasosa kavereista sivarin käyneitä, kolmasosa reserviläisjohtajia ja kolmasosa reservin miehistöä.

Ihan jos vaan tuijottaa omaa napaa, niin minusta kannattavat vaihtoehdot ovat nämä. Ei missään erityisessä järjestyksessä.

- Inttiin, kuusi kuukautta ja ulos.
- Inttiin, ja yrittää päästä niihin vaativampiin hommiin joista saattaa saada "jotain" irtikin. Ei jotain siltä väliltä, koska ne ovat vaan pidempikestoisia kuuden kuukauden paikkoja.
- Hyvät sivaripaikat. Pari koodauskykyistä kaveria on mennyt suoraan lukiosta TKK:lle koodaamaan sivariin, ja tulleet kirjoille opiskelemaan sitten sivarin jälkeen. Toinen jatkoi suoraan samassa duunissa reippaalla liksalla.

Tuntemani sivarit ovat järjestään mukavaa ja aikaansaapaa väkeä. Useimmille asepalveluskaan tuskin olisi ollut mikään käytännön ongelma, vaan sivari oli joko periaatejuttu tai sitten kaverit olivat vaan "looking after number one". (Kyllä useimmissa sivaripaikoissa voi esim. edistää omia opiskeluja, harrastaa ja ylläpitää ihmissuhteita täysin toisella tavalla kuin käytännössä missään intissä.)

Toisaalta kun kävin Lapinjärvellä kaveria katsomassa, niin kyllä siellä Legioona vaikutti jotakuinkin yhtä pirteältä ja järkevältä kuin lahnaparvi.

Kokonaiskuvaa katsoessa pitää muistaa, mistä tässä on oikein kyse. Intti on, että olisi maanpuolustus. Ellei olisi inttiä, ei olisi sivariakaan. Sivarin ainoa tosiasiallinen syy on ottaa tarpeeksi ajukoppaan etteivät matalimman riman yli menijät jätä laumoittain inttiä käymättä. Tästä syystä sivarista on vähän vaikea ja vähän turha puhua ilman että puhuisi samalla jotain myös varusmiespalveluksesta.

Jos saisin päättää, niin välittömästi lähtisi sivarista yksi kuukausi pois. Sitten laitettaisiin harkintaan joku senkaltainen menettely, että asepalvelus on vapaaehtoinen mutta sen käyminen alentaa pysyvästi veroprosenttia. Silloin palvelusta käymättömät olisivat yhden vuoden etulyöntiasemassa, mutta kontribuoisivat pikkuhiljaa elämän varrella siviilityönsä muodossa yhteisen hyvän eteen. Tarkoitukseton törmäily loppuisi.

Intin kävin näin vanhalla iällä viime vuonna, ja olihan siinä tekemistä ja menemistä ainakin RUKin aikana, mutta kyllä oli pullamössömeininkiäkin.

Otti ihan suoraan sanoen hattuun se, että kun uhraan hommaan vuoden hyvinkin rajallisesta eliniästä - tai valtio uhraa satojen ihmiselämien verran kun lasketaan koko varusmiesjoukko - niin sitten vaan istutaan siivoamassa kasarmia kun ei ole määrärahoja siihen että henkilökunta veisi meidät metsään hikoilemaan. Tai treenataan jotain epäoleellista tai todellisuudesta vieraantunutta, kun oleellisen treenaaminen ja yksittäisten ihmisten hölmöys on johtanut peräti yhteen onnettomuuteen kolme vuotta takaperin. Tai olisi mahdollista että Iltasanomat tekisi peräti lööpin, jos koulutettaisiin sählynpeluun sijaan kuinka vihollinen tuhotaan kylmin asein lähitaistelussa. Ei ole oikein suhteellisuudentajua.

Jos ongelma ratkeaa puhumalla, niin lähetetään diplomaatteja. Puolustusvoimien tarkoitus on käyttää tehokasta väkivaltaa ääritilanteessa. Muiden sanojen käyttö ei asiaa hienonna, niin kuin ei myöskään näiden sanojen käyttö pahenna.