ozone kirjoitti:Eikö Budddhalaiset palvele Budha -nimistä jumalaa?
Eivät.
Shintolaisuudessa ei ole jumalia.Eikö Japanissa ole muka budhalaisuuden lisäksi myös sintolaisia ja muita uskonnon harjoittajia.
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Mitä elämästä tulisi, jos joka jumalan asiassa (heh) pitäisi ehdottomasti olla täysin rationaalinen? Koska en sellaiseen pysty, en välitä edes yrittää...roskaposti kirjoitti:Itsekin olen joskus miettinyt, että onko rationaalista kutsua itseään ateistiksi. Tulin siihen tulokseen, että on. On tietenkin mahdotonta todistaa, ettei jumalaa voisi olla olemassa. Todistustaakka onkin niillä, jotka väittävät, että sellainen on olemassa.Repe Ruutikallio kirjoitti:Vaikka en ateistiksi tunnustaudukaan (koska en saata uskoa siihenkään että jumalaa ei ole)
On täysin rationaalista kieltää sellaisen olemassa olo, josta ei ole minkäänlaisia todisteita. Sillä mitä elämästä tulisi, jos jokainen perusteeton väite pitäisi ottaa todesta?
Viesti Kirjoittaja Galangal »
Eivätpä ajatelleetkaan, mutta ns. materialistiset filosofit eivät etsineet vastausta jumalista vaan luonnosta. Nämä Thalekset, Anaksimandrokset, Herakleitokset, Pythagoraat, Demokritokset jne. siis. Pelkästään materiasta koostuvaan maailmaan ei kovin kummoisia jumalia mahdu.Mikael K. kirjoitti:a
Vielä ajatus Galangalille ateisimista. Tietääkseni menneet kreikkalaiset eivät ajatelleet ateismista samalla tavoin kuin me ymmärrämme kyseisen termin.
Viesti Kirjoittaja Mikael K. »
Ei toki, Vt on kyllä vielä käypää tavaraa. Tosin painotus kristinuskossa on Ut:n puolella, josta käsin koko Vt:n tekstimaailmaa tarkastellaan. Missä määrin nuo eri tapahtumat ovat historiallisia kuvauksia saavat eri tutkijoilla erilaisia painotuksia. Olen ymmärtänyt niin, että suurin osa Vt:n kirjoista on syntynyt pakkosiirtolaisuuden aikana ja se on vaikuttanut ratkaisevasti niiden muotoutumiseen. Historia on muotoiltu sillä tavoin kuin sen olisi haluttu kulkeneen. Todelisuus on usein kuitenkin toisenlainen. Mennyt Israelin kuningaskunta ei tainnut todellisuudessa pysyä pystyssä kuin vain noin 70-vuotta vaikka sen jälkeisiä asukkaita noilla kulmilla on elänyt näihin päiviin asti.Repe Ruutikallo kirjoitti:Olin uskontotunneilla hereillä ja seurasin herpaantumattoman kiinnostuksen vallassa, kuinka Jumala käski israelilaisia tappamaan kanaanilaisia ja ties mitä muita kansoja, jotta Mooseksen kansa olisi saanut tarvittavan Lebensraumin. Ei kai Vanhaa testamenttia vielä ole viralta pantu?Mikael K. kirjoitti: Toistan vielä pääpointtini, johon ei ole kiinnitetty huomiota: Kaikkien riitojen takana on ihminen ja hänen toimintansa. Ihminen käyttää tekosyinä uskontoja ja ideologioita ajaakseen päämääriään.
Ymmärrän toki pointtisi ja jossain määrin sen myös allekirjoitan, mutta Raamattu itse antaa vakavia todisteita sitä vastaan...
Viesti Kirjoittaja ozone »
Hyvä on, myönnän. Ei ole tämän nimistä jumalaa tai yliluonnollista olentoa, mutta kyllähän nämä ihmiset tekevät uskonnollisia harjoitteita samassa missä muutkin. Suurin osa kuitenkin pitää Budhaa jumalana, vaikka hän itse kielsikin tämän. Tässä näkyy juuri tämä ihmisen tarve palvella jotain jumalaa tai yliluonnollista olentoa. Näillä teoillaan ihminen hankkii näissä uskonnoissa parempaa osaa tulevassa elämässä tai sovitusta pahoista teoista...Galangal kirjoitti:ozone kirjoitti:Eikö Budddhalaiset palvele Budha -nimistä jumalaa?
Eivät.
Shintolaisuudessa ei ole jumalia.Eikö Japanissa ole muka budhalaisuuden lisäksi myös sintolaisia ja muita uskonnon harjoittajia.
Viesti Kirjoittaja Galangal »
Minkä ihmeen synnin?ozone kirjoitti:Miten ateismi antaa synnit anteeksi? Kuinka se välittää anteeksiannon?
Oi voi. No, eihän hindulaisuudessa ole "syntejä", on vain hyviä ja pahoja tekoja. Pahat teot "saa anteeksi" elämällä seuraavassa elämässä paremmin. Lopulta, kun elää aina vain paremmin, nousee nirvanan tasolle. Hyvin hyödyllinen uskonto - antaa anteeksi loppumattomiin. (Ainakin kulloisenkin kali yugan puitteissa.)Täydennän vielä, että en tarkoita, että yleensä muut uskonnot voisivat välittää anteeksiantoa synneistä. Näin tosiaankaan ei ole, sillä ihminen ei voi paikata syntejään omilla teoillaan, vaan ne voi antaa anteeksi vain Jumalan poika Jeesus, jolle on annettu valta antaa niitä anteeksi. Tässä suhteessa muut uskonnot, paitsi Kristinusko, ovat täysin hyödyttömiä ja turhia.
Viesti Kirjoittaja roskaposti »
Onko sinulla esittää jotain tieteellisiä todisteita, että jokin jumala/jeesus - joiden olemassa olosta ei muuten edes ole todisteita - antavat syntisi anteeksi? Kyse on vain sinun päänsisäisestä deluusiostaozone kirjoitti: Pointti siis, että kaikkialla maailmassa joka kulttuurilla on oma uskontonsa, jossa pääpointtina on selittää kuoleman jälkeisiä kysymyksiä ja synti-ongelmaa ja "pelastusta". Uskonnot antavat myös anteeksiannon pahoista teoista, jotka muutoin käyvät ihmisille kestämättömiksi. Miten ateismi antaa synnit anteeksi? Kuinka se välittää anteeksiannon?
Viesti Kirjoittaja weeezes »
No minä ateistina en siis syntiä tietenkään tee, joten ei ole mitä tarvitsisi anteeksi antaa. Ja omat mokat kyllä paikkaan ihan itsekseni, tai läheisteni avustuksella. Onneksi minulla on ystäviä, niin en Jumalia ja muuta hömpötystä tarvitseozone kirjoitti:Hyvä on, myönnän. Ei ole tämän nimistä jumalaa tai yliluonnollista olentoa, mutta kyllähän nämä ihmiset tekevät uskonnollisia harjoitteita samassa missä muutkin. Suurin osa kuitenkin pitää Budhaa jumalana, vaikka hän itse kielsikin tämän. Tässä näkyy juuri tämä ihmisen tarve palvella jotain jumalaa tai yliluonnollista olentoa. Näillä teoillaan ihminen hankkii näissä uskonnoissa parempaa osaa tulevassa elämässä tai sovitusta pahoista teoista...Galangal kirjoitti:ozone kirjoitti:Eikö Budddhalaiset palvele Budha -nimistä jumalaa?
Eivät.
Shintolaisuudessa ei ole jumalia.Eikö Japanissa ole muka budhalaisuuden lisäksi myös sintolaisia ja muita uskonnon harjoittajia.
Pointti siis, että kaikkialla maailmassa joka kulttuurilla on oma uskontonsa, jossa pääpointtina on selittää kuoleman jälkeisiä kysymyksiä ja synti-ongelmaa ja "pelastusta". Uskonnot antavat myös anteeksiannon pahoista teoista, jotka muutoin käyvät ihmisille kestämättömiksi. Miten ateismi antaa synnit anteeksi? Kuinka se välittää anteeksiannon?
Täydennän vielä, että en tarkoita, että yleensä muut uskonnot voisivat välittää anteeksiantoa synneistä. Näin tosiaankaan ei ole, sillä ihminen ei voi paikata syntejään omilla teoillaan, vaan ne voi antaa anteeksi vain Jumalan poika Jeesus, jolle on annettu valta antaa niitä anteeksi. Tässä suhteessa muut uskonnot, paitsi Kristinusko, ovat täysin hyödyttömiä ja turhia.
Viesti Kirjoittaja ozone »
Synti on asia, joka tuottaa pahan olon ja se kahlitsee ihmistä. Syntiä voi olla esimerkiksi riippuvuus päihteistä, seksistä, tms jolloin kun nämä asiat tuo Jeesukselle ja hän antaa ne anteeksi, kokee kristitty tämän suurena lepona ja rauhana sisimmässä. Hän saa asiat anteeksi eikä omatunto enää syytä näistä asioista. Se kokemus on todella hieno! Se on aivan erilaista, kuin mitä hindulainen tehtyään muutaman väärän teon kokee, kun hän joutuu niiden väärien tekojen tähden elämään vielä muutaman "erän" tässä kovassa maailmassa.Galangal kirjoitti:Minkä ihmeen synnin?ozone kirjoitti:Miten ateismi antaa synnit anteeksi? Kuinka se välittää anteeksiannon?
Oi voi. No, eihän hindulaisuudessa ole "syntejä", on vain hyviä ja pahoja tekoja. Pahat teot "saa anteeksi" elämällä seuraavassa elämässä paremmin. Lopulta, kun elää aina vain paremmin, nousee nirvanan tasolle. Hyvin hyödyllinen uskonto - antaa anteeksi loppumattomiin. (Ainakin kulloisenkin kali yugan puitteissa.)Täydennän vielä, että en tarkoita, että yleensä muut uskonnot voisivat välittää anteeksiantoa synneistä. Näin tosiaankaan ei ole, sillä ihminen ei voi paikata syntejään omilla teoillaan, vaan ne voi antaa anteeksi vain Jumalan poika Jeesus, jolle on annettu valta antaa niitä anteeksi. Tässä suhteessa muut uskonnot, paitsi Kristinusko, ovat täysin hyödyttömiä ja turhia.
Kristinusko sen sijaan on täysin hyödytön ja turha - paitsi vallankäyttäjille.
Viesti Kirjoittaja Jamac »
Viesti Kirjoittaja JHA »
Korvaa sana uskonnollinen sanalla henkinen niin saatat olla lähempänä todellisuuttaozone kirjoitti:
Hyvä on, myönnän. Ei ole tämän nimistä jumalaa tai yliluonnollista olentoa, mutta kyllähän nämä ihmiset tekevät uskonnollisia harjoitteita samassa missä muutkin.
Mitä syntiongelmaa.. mihin pitäisi pelastua.. Se että seemiläiset paimentolaisheimot ovat keksineet omaksi taakakseen myyttisen perisynnin ei tarkoita sitä että muilla olisi samanlaista skitsofreenistä ongelmaa itsensä kanssa..Pointti siis, että kaikkialla maailmassa joka kulttuurilla on oma uskontonsa, jossa pääpointtina on selittää kuoleman jälkeisiä kysymyksiä ja synti-ongelmaa ja "pelastusta".
Välittää anteeksiannon.. mistä.. kenelle.. miksi..Uskonnot antavat myös anteeksiannon pahoista teoista, jotka muutoin käyvät ihmisille kestämättömiksi. Miten ateismi antaa synnit anteeksi? Kuinka se välittää anteeksiannon?
.
Viesti Kirjoittaja JHA »
Eikö tuo ole tavallaan paradoksi sillä perinteinen jumalan käsitehän sisältää oletuksen olennosta joka on luomakunnan huippu ollessaan luomakunnan yläpuolella..Jamac kirjoitti: Pidän todennäköisenä "jumalan" ja "enkelten" olemassaolon, koska minusta "tuntuu" absurdilta ajatus, että ylipäätään mikään olento olisi luomakunnan huippu.
.
Viesti Kirjoittaja roskaposti »
Uskonto ei selitä mitään. Se esittää vain perusteettomia arvauksia eri asioista.Jamac kirjoitti:Minusta uskonnot selittävät sellaisia asioita mitä tiede ei vielä pysty selittämään
Mitähän nuo lainausmerkit tarkoittavat? Ilman niitä minäkin allekirjoitan tuon, koska kyseessähän olisi täysin tieteellinen näkemys.En usko sattumaan, vaan siihen että kaikki on "luonnonlakien" alla toimivaa syy-seurausta, ja sattuma on ihmisen luoma käsite
Viesti Kirjoittaja Jamac »
Joo en puhu perinteisestä jumalasta, vaan ennemminkin filosofisesta elämänmuodo(i)sta ylipäätään. Joku uskoo enkeleihin, toiset näkee humanoideja, jotkut tuntee maailmankaikkeuden sykkivän. Tulkinta riippuu siitä mitä opitusta maailmasta pidetään tärkeänä tai sisäistettynä. Monelle se ei ole ollenkaan tärkeää, jolloin havainnot jää puuttumaan.JHA kirjoitti:Eikö tuo ole tavallaan paradoksi sillä perinteinen jumalan käsitehän sisältää oletuksen olennosta joka on luomakunnan huippu ollessaan luomakunnan yläpuolella..Jamac kirjoitti: Pidän todennäköisenä "jumalan" ja "enkelten" olemassaolon, koska minusta "tuntuu" absurdilta ajatus, että ylipäätään mikään olento olisi luomakunnan huippu.
.
Viesti Kirjoittaja JHA »
Tuolle tunteelle on toinenkin nimitys: itsepetos..ozone kirjoitti:riippuvuus päihteistä, seksistä, tms jolloin kun nämä asiat tuo Jeesukselle ja hän antaa ne anteeksi, kokee kristitty tämän suurena lepona ja rauhana sisimmässä. Hän saa asiat anteeksi eikä omatunto enää syytä näistä asioista. Se kokemus on todella hieno! .
Viesti Kirjoittaja Jamac »
No, koska luonnonlait on terminä hyvin länsimainen ja perustieteellinen, ja minusta luonnonlait on luonteeltaan henkisiä, ja sitämyöten kaikki. Kaikki materialistisuuskin on sen mukaan luonteeltaan henkistä, vaikka ajatus oppimamme normaalikäsityksen mukaan onkin jotenkin brutaali. Henkisyydellä taas en tarkoita mitään kuvien palvontaa, vaan ylipäätään koko maailmankaikkeuden ihmettä, joka siis on luonteeltaan tieteellinen...roskaposti kirjoitti:Mitähän nuo lainausmerkit tarkoittavat? Ilman niitä minäkin allekirjoitan tuon, koska kyseessähän olisi täysin tieteellinen näkemys.
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Kuules nyt. Siis miksi helkkarissa mun (tai yleensä kenenkään) pitäisi viedä Jeesuksen käsiteltäväksi täysin luonnollinen "riippuvuuteni" seksistä? Nyt hurisee aika lujaa. Jos ajattelemme että älyllinen luominen on totta niin tällaisiksihan hyvin monet meistä siis on luotu että aika usein naitattaa, ja hyvä niin. Jos se on mielestäsi riippuvuutta joka pitäisi parantaa, niin antaa nyt kuitenkin olla parantamatta. Aikanaan ikääntyminen hoitaa asian omalla tavallaan pois päiväjärjestyksestä jos niin kauan elän, mutta siihen saakka naatitaan. En myöskään koe että tällä sektorilla olisi kauheasti anteeksi annettavaa; kaikki kumppanit ovat olleet täysi-ikäisiä, ketään en ole jallittanut katteettomilla lupauksilla enkä kenenkään kanssa ylipäätään ole ollut vastoin hänen vapaata tahtoaan.ozone kirjoitti:Syntiä voi olla esimerkiksi riippuvuus päihteistä, seksistä, tms jolloin kun nämä asiat tuo Jeesukselle ja hän antaa ne anteeksi, kokee kristitty tämän suurena lepona ja rauhana sisimmässä. Hän saa asiat anteeksi eikä omatunto enää syytä näistä asioista. Se kokemus on todella hieno!
Viesti Kirjoittaja ozone »
Älä ymmärrä minua väärin. Seksi on täysin luonnollinen ja hyvä asia. Jumala loi seksin miehen ja naisen väliseksi iloksi sekä myös lisääntymistä varten. Ei siinä itsessään ole mitään väärin, päin vastoin.Repe Ruutikallo kirjoitti:Kuules nyt. Siis miksi helkkarissa mun (tai yleensä kenenkään) pitäisi viedä Jeesuksen käsiteltäväksi täysin luonnollinen "riippuvuuteni" seksistä? Nyt hurisee aika lujaa. Jos ajattelemme että älyllinen luominen on totta niin tällaisiksihan hyvin monet meistä siis on luotu että aika usein naitattaa, ja hyvä niin. Jos se on mielestäsi riippuvuutta joka pitäisi parantaa, niin antaa nyt kuitenkin olla parantamatta. Aikanaan ikääntyminen hoitaa asian omalla tavallaan pois päiväjärjestyksestä jos niin kauan elän, mutta siihen saakka naatitaan. En myöskään koe että tällä sektorilla olisi kauheasti anteeksi annettavaa; kaikki kumppanit ovat olleet täysi-ikäisiä, ketään en ole jallittanut katteettomilla lupauksilla enkä kenenkään kanssa ylipäätään ole ollut vastoin hänen vapaata tahtoaan.ozone kirjoitti:Syntiä voi olla esimerkiksi riippuvuus päihteistä, seksistä, tms jolloin kun nämä asiat tuo Jeesukselle ja hän antaa ne anteeksi, kokee kristitty tämän suurena lepona ja rauhana sisimmässä. Hän saa asiat anteeksi eikä omatunto enää syytä näistä asioista. Se kokemus on todella hieno!
Viesti Kirjoittaja Erño »
Viesti Kirjoittaja BulletFace »
Viesti Kirjoittaja roskaposti »
Jep, ja vain siksi, että uskovaiset eivät perustele/todista väitteitään. Heillä on todistustaakka.BulletFace kirjoitti:Hoh, hoijakkaa. Kohtuullisen turha keskustelu, jossa osapuolilla tuntuvat olevan niin mustavalkoisia käsityksiä, että heikompaa hirvittää. Keskustelun taso tuntuu menneen ainakin joidenkin kohdalla juupas/eipäs tyyliseksi väittelyksi mikä ei kovinkaan kypsää ole.
Viesti Kirjoittaja ozone »