Illu vie hermot, Reehandiä ikävä.

[PowerMac]

Oon sitä kyllä työssä käyttänyt jo monet kerrat ja ainakin Transform-valikon move ja transform each toimivat ommpu+D komennolla jopa tässä kotikoneen CS-ykkösessä. Tutustuttu on kun joutuu kaiket päivät toistottamaan tiedostoja.

[Opa]

Tarkoitin Freehanskan move-toimintoa johon voi laittaa haluamansa kopioiden määrän.
Omppu D.tä ei tarvita.

Mutta asiasta toiseen. Voiko Illussa poistaa polusta turhia pisteitä ilman, että lähtee polusta pätkä mukana? Ja sitten avoimen polun sulkeminen, onnistuuko muuten kuin piirtämällä pätkä väliin? Tiedolle olisi käyttöä.

[barcoder]

Tarkoitin Freehanskan move-toimintoa johon voi laittaa haluamansa kopioiden määrän.
Omppu D.tä ei tarvita.

Mutta asiasta toiseen. Voiko Illussa poistaa polusta turhia pisteitä ilman, että lähtee polusta pätkä mukana? Ja sitten avoimen polun sulkeminen, onnistuuko muuten kuin piirtämällä pätkä väliin? Tiedolle olisi käyttöä.

Reittikynällä. Valitse polku ensin valkoisella nuolella, vaihda reittikynään ja vie kynän kärki ankkuripisteen päälle. Kursoriin ilmestyy pieni miinus-merkki. Nyt kun napsauttaa niin ankkuripistepoistuu ja edellinen ja seuraava piste yhdistyvät suoralla linjalla. Jos vektorin päällä on stroke niin se ei katkea.

Pathfinderilla saa aukon suljettua. Valitse vektori mustalla nuolella ja näppäse siihen Effect > Pathfinder > Add. Jotain ohjelma rutisee ettei voi tehdä mitään ko. objektille, mutta kyllä se vektoripolku yleensä kuroutuu umpeen. Tällä metodilla siis aukkoon syntyy kokonaan uuttaa viivaa. Jos haluat vain siirtää aukon reunoilla olevat ankkuripisteet kiinni toisiinsa niin se onnistuu CS3:ssa ihan Allign tai Average työkaluilla. Valittuina saa olla tietysti vain nuo kaksi ankkuria.

[Fixx]

Toimiikos nyky-indyssä tai -illussa komento-D niinkuin freehandissa eli kun objektin kerran monistaa (vaikkapa option-drag) ja tekee jonkun kallistuksen, offsetin tai transformaation niin tämä säilyy muistissa ja komento-D lisää myös tuon muutoksen uuteen objektiin? Tämä on satumaisen helppo tapa väsäillä muuttuvia kopioita.

Käytännössä olen siis indyssä monistellut vaan käsin sinnepäin ja asettanut alignilla paikalleen... numeerinen monistaminen tuntuu usein liian työläältä kun on näppioperaatiolla tottunut heittämään.

Myös paste-inside-toiminnossa hiertää se, ettei objekti pastetu siihen paikkaan missä se aikaisemmin oli (kuten freekussa) vaan asettuu aina maskiobjektin vasempaan ylänurkkaan. Tyhmä.

[PowerMac]

Tarkoitin Freehanskan move-toimintoa johon voi laittaa haluamansa kopioiden määrän.
Omppu D.tä ei tarvita.

Montakohan sekuntia mahtaa erottaa omppu+D:n ja numeraalisen toiminnon kesken. Tuskin niitä tuhatta kappaletta monistat. Tuntuu jotenkin saivartelulta.

[jarre]

palstaa seuranneena ihmetyttää, eikö illun uuskäyttäjät lue manuaaleja ollenkaan. Kaikki kysymänne on kuitenkin selitetty oppaissa, vai eikö asia oikeasti edes kiinnosta? Palkka juoksee vaikkei mitään saa aikaiseksi...

[Opa]

[quote="Reittikynällä. Valitse polku ensin valkoisella nuolella, vaihda reittikynään ja vie kynän kärki ankkuripisteen päälle. Kursoriin ilmestyy pieni miinus-merkki. Nyt kun napsauttaa niin ankkuripistepoistuu ja edellinen ja seuraava piste yhdistyvät suoralla linjalla. Jos vektorin päällä on stroke niin se ei katkea.

Pathfinderilla saa aukon suljettua. Valitse vektori mustalla nuolella ja näppäse siihen Effect > Pathfinder > Add. Jotain ohjelma rutisee ettei voi tehdä mitään ko. objektille, mutta kyllä se vektoripolku yleensä kuroutuu umpeen. Tällä metodilla siis aukkoon syntyy kokonaan uuttaa viivaa. Jos haluat vain siirtää aukon reunoilla olevat ankkuripisteet kiinni toisiinsa niin se onnistuu CS3:ssa ihan Allign tai Average työkaluilla. Valittuina saa olla tietysti vain nuo kaksi ankkuria.[/quote]

Kiitos. Näinhän se toimii.
Kun tämä ketju nyt on tälläinen FH vs. Illu vänkäys, niin sanotaaan nyt, että FH:ssahan tuo hoituu pelkillä nuolilla ilman reittikynää. Pitkälti tottumus kysymys varmaan kuitenkin.
Semmoinen tuntuma on tullut, että Illun sujuva käyttö edellyttää laajan näppäinkomentovalikoiman hallintaa.
Saakohan muuten näihin valittua Friikun näppäinkomentoja käyttöön suoraan, vai pitääkö itse "säätää". Jotenkin epäloogista, että esim. paljon käytetty käsky "vie taakse" on Illussa ja Indyssä eri. Omppu B olisi kaiketi loogisin. Toimiiko tuommoinen hakasulku-komento edes suominäppiksellä?

[PowerMac]

Manuaalit ovat hyväksi avuksi mutta jos ohjelma on täysin outo, eikä vektorigrafiikkaohjelmana helppo omaksua jos on tottunut FreeHandiin. Työnantaja tekee fiksun liikkeen kun järjestää koulutusta ohjelman käyttöön. Itselläni on kai sitten käynyt tuuri koska koulutusta saa aina kun pyytää. Tosin huonona asiana pidän sitä että se koulutus, riippuen tietysti paikasta, on usein pelleilyä joillakin Illun, aivan toisarvoisilla asioilla. AEL on hyvä paikka, samaten People Groupin Academy sillä ehdolla että siellä on joku joka osaakin jotain. Usein koulutus on työkalujen esittelyä, jonka jokainen kyllä oppii muutenkin. Tyhmä on se työnantaja joka ei ymmärrä että osaava työntekijä tuo rahaa taloon.

Jopa Adoben omissa ohjeissa Friikusta Illuun kääntämisessä on virheitä.

[PowerMac]

Control+hiiren valinta.

[Opa]

Manuaalit ovat hyväksi avuksi mutta jos ohjelma on täysin outo, eikä vektorigrafiikkaohjelmana helppo omaksua jos on tottunut FreeHandiin. Työnantaja tekee fiksun liikkeen kun järjestää koulutusta ohjelman käyttöön. Itselläni on kai sitten käynyt tuuri koska koulutusta saa aina kun pyytää. Tosin huonona asiana pidän sitä että se koulutus, riippuen tietysti paikasta, on usein pelleilyä joillakin Illun, aivan toisarvoisilla asioilla. AEL on hyvä paikka, samaten People Groupin Academy sillä ehdolla että siellä on joku joka osaakin jotain. Usein koulutus on työkalujen esittelyä, jonka jokainen kyllä oppii muutenkin. Tyhmä on se työnantaja joka ei ymmärrä että osaava työntekijä tuo rahaa taloon.

Jopa Adoben omissa ohjeissa Friikusta Illuun kääntämisessä on virheitä.

Freehandin käytön olen oppinut manuaalista ja kantapään kautta 17 vuotta sitten. Onneksi olin vielä silloin "vieraan" palveluksessa. No, kiitos silloiselle työnantajalle jolla oli halua ja varaa satsata koneisiin ja ohjelmiin. Minulla oli into opiskella, vapaa-ajallakin.

Pienyrittäjälle vaan on aika iso kynnys lähteä edes päiväksi kalliiseen koulutukseen toiselle paikkakunnalle. Siinä kun jää sen päivän ansiotkin nollille. En sitä sano, varmaan uhraus kannattaisikin. Tälläinen "vanha pieru" kuitenkin jo mielellään oikaisee - vaikka Hompun kautta.

EDIT. Totuushan on se, että meikäläinen pärjäisi lopun työikänsä hyvin FreeHandillakin
(Photarilla ja Acrobatilla täydennettynä tietenkin). Mutta, mutta - on nää vaan sen verran kiinnostavia juttuja, ettei näistä tällä "työni on harrastukseni"-asenteella tässäkään vaiheessa vielä ihan sivuraiteelle halua. Jos työstä katoaa kipinä on parasta siirtyä välittömästi DTP-työnkulun loppupäähän, eli lehdenjakajaksi. Päivittäin käy kyllä mielessä sekin. No, toki jo se, että osa duunista on tulostuspalvelua ulkopuolisille, pakotti ainakin Illun hankintaan. Joskus kun on tarvetta päästä vähän "säätämään" niitä asiakkaiden PDF-faileja.

Että tämmöisillä taustoilla näitä postailen.

[barcoder]

Näitä samoja ohjeita jakelen päiväsaikaan maksua vastaan...=)

Viimeksi tänään vedin illu-kurssin freehandista illustratoriin siirtyville.

[Opa]

Näitä samoja ohjeita jakelen päiväsaikaan maksua vastaan...=)

Viimeksi tänään vedin illu-kurssin freehandista illustratoriin siirtyville.

Joo, vilpitön kiitos ja tunnustus auliista avunannosta on paikallaan kaikille täällä ilmaisia
apuja antaville. Olispa silloin 90-luvun alussa ollut tälläinen mahdollisuus...

PS. Pieni vänkäyshän on näiden keskustelujen suola.

[Opa]

palstaa seuranneena ihmetyttää, eikö illun uuskäyttäjät lue manuaaleja ollenkaan. Kaikki kysymänne on kuitenkin selitetty oppaissa, vai eikö asia oikeasti edes kiinnosta? Palkka juoksee vaikkei mitään saa aikaiseksi...

Tohon nyt on sen verran sanottava, että mulle ei palkka juokse. Se pitää ansaita.
Raha tulee yrittäjälle vain siitä mitä laskutettavaa saa aikaiseksi. Ja on sitä saatu, ainakin tähän asti on pärjäilty.

Mitä tulee tähän täällä kyselyyn, niin vastaaminen on vapaaehtoista, samoin näiden sepustusten lukeminen. Lue sinä poika manuaalista, minä kyselen täällä. Sun ei ole näitä pakko lukea.
PS. Kyselee näitä muutkin. Naapurifoorumillakin on 19-sivuinen ketju "illusta pihalla"

[Opa]

Tarkoitin Freehanskan move-toimintoa johon voi laittaa haluamansa kopioiden määrän.
Omppu D.tä ei tarvita.

Montakohan sekuntia mahtaa erottaa omppu+D:n ja numeraalisen toiminnon kesken. Tuskin niitä tuhatta kappaletta monistat. Tuntuu jotenkin saivartelulta.

Ei tuhatta, mutta esimerkkitapauksessani n. 400.

Saivartelua tai ei, minusta se on kuitenkin kivampi tapa kuin näppiksen hakkaaminen.
Ja se toimii Freehandissa, ei Illustratorissa. Se kai on kuitenkin totuus, olkoonkin sitten saivartelua kaikki mikä toimii FH:ssa, mutta ei Illussa.
Saivarteluahan se on sekin kun sekuntikellon kanssa mitataan kumpi, PC vai Mac, suorittaa nopeammin jonkun filtterin ajon Photarissa.

Eikö sitä voi millään myöntää, että toinen ohjelma on sujuvampi jossain asiassa, toinen taas toisessa. Adobella vaan olisi nyt mahdollisuus yhdistää nämä. Todennäköisesti se kuiten tulee tiputtelemaan niitä yksi ominaisuus kerrallaan päivitysten muodossa.
Monopoli antaa mahdollisuuden rahastaa koko Macromedian ohjelmien osto moneen kertaan.

[PowerMac]

Niinpä, onneksi on näitä keskustelufoorumeita. Itse olen saanut vinkin moneen asiaan. En ole yksityisyrittäjä ja siinä suhteessa ehkä paremmassa asemassa koska kurssitus käy helpommin. Ikävä kyllä on myös taloja joissa ei ole tapana kouluttaa koska se maksaa. Niin maksaa myös se ettei osaa ja motivaatio laskee sitä mukaa. Ja se vasta maksaakin lopulta.

[Opa]

saako Illussa asetettua align-toiminnot näppäinkomentojen taakse (align left=omppu+nuoli vas. jne), vai pitääkö aina tehdä paletin kautta?
En tuota mahdollisuutta keyboard shortcuts-valikosta löytänyt.

Friikussa tämä onnistui ja sormet hakeutuu edelleen nuolille...

[Thelenius]

Jotenkin epäloogista, että esim. paljon käytetty käsky "vie taakse" on Illussa ja Indyssä eri. Omppu B olisi kaiketi loogisin. Toimiiko tuommoinen hakasulku-komento edes suominäppiksellä?

Eipä se taida toimia. Itse olen asettanut Indyssä Bring Forward =Komento+nuoli ylös, Send Backward =Komento+nuoli alas, Bring to Front =Komento+Shift+nuoli ylös, Send to Back =Komento+Shift+nuoli alas. Illussa en ole käyttänyt koko komentoja vaan olen tehnyt samat asiat Layers-paletista, mikä on paljon kätevämpää kun näkee helposti missä välissä tavarat on ja mihin ne siirtää.

[Opa]

Aiemmassa postauksessasi kyselin tuosta objektin monistamisesta numeerisesti illussa kuten Freehandissakin.
Kotipiirin "tukihenkilöltä" sain vinkin, kyllä se onnistuu:
Effect valikosta distort & transfom, alivalikko transform ja sitten lukuja tauluun.

[PowerMac]

Kappas vaan, niinpä on. Aina oppii uutta lisää

[Finnley]

Kyllä se onnistuu:
Effect valikosta distort & transfom, alivalikko transform ja sitten lukuja tauluun.

Like I said before...

[PowerMac]

Do did. Ei se Illu nyt niin kummallinen ole kun vähän näkee vaivaa että oppii samat asiat kuin Friikkussa. Ja kun Friikku on mennyttä, on Illu pakko opetella. Enkä kadu. Kuten olen kirjoittanut. Illu on valovuoden edellä freehandiä.

Mun on helppo huomata se työssäni. Kun en tee mitään "sivuja" vaan pakkausteollisuuden aineistoja jotka saattavat välillä olla aika mutkikkaita. FreeHandillä siihen ei ole enää mitään asiaa.

Artworks myytiin muuten ESKOLLE kokonaisuudessaan. Mikä lie ArtPron tulevaisuus. Friikku siihen ei ainakaan kuulu 8) 8) 8)

[Opa]

Totta, sinä Finnley sen jo sanoit.

Olen tässä sadepäivän ratoksi opiskellut ihan kirjasta Indesignia.
Hieno ohjelma, mutta tosiaan se on lehtien ja kirjojen teon ohjelma. Minulle ilmoitusleiskohin ja 1-4 sivuisten esitteiden tekoon ehkä turhan järeä. Friikulle on siinä ollut paikkansa.
Ja monessa muussa: tarrojen, teippausten ja paitapainatusten ym. originaalien vääntämisessä.

Jonkun verran olen lueskellut tota Freehandilaisten foorumia http://www.adobe.com/cfusion/webforums/ ... forumid=17 ja aika kansainväiseltä porukka vaikuttaa.Onkohan se nyt ihan täysin niinkään, että FH olisi vain suomalaisten suosikki.
Illu varmaan on jenkkilän ykkönen kyllä.

[PowerMac]

Kouluttajani oli viimeksi Tommi Luhtanen joka varmastikin tunnetaan DTP-puolella aika varmasti. Hän kertoi FreeHandin käyttöasteesta maailmalla. Yhdysvallat uskoakseni ei ainakaan FreeHandin kanssa pelaa. Eikä kauaa kukaan kun ripit päästelee ohitse.

Tämä tietenkään ei suunnittelijaa hetkauta. Suunnittelijahan on "luova henkilö". Repro sitten siivoaa niitä sotkuja.

Tai mistäs mä tiedän. Kun tää juttu näkyy olevan kuin itsekseen puhuisi.

[Opa]

Tässä ollaan sekä suunnittelijana että tuotantopuolella. Suunnittelupuolella printtiä lehtiin ja kirjapainoon. Ja on jokunen pakkauskin tullu tehtyä. Kyllä se suunnittelijana mua kiinnostaa kovastikin, että loppukin prosessista etenee ongelmitta. Aina siinä silloin mokien riski on pienempi kun omatkin systeemit on jotakuinkin ajan tasalla.

Tuotanpuolella taas otan vastaan asiakkaiden materiaalia, jota aika usein joutuu vielä muokkaamaan enemmän tai vähemmän. Mutta mä koen, että se on mun duuni. Ei voi oikein edellyttää, että mainostoimisto tekee esim. tarraleikkurille sopivaa valmista vektorikamaa. Freehand tiedostoja sieltä on tähän asti etupäässä tullut.

Aiemmassa duunissani tein reprohommaa keskisuuressa tekstiilipainossa, jossa painetaan t-paitaa 6-10 väriautomaattikoneilla. Siinä reprohomma muistutti vähän fleksoreproa, koska sävykuvatkin painettiin osittain spottiväreillä ja tummiin paitoihin täytyi erotella pohjaväriksi valkoinen ja viimeiseksi vielä hig light-valkoinen. Silloin se tehtiin vielä Photarilla, nyt siihenkin on omat ohjelmansa. Silloinkaan ei voinut edellyttää asiakkaalta valmista kamaa.

Mutta, kyllähän hyvästä aineistosta on aina ilo jatkaa. Ja varsinkin yksityishenkilöiden tekemiin "valmiisiin" aineistoihin suhtaudun varauksella, ainakin jos sitä käytetään perusteena hinnasta tingittäessä.

Mitä Friikkuun tulee niin poistuuhan se. Ei sille mitään voi. Kyllä Adobella olisi saanut jonkinlainen kilpailija tälläkin sektorilla säilyä. Macromediahan löi Friikun kanssa hanskat tiskiin jo vuosia sitten.

[PowerMac]

Oikein hyvä asenne että ottaa huomioon myös sen kuinka idea voidaan toteuttaa niin että asiakas on tyytyväinen. Tiedossa on hyvin että aina suunnittelijalla materiaali ei ole kelvollista laatua. Friikkua mainostoimistot käyttävät suomessa vielä paljon ja jopa jotain kasiversiota välllä tulee. Jotkut suunnitelijat tekevät valkoisenkin mutta se on pakko tehdä itse uusiksi koska suunnittelijan valkoinen ei yleensä ole se mitä meillä käytetään. Samoin lakka ja enari tehdään aina itse. Näitä "valmiita" aineistoja tulee meillekin välillä ja sitten syntyy rutinaa kun sitä ei yksinkertaisesti voi käyttää muokkaamatta.

Friikku tulee poistumaan mutta se on sääli sillä siinä softassa oli paljon hyvää.