Kiinalaispiratismin taso nousee

remppa · Viesti Kirjoittaja **remppa** » 24.8.2007 klo 0.28

Hei kaikille. Piratismista lähdin kirjoittamaan.

Ostin alkuviikosta Teksasista Popular Science -lehden syyskuun numeron. Siinä oli huomiotaherättävä juttu Kiinan piratismista. Jutussa mainittiin mm. että
- Piraatit, myös elektroniset laitteet, ovat lähestymässä aitojen tasoa, ainakin toiminnallisesti, ja osittain menossa ohi.
- Matkapuhelin pystytään kopioimaan 8 viikossa.
- On esimerkkejä, joissa piraatti ehti maan markkinoille ennen aitoa (esim. LG Chocolate), ja syö siltä markkinoita. LG:n tapauksessa aito tuli markkinoille niin myöhään, että kiinalaiskuluttajien mielikuvissa piraatti onkin se aito ja aito on kopio. Tästä seuraa, että monet valmistajat aikaistavat myynnin aloittamista Kiinassa.
- Pelkkä tuotteitten kopiointi ei ole rajana. Kokonainen yritys voidaan kopioida. Esim. japanilainen NEC kloonattiin. Kiinassa toimi kokonainen yritysorganisaatio pääkonttoreineen, tehtaineen, toimitusjohtajineen, sähköpostiosoitteineen ja käyntikortteineen. Kopio-NEC jopa laskutti rojalteja valmistajilta, joiden kanssa teki kauppaa. Organisaatio saatiin kahden vuoden tutkimuksen jälkeen kiinni, eikä se enää tee bisnestä NECin nimellä. Tehtaat tosin toimivat edelleen!
- Tuotteiden monimutkaisuus ei ole enää pitkään aikaan ollut piratismin este. Chevrolet Spark / Daewoo Matiz on kopioitu niin prikulleen ettei eroa tunnista kuin logosta. Toisesta voi vaihtaa toiseeen oven ja ne sopivat. Piraattiauton nimi on Chery QQ. Mainittakoon että Honda CR-V:n kopio tottelee nimeä Laibao S-RV. :-)
- Piraattituote voi olla oikeasti ihka aito, eli tehty samalla tuotantolinjalla jopa samoista materiaaleista kuin oikea, mutta ylimääräisen työvuoron aikana. Eli kaikki muu on samaa, mutta jakelukanava on eri.
- Kloonarit eivät välttämättä kuitenkaan tarvitse minkäänlaista liiketoimintakontaktia aidon tuotteen valmistajaan. On esimerkkejä sellaisten tuotteitten kopioimisesta Kiinassa, jotka suunnitellaan ja valmistetaan kokonaan jossakin länsimaassa, eikä valmistajalla ole koskaan ollut mitään tekemistä kiinalaisten kanssa. Kopioijat siis yksinkertaisesti purkavat aidon osiin ja suunnittelevat miten minkäkin osan valmistaisivat. Jopa ohjelmointi onnistuu niin että laitteesta tulee joten kuten toiminnallinen.
- Applen iPhonesta on jo kopio nimeltä P168. Kirjoittajan ystävä törmäsi siihen Guangzhoussa. Laite toimi, mutta jutussa ei sanota miten hyvin.
- Toinen iPhonen kopio lienee jo suureksi osaksi tehty (perustuu internetissä levitettyyn huhuun ja kuviin). Sen nimi on Meizu miniOne ja sitä odotellaan Kiinassa myyntiin 2007 loppuun mennessä. Oikea iPhone ei ilmeisesti ole siihen mennessä myynnissä kuin USA:ssa (?)
- Ko. laite toimii Linuxilla, ja siihen pystyy itse asentamaan ohjelmia. iPhoneen ei pysty. EDIT: Siinä onkin kai Win CE 6.0.
- Kopioon voi vaihtaa akun, oikeaan ei voi.
- Kopiota voi käyttää minkä tahansa operaattorin verkossa, aitoa ei. Eli näine hyvineen sillä on potentiaalia olla jopa jossain mielessä parempi kuin esikuvansa, mutta halvempi ja aiemmin ja laajemmin myynnissä. IPhonen kosketusnäyttö on muuten saksalaisen Baldan valmistama, mutta siihen liittyvä itse teknologia onkin Applen kiinalaisen alihankkijan kehittämä (nimeä ei mainita).
- Piratismin kohteeksi joutuneet yritykset reagoivat eri tavoin vaikeaan tilanteeseen. Oikeusteitse saattaa saada kapuloita piraattien rattaisiin, mutta se on vaikeaa korruption vuoksi. Jotkut ovat todenneet, että kannattaa vain sopeutua ja minimoida tappiot, esim juuri tuomalla tuote Kiinassa myyntiin mahdollisimman aikaisin. Chrysler (huom Chevroletin kilpailija!) on puolestaan sopinut Cheryn (Chevroletin kloonaajan) kanssa yhteistyöstä. Ne alkavat valmistaa Chery-ajoneuvoja Dodgen merkillä.

Eli aika villiä on meno. Itsekin kuljen välillä työn puolesta Kiinassa, ja täytyy kyllä vahvistaa että piratismi laajenee ja menee härskimmäksi koko ajan. Tosin piraattitorien iPodit yms. ovat toistaiseksi olleet sen verran huonon näköisiä, etten ole viitsinyt koskea.

remppa · Viesti Kirjoittaja **remppa** » 24.8.2007 klo 0.43

Meizu MiniONEn kuva:
http://www.meizume.com/showthread.php?t=720
EDIT: Tein MiniOnelle oman ketjun, niin tässä ketjussa voidaan pitää painopiste piratismissa yleensä.

NeliX4 · Viesti Kirjoittaja **NeliX4** » 24.8.2007 klo 0.55

Noi tekijäoikeusjutut on muutenkin aika mielenkiintoisia.

Miksi esim. Google löytää suoraan kaikki torrents paikat, vaikka se voisi ihan hyvin rajoittaa ne näkymättömiin.

Miksi esim. Google ei löydä Kiinasta käsin esim. tätä sivua. Taitaa se Kiinalainen mentaliteetti jyrätä: Politiikalla pääsee hengestään ja rahalla pääsee kuuhun.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 24.8.2007 klo 7.15

NeliX4 kirjoitti:Miksi esim. Google löytää suoraan kaikki torrents paikat, vaikka se voisi ihan hyvin rajoittaa ne näkymättömiin.

Miksi esim. Google ei löydä Kiinasta käsin esim. tätä sivua. Taitaa se Kiinalainen mentaliteetti jyrätä: Politiikalla pääsee hengestään ja rahalla pääsee kuuhun.

Tää on kyllä tähän astisen päivän paras!

Pyydät samassa viestissä googlea sensuroimaan torrenttisivustoja (joilla levitetään myös ihan laillista tavaraakin) ja sitten samalla kritisoit googlea, kun se on taipunut Kiinan vaatimuksiin poliittisen sisällön sensuroinnista.

En sano, etteikö torrenttisivuilla suurin osa olisi laitonta, mutta tää nyt on vähän sama kuin kiellettäisiin lääkkeet, jotta päästäisiin huumeongelmasta eroon.

Tuote- ja ohjelmistopiratismi on myös aivan kaksi eri asiaa. Ensimmäisessä kopioidaan ja valmistetaan fyysinen tuote ja tavoitellaan sillä taloudellista hyötyä. Jälkimmäisessä puhutaan vain softasta ja yleensä niiden levittäminen tapahtuu ilmaiseksi, joten kukaan siitä ei taloudellisesti hyödy. Ellei sitten laske niitä jotka ne lataavat, kun säästyy ohjelmarahat. Toinen on miljardibisnes ja toinen on (laiton) harrastus.

jukos · Viesti Kirjoittaja **jukos** » 25.8.2007 klo 16.08

Selasin ebayta ja sattui aiheeseen sopivaa kamaa silmään. Kaveri myy feikki-ipodeja kymmenellä dollarilla: http://search.ebay.com/_W0QQsassZgotobid518 Ja suoraan Kiinasta. Suomeen postitettuna maksettavaksi tulisi n.23€. Palautteista päätellen muutama on ollut tyytyväinen ja joku neutraali: fake i-pod cheap looking buttons stick, want even hold 240 songs. Ylläri!

NeliX4 · Viesti Kirjoittaja **NeliX4** » 25.8.2007 klo 16.35

TheKraken kirjoitti:
NeliX4 kirjoitti:Miksi esim. Google löytää suoraan kaikki torrents paikat, vaikka se voisi ihan hyvin rajoittaa ne näkymättömiin.

Miksi esim. Google ei löydä Kiinasta käsin esim. tätä sivua. Taitaa se Kiinalainen mentaliteetti jyrätä: Politiikalla pääsee hengestään ja rahalla pääsee kuuhun.
Tää on kyllä tähän astisen päivän paras!

Pyydät samassa viestissä googlea sensuroimaan torrenttisivustoja (joilla levitetään myös ihan laillista tavaraakin) ja sitten samalla kritisoit googlea, kun se on taipunut Kiinan vaatimuksiin poliittisen sisällön sensuroinnista.

En sano, etteikö torrenttisivuilla suurin osa olisi laitonta, mutta tää nyt on vähän sama kuin kiellettäisiin lääkkeet, jotta päästäisiin huumeongelmasta eroon.

Tuote- ja ohjelmistopiratismi on myös aivan kaksi eri asiaa. Ensimmäisessä kopioidaan ja valmistetaan fyysinen tuote ja tavoitellaan sillä taloudellista hyötyä. Jälkimmäisessä puhutaan vain softasta ja yleensä niiden levittäminen tapahtuu ilmaiseksi, joten kukaan siitä ei taloudellisesti hyödy. Ellei sitten laske niitä jotka ne lataavat, kun säästyy ohjelmarahat. Toinen on miljardibisnes ja toinen on (laiton) harrastus.

Mitä ihmettä? Sanoinko jotain tällaista? En tietääkseni ollut pyytänyt keneltäkään mitään. Rokrok, go TöKraakku. Lähinnä siihen viittasin, miten isot länsimaiset yritykset menevät Kiinan talutusnuorassa.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 25.8.2007 klo 16.49

NeliX4 kirjoitti:Mitä ihmettä? Sanoinko jotain tällaista? En tietääkseni ollut pyytänyt keneltäkään mitään. Rokrok, go TöKraakku. Lähinnä siihen viittasin, miten isot länsimaiset yritykset menevät Kiinan talutusnuorassa.

Niin no kyllä luulen että ennemmin Kiina suodattaa itse Googlea. Tai niin äkkiä ajateltuna olisi helpompaa ja halvempaa.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 25.8.2007 klo 20.40

Jamac kirjoitti:
NeliX4 kirjoitti:Mitä ihmettä? Sanoinko jotain tällaista? En tietääkseni ollut pyytänyt keneltäkään mitään. Rokrok, go TöKraakku. Lähinnä siihen viittasin, miten isot länsimaiset yritykset menevät Kiinan talutusnuorassa.
Niin no kyllä luulen että ennemmin Kiina suodattaa itse Googlea. Tai niin äkkiä ajateltuna olisi helpompaa ja halvempaa.

Kyllä se Google ihan ite sen suodatuksen hoitanut.

Nelix4: No miksi sitten nostit tuon torrenttisivusto-esimerkin? Eihän se liittynyt aiheeseen mitenkään, jos et sen avulla tahtonut jotain kantaa ottaa aiheeseen?

bfh · Viesti Kirjoittaja **bfh** » 25.8.2007 klo 20.58

TheKraken kirjoitti: Toinen on miljardibisnes ja toinen on (laiton) harrastus.

Eli murha ei ole murha ellei se ole palkkamurha?

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 25.8.2007 klo 21.21

bfh kirjoitti:
TheKraken kirjoitti: Toinen on miljardibisnes ja toinen on (laiton) harrastus.
Eli murha ei ole murha ellei se ole palkkamurha?

Hienosti käännetty! Onnittelen!

Henkirikos onkin täysin verrattavissa virtuaalimaailman rötöksiin.

Vaikka laki ei kahden rikoksen välillä rangaistuksen suuruutta kummempaa eroa tee, niin ihmisen moraalikäsityksiä se ei silti muuta.

Minusta se cd:n lataaminen netistä on kuitenkin hieman vähemmän rikos, kuin murha.

allu/tre · Viesti Kirjoittaja **allu/tre** » 26.8.2007 klo 1.16

Vaikkei suoraan aiheeseen liitykään, niin piratismiin kuitenkin. Kyllä ne venäläisetkin hyvin hommansa hoitavat R5-leffojen suhteen. Tulevat levitykseen ennen kuin kyseiset elokuvat pääsevät dvd-julkaisuihin saakka, edes promo-screener -versioihin.

Pbman · Viesti Kirjoittaja **Pbman** » 26.8.2007 klo 5.07

Tuo piratismi on kyllä jännä ilmiö ja sillä on monia muotoja joita tavallinen tallaaja ei edes tiedä tai tule ajatelleeksi. Yhtä kaikki touhu käsitetään yleisesti täällä rikolliseksi, mutta se on hieman turhan nopea päätelmä. Kun oikein pitkälle väännetään niin voidaan kyseenalaistaa koko meikäläinen tekijänoikeusjärjestelmä.

Hyvä esimerkki on legendaarinen hymiöiden patentointi: en tiedä onko kuinka urbaani legenda, mutta käsittääkseni hymiöit on rekisteröitä ja niiden käytöstä markkinoinnissa pitäisi maksaa jollekin. Naurettavaa on myös fakta että jos minä ompelen vaatteen niin en saa liittää siihen lappua jossa vaikkapa itsepiirtämäni kuva silitysraudasta jossa on piste. Tai siinä ei saa olla kolmiota. Nämä ovat rekisteröitä standardeja ja niiden käytästö pitää maksaa. Eli jo pelkkä symbolin sisältö on rekisteröity, kyse ei ole mistään tietystä grafiikasta vaan en saa tehdä niitä merkkejä edes käsin piirtämällä.

Ja ne kiinalaiset. Kun ostat kotimaisen nahkatakin niin tiesitkö että voit ostaa laitonta tavaraa? Tai kotimaisen yrityksen lasketteluhousut? Tai mitä tahansa kotimaista. Yrityksen kun ostavat malleja kiinasta ja on turha kuvitella että niitä olisi siellä piirretty. Kun yritys lähettää kaavat vaatetehtaalle Kiinaan niin en ovat yleistä kauppatavaraa. Normaalia on että kun kotimainenkin yritys teettää tavaraa Kiinassa niin paluupostissa tulee myös tarjous että meillä olisi myös tällaisia malleja. Miksi suunnitella kalliilla itse kun voi ostaa valmiita italialaisten tai jenkkien suunnittelemia saattaa pyöriä kaikkien päässä. Osa esimerkiksi kotimaisista kenkä- vaate- ja tekstiili teollisuuden tuotteista on juurikin tällaisia piraattikopioita. Periaattessa sama systeemi kuin elektroniikan kanssa. Tästä ei alan teollisuus kovasti halua puhua, mutta tuonkin alan tuntijana sanon että näin on näppylät

Onko tällainen piratismi väärin? Toki, mutta mitä sen on väliä? Kuinka tarpeellinen oman työn suoja sitten oikeastaan onkaan?

Mutta toki toimii se toiseenkin suuntaan: Haltin "isä" Martti Uusitalo kertoi joskus kuinka oli ollut käymässä Kiinassa ostoskeskuksessa johon oltiin avaamassa Haltin omaa myymälää. Vastapäisessä liiketilassa oli myös urheilukauppa jossa Uusitalo sitten vierailu ja yllättyi kun tangossa roikkui Haltin tulevan sesongin malli. Uusitalo osti takin ja myyjä vielä kehumaan että on todella hyvä ja hieno takki ja itseasiassa heidän suosituin mallinsa. Suomessa tuotetta tutkittiin ja kiinalaisen brändin logoja ja lappuja lukuunottamatta tuote oli liki täydellinen kopio. Asiasta informoituun kauppakeskuksen johtajia ja kyseinen liike lopetti toimintansa siinä kauppakeskuksessa.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 26.8.2007 klo 8.03

Hymiöt on tosiaan rekisteröity. En mä tiedä olenko nyt nähnyt unta, mutta mahtoiko se olla suomalainen tyyppi vielä?

No, joka tapauksessa ei se vielä tarkoita sitä että hymiöistä rahaa pitäisi maksaa. Muistaakseni jossain haastattelussa olisi (kaveri) todennut että kyseessä on lähinnä järjestelmän pienimuotoinen "herättely" ja toiseksi se että mikään iso firma ei pysty rekisteröimään niitä. Mitään rahastusfirmaa kaveri ei ollut pystyttämässä.

Piratismia on ollut ennenkin. Nykyään vaan tuo viihdeteollisuus on niin valtavaa että ongelmakin on paisunut. Ainahan kaseteille on kopioitu ja kuinka moni mahtoi laittaa kasetteihin vaikka 1500-6000 markkaa vuodessa, kuten nykyään voidaan sanoa, että tietokone maksaa vuodessa 300-1000 euroa.

spiidi78 · Viesti Kirjoittaja **spiidi78** » 26.8.2007 klo 11.09

Se hymiöjuttu oli vain rekisteröity tavaramerkki. Ei siitä pidä kellekään mitään maksaa. Tuskin mitään tuotteita, minkä nimessä on se hymiö olis tulossa muutenkaan.

CaptainNapalm · Viesti Kirjoittaja **CaptainNapalm** » 26.8.2007 klo 11.39

Pbman kirjoitti:Hyvä esimerkki on legendaarinen hymiöiden patentointi: en tiedä onko kuinka urbaani legenda, mutta käsittääkseni hymiöit on rekisteröitä ja niiden käytöstä markkinoinnissa pitäisi maksaa jollekin. Naurettavaa on myös fakta että jos minä ompelen vaatteen niin en saa liittää siihen lappua jossa vaikkapa itsepiirtämäni kuva silitysraudasta jossa on piste. Tai siinä ei saa olla kolmiota. Nämä ovat rekisteröitä standardeja ja niiden käytästö pitää maksaa. Eli jo pelkkä symbolin sisältö on rekisteröity, kyse ei ole mistään tietystä grafiikasta vaan en saa tehdä niitä merkkejä edes käsin piirtämällä.

Kummatkin ovat urbanilegendoja, sekä hymiöjuttu että pesumerkkijuttu. Yleisesti ottaen tuntuu, etteivät ihmiset tiedä/ymmärrä immateriaalioikeuksista juuri mitään ja lähes kaikki mitä julkisesti asiasta liikkuu juttuja ovat vähintään väärinymmärryksiä.

NeliX4 · Viesti Kirjoittaja **NeliX4** » 26.8.2007 klo 13.10

TheKraken kirjoitti:
Jamac kirjoitti:
NeliX4 kirjoitti:Mitä ihmettä? Sanoinko jotain tällaista? En tietääkseni ollut pyytänyt keneltäkään mitään. Rokrok, go TöKraakku. Lähinnä siihen viittasin, miten isot länsimaiset yritykset menevät Kiinan talutusnuorassa.
Niin no kyllä luulen että ennemmin Kiina suodattaa itse Googlea. Tai niin äkkiä ajateltuna olisi helpompaa ja halvempaa.
Kyllä se Google ihan ite sen suodatuksen hoitanut.

Nelix4: No miksi sitten nostit tuon torrenttisivusto-esimerkin? Eihän se liittynyt aiheeseen mitenkään, jos et sen avulla tahtonut jotain kantaa ottaa aiheeseen?

Sitä vain kun tuntuu, että suuret elokuva- ja musiikkiyhtiöt paasaavat piratismista. Jos kerran ongelma on niin suuri, miksi heillä ei ole mitään saumaa vaikuttaa siihen että toiset yhtiöt tekevät rahaa löytämällä netistä (tekijänoikeus)piraatti levyjä. Totta on toki, että rahasummat pyörivät eri luokissa. Vissiin Googlelle on rahallisesti kannattavampaa tukea, kuin kieltää tekijäoikeuspiratismia.

Jamac kirjoitti:
NeliX4 kirjoitti:Mitä ihmettä? Sanoinko jotain tällaista? En tietääkseni ollut pyytänyt keneltäkään mitään. Rokrok, go TöKraakku. Lähinnä siihen viittasin, miten isot länsimaiset yritykset menevät Kiinan talutusnuorassa.
Niin no kyllä luulen että ennemmin Kiina suodattaa itse Googlea. Tai niin äkkiä ajateltuna olisi helpompaa ja halvempaa.

Ei kai Kiinalla ole sinänsä mahdollista näpelöidä Googlen tuloksia, ilman Googlea itseään. Tästä aiheesta tuli Kiinan 1989 tapahtumiin liittyen TV-ohjelma vähän aikaa sitten. Yhdysvalloissa oli nostettu oikeushaasteita Googlea ja Yahoota vastaan, koska he sensuroivat palvelujaan Kiinalaisille.

Asiaa Googlen omin sanoin:

http://googleblog.blogspot.com/2006/01/ ... ]Filtering our search results clearly compromises our mission.[/quote] Jepjep, aika sympaattisesti sanottu.

NeliX4 · Viesti Kirjoittaja **NeliX4** » 26.8.2007 klo 13.16

Pbman kirjoitti:Hyvä esimerkki on legendaarinen hymiöiden patentointi: en tiedä onko kuinka urbaani legenda, mutta käsittääkseni hymiöit on rekisteröitä ja niiden käytöstä markkinoinnissa pitäisi maksaa jollekin. Naurettavaa on myös fakta että jos minä ompelen vaatteen niin en saa liittää siihen lappua jossa vaikkapa itsepiirtämäni kuva silitysraudasta jossa on piste. Tai siinä ei saa olla kolmiota. Nämä ovat rekisteröitä standardeja ja niiden käytästö pitää maksaa. Eli jo pelkkä symbolin sisältö on rekisteröity, kyse ei ole mistään tietystä grafiikasta vaan en saa tehdä niitä merkkejä edes käsin piirtämällä.

Vissiin TÄSTÄ oli kyse. Hymiötä ei saa käyttää pelkästään yksinään. ... eli. ei saa tehdä mainosjulistetta jossa on iso hymiö keskellä ja alhaalla pienellä että vaikka "liity Homppuun." Surullinen ja hymyilevä hymiö vierekkäin sitten taas ei enää kuulu ko. suojauksen piiriin.

CaptainNapalm · Viesti Kirjoittaja **CaptainNapalm** » 26.8.2007 klo 17.20

NeliX4 kirjoitti:
Pbman kirjoitti:Hyvä esimerkki on legendaarinen hymiöiden patentointi: en tiedä onko kuinka urbaani legenda, mutta käsittääkseni hymiöit on rekisteröitä ja niiden käytöstä markkinoinnissa pitäisi maksaa jollekin. Naurettavaa on myös fakta että jos minä ompelen vaatteen niin en saa liittää siihen lappua jossa vaikkapa itsepiirtämäni kuva silitysraudasta jossa on piste. Tai siinä ei saa olla kolmiota. Nämä ovat rekisteröitä standardeja ja niiden käytästö pitää maksaa. Eli jo pelkkä symbolin sisältö on rekisteröity, kyse ei ole mistään tietystä grafiikasta vaan en saa tehdä niitä merkkejä edes käsin piirtämällä.
Vissiin TÄSTÄ oli kyse. Hymiötä ei saa käyttää pelkästään yksinään. ... eli. ei saa tehdä mainosjulistetta jossa on iso hymiö keskellä ja alhaalla pienellä että vaikka "liity Homppuun." Surullinen ja hymyilevä hymiö vierekkäin sitten taas ei enää kuulu ko. suojauksen piiriin.

Kyllä voi tehdä tuollaisen julisteen mutta ei voi alkaa myymään tietokoneita tuotenimellä "=)". (laitoin tuohon kaksoispisteen tilalle yhtäsuuruusmerkin, koska kaksoispisteen kanssa hymiö muuttuu joksikin keltatautiseksi iljetykseksi =)

NeliX4 · Viesti Kirjoittaja **NeliX4** » 26.8.2007 klo 17.38

CaptainNapalm kirjoitti:
NeliX4 kirjoitti:
Pbman kirjoitti:Hyvä esimerkki on legendaarinen hymiöiden patentointi: en tiedä onko kuinka urbaani legenda, mutta käsittääkseni hymiöit on rekisteröitä ja niiden käytöstä markkinoinnissa pitäisi maksaa jollekin. Naurettavaa on myös fakta että jos minä ompelen vaatteen niin en saa liittää siihen lappua jossa vaikkapa itsepiirtämäni kuva silitysraudasta jossa on piste. Tai siinä ei saa olla kolmiota. Nämä ovat rekisteröitä standardeja ja niiden käytästö pitää maksaa. Eli jo pelkkä symbolin sisältö on rekisteröity, kyse ei ole mistään tietystä grafiikasta vaan en saa tehdä niitä merkkejä edes käsin piirtämällä.
Vissiin TÄSTÄ oli kyse. Hymiötä ei saa käyttää pelkästään yksinään. ... eli. ei saa tehdä mainosjulistetta jossa on iso hymiö keskellä ja alhaalla pienellä että vaikka "liity Homppuun." Surullinen ja hymyilevä hymiö vierekkäin sitten taas ei enää kuulu ko. suojauksen piiriin.
Kyllä voi tehdä tuollaisen julisteen mutta ei voi alkaa myymään tietokoneita tuotenimellä "=)". (laitoin tuohon kaksoispisteen tilalle yhtäsuuruusmerkin, koska kaksoispisteen kanssa hymiö muuttuu joksikin keltatautiseksi iljetykseksi =)

Patentti- ja rekisterihallitus on hyväksynyt toukokuussa hakemuksen, joka antaa suojauksen hakijalle yksinoikeuden näiden merkkien käyttöön elinkeinonharjoittamisessa.

Päätös tarkoittaa sitä, että kukaan muu kuin tavaramerkin haltija ei saa vastaisuudessa käyttää hymiötä esimerkiksi mainonnassa.

Merkkien käyttö on myös kielletty muilta muun muassa myynti- ja kolikkoautomaateissa, äänen ja kuvan tallennus-, siirto- ja toistolaitteissa, tietokoneissa, valokuvaus- ja elokuvalaitteissa, liikkeenjohdossa ja yrityshallinnossa.

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Kahde ... 3522018063

Mites se sitten on?

iPratt · Viesti Kirjoittaja **iPratt** » 26.8.2007 klo 17.57

TheKraken kirjoitti: ...

Minusta se cd:n lataaminen netistä on kuitenkin hieman vähemmän rikos, kuin murha.

Varmaan näin mutta tuon cd/dvd/ohjelman laittoman latailun voi ajatella myös niin että joku käy latailemassa rahaa sinun pankkitililtäsi. Miltäs tuntuisi jos lähtisi vaikka 10 euroa päivässä, kaunako menisi ennekuin alkaisit huutaa asiasta.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 26.8.2007 klo 18.48

iPratt kirjoitti:
TheKraken kirjoitti: ...

Minusta se cd:n lataaminen netistä on kuitenkin hieman vähemmän rikos, kuin murha.
Varmaan näin mutta tuon cd/dvd/ohjelman laittoman latailun voi ajatella myös niin että joku käy latailemassa rahaa sinun pankkitililtäsi. Miltäs tuntuisi jos lähtisi vaikka 10 euroa päivässä, kaunako menisi ennekuin alkaisit huutaa asiasta.

Tästä nyt voitaisiin taas alkaa vääntämään, mutta kyllä sinäkin nyt sen vertta fiksu olet, että tiedät ettei ladatun tuotteen arvoa voi suoraan vähentää samaa tuotetta myyvän tilipussista. Ja siltikään tällä ei kai mitään tekemistä ole murhan kanssa? Se 10 euron pölliminen vaikka ihan toisen lompakosta on minusta silti vähemmän rikollista kuin murha.

Suurin osa ihmisistä jotka netistä tavaraa lataa ei sitä samaa tavaraa ostaisi. Monelle se on enemmänkin harrastus, ladataan ihan vain lataamisen ilosta ja siksi kun kaikki on saatavilla.

Ei. En tue piratismia. Itellä on softat ihan ostettuja ja (suurin osa) musiikistakin.

CaptainNapalm kirjoitti:Kyllä voi tehdä tuollaisen julisteen mutta ei voi alkaa myymään tietokoneita tuotenimellä "=)". (laitoin tuohon kaksoispisteen tilalle yhtäsuuruusmerkin, koska kaksoispisteen kanssa hymiö muuttuu joksikin keltatautiseksi iljetykseksi =)

Siellä on ruksi "Älä salli hymiöitä tässä viestissä" ja omista asetuksista saat myös ne kokonaan pois, jos tahdot.

CaptainNapalm · Viesti Kirjoittaja **CaptainNapalm** » 26.8.2007 klo 20.31

NeliX4 kirjoitti:
CaptainNapalm kirjoitti:
NeliX4 kirjoitti:
Pbman kirjoitti:Hyvä esimerkki on legendaarinen hymiöiden patentointi: en tiedä onko kuinka urbaani legenda, mutta käsittääkseni hymiöit on rekisteröitä ja niiden käytöstä markkinoinnissa pitäisi maksaa jollekin. Naurettavaa on myös fakta että jos minä ompelen vaatteen niin en saa liittää siihen lappua jossa vaikkapa itsepiirtämäni kuva silitysraudasta jossa on piste. Tai siinä ei saa olla kolmiota. Nämä ovat rekisteröitä standardeja ja niiden käytästö pitää maksaa. Eli jo pelkkä symbolin sisältö on rekisteröity, kyse ei ole mistään tietystä grafiikasta vaan en saa tehdä niitä merkkejä edes käsin piirtämällä.
Vissiin TÄSTÄ oli kyse. Hymiötä ei saa käyttää pelkästään yksinään. ... eli. ei saa tehdä mainosjulistetta jossa on iso hymiö keskellä ja alhaalla pienellä että vaikka "liity Homppuun." Surullinen ja hymyilevä hymiö vierekkäin sitten taas ei enää kuulu ko. suojauksen piiriin.
Kyllä voi tehdä tuollaisen julisteen mutta ei voi alkaa myymään tietokoneita tuotenimellä "=)". (laitoin tuohon kaksoispisteen tilalle yhtäsuuruusmerkin, koska kaksoispisteen kanssa hymiö muuttuu joksikin keltatautiseksi iljetykseksi =)

Patentti- ja rekisterihallitus on hyväksynyt toukokuussa hakemuksen, joka antaa suojauksen hakijalle yksinoikeuden näiden merkkien käyttöön elinkeinonharjoittamisessa.

Päätös tarkoittaa sitä, että kukaan muu kuin tavaramerkin haltija ei saa vastaisuudessa käyttää hymiötä esimerkiksi mainonnassa.

Merkkien käyttö on myös kielletty muilta muun muassa myynti- ja kolikkoautomaateissa, äänen ja kuvan tallennus-, siirto- ja toistolaitteissa, tietokoneissa, valokuvaus- ja elokuvalaitteissa, liikkeenjohdossa ja yrityshallinnossa.
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Kahde ... 3522018063

Mites se sitten on?

Joo, kaikki uutisethan kirjoitetaan aina tyhjentävästi niin, ettei lukija tarvitse mitään pohjatietoja uutisen ymmärtääksen :), eikö niin.

Tavaramerkin rekisteröinti johonkin tuoteluokkaan antaa yksinoikeuden tämän tavaramerkin kaupalliseen käyttöön tuotenimenä ko. tuoteluokassa. Rautalangasta väännettynä yksinkertaistaen - mitään ongelmaa ei ole, jos käyttö ei ole kaupallista, sitä ei käytetä tuotenimenä tms. ja/tai käyttö ei ole ko. tuoteluokassa. Eli kyllä hymiöitä voi käyttää mainoksissa, kunhan hymiö ei ole esim. ko, mainostoimiston tuotenimi.

CaptainNapalm · Viesti Kirjoittaja **CaptainNapalm** » 26.8.2007 klo 20.31

TheKraken kirjoitti:
iPratt kirjoitti:
TheKraken kirjoitti: ...

Minusta se cd:n lataaminen netistä on kuitenkin hieman vähemmän rikos, kuin murha.
Varmaan näin mutta tuon cd/dvd/ohjelman laittoman latailun voi ajatella myös niin että joku käy latailemassa rahaa sinun pankkitililtäsi. Miltäs tuntuisi jos lähtisi vaikka 10 euroa päivässä, kaunako menisi ennekuin alkaisit huutaa asiasta.
Tästä nyt voitaisiin taas alkaa vääntämään, mutta kyllä sinäkin nyt sen vertta fiksu olet, että tiedät ettei ladatun tuotteen arvoa voi suoraan vähentää samaa tuotetta myyvän tilipussista. Ja siltikään tällä ei kai mitään tekemistä ole murhan kanssa? Se 10 euron pölliminen vaikka ihan toisen lompakosta on minusta silti vähemmän rikollista kuin murha.

Suurin osa ihmisistä jotka netistä tavaraa lataa ei sitä samaa tavaraa ostaisi. Monelle se on enemmänkin harrastus, ladataan ihan vain lataamisen ilosta ja siksi kun kaikki on saatavilla.

Ei. En tue piratismia. Itellä on softat ihan ostettuja ja (suurin osa) musiikistakin.

CaptainNapalm kirjoitti:Kyllä voi tehdä tuollaisen julisteen mutta ei voi alkaa myymään tietokoneita tuotenimellä "=)". (laitoin tuohon kaksoispisteen tilalle yhtäsuuruusmerkin, koska kaksoispisteen kanssa hymiö muuttuu joksikin keltatautiseksi iljetykseksi =)
Siellä on ruksi "Älä salli hymiöitä tässä viestissä" ja omista asetuksista saat myös ne kokonaan pois, jos tahdot.

juu. Se on tosin hieman epälooginen eli jos haluaa käyttää hymiöitä, niin pitää laittaa raksi ruutuun "Älä sali hymiöitä". ;) ... mutta ehkä nyt ei aloiteta tästä.