Linux OS X:n rinnalle graafiseen työhön (GIMP, Inkscape)?

Sälli · Viesti Kirjoittaja **Sälli** » 27.9.2007 klo 11.05

Ite testasin Kubuntun asentamista Core 2 Duo iMacciin, ja asennusohjelma näyttää pelkkää mustaa, kun näytönohjaimet ajurit puuttuu. Tässä pitää sitten painaa kryptistä näppäinyhdistelmää (joo, ei ole kryptinen niille jotka sen tietää vaan ihan luonnollinen) ja anna todella kryptinen komento, jolla ajurit asennetaan (tai siis itse komento ei ole ollenkaan kryptinen, mutta sen ajurin nimi on). Sen jälkeen asentuu, mutta en kyllä keksinyt miten noi 3d-härpäkkeet olisi saanut käyttöön. Sitä varten olisi varmaan tarvittu joku muu näytönohjainajuri, koska nykyisellä homma selvästi tökki esim. koko ruudun kokoisen videokuvan kanssa. Ihan hauska kokeilu, mutta siihen se jäi.

Nykyään löytyy virtuaalikoneisiin asennetut Kubuntu ja Windows, joille ei käytännössä ole mitään käyttöä, mutta onpahan varalla, jos tarvetta tulisi. Ylipäätään olen sitä mieltä, että nuo virtuaalikoneet ovat se päivän sana, jos on minkäänlaista tarvetta useammalle eri ympäristölle. Ja mikä olisikaan parempi isäntä kuin Mac ja Mac OS X?

sepeto · Viesti Kirjoittaja **sepeto** » 27.9.2007 klo 11.46

Ainakin pari vuotta on ollut niin että Linux puolella Nvidia on ainut oikea 3D näytönohjain. Sitte on joku Atin malli, johon löytyy os-ajurit, mutta uusilla ateilla melko tuskaa.
Ati tosin parantaa ajuritukeaan kokoajan, tilanne voi olla nyt parempi.

Ja 10 vuotta linuxia käyttäneenä voin todeta, että jättäkää ne silmäkarkit asentamatta, säästytte paljolta. Ne silmäkarkit on lähinnä pienen yhteisön tekemiä virityksiä verrattuna koko linux ympäristöön.

Jos ihmetyttää se, miksi linuxia joutuu säätämään, eikä näppis aina mäppäydy oikein, niin miettikää hetkeksi monellekko alustalle Linux on käännetty. Mikään kaupallinen firma ei tarjoa yhtä käyttöjärjestelmäää niin laajalle ympäristölle. Esim. Debianissa on 11 binäärijakelua, kaikille samat softat.
Nyt näyttää hyvältä kun kehitystä panostetaan paljon graafisiin apuohjelmiin. Vahoja unix guruja vain ihmetyttää, miksi asennusohjelmaa pitää ohjata hiirellä, kun näppis ajais saman asian nopeammin.

morbusg · Viesti Kirjoittaja **morbusg** » 27.9.2007 klo 12.08

sepeto kirjoitti:Jos ihmetyttää se, miksi linuxia joutuu säätämään, eikä näppis aina mäppäydy oikein, niin miettikää hetkeksi monellekko alustalle Linux on käännetty. Mikään kaupallinen firma ei tarjoa yhtä käyttöjärjestelmäää niin laajalle ympäristölle. Esim. Debianissa on 11 binäärijakelua, kaikille samat softat.
Nyt näyttää hyvältä kun kehitystä panostetaan paljon graafisiin apuohjelmiin. Vahoja unix guruja vain ihmetyttää, miksi asennusohjelmaa pitää ohjata hiirellä, kun näppis ajais saman asian nopeammin.

"Convention over configuration" olis kova juttu.
Jos otan Kököntö-Limux-PPC-desktop:n niin olis hienoa että "convention" olis se, että suurin osa PPC-työpöytäraudasta on mäkkejä (en tiedä onko, mutta leikitään), ja se otettais sillon lähtökohdaksi keymappeihin yms. Tietty intel-puolella ei ihan niin yksioikoista.

jamo · Viesti Kirjoittaja **jamo** » 27.9.2007 klo 18.21

Carbon kirjoitti: Linuxia jo jonkun aikaa käyttäneenä täytyy todeta, että aika harvoin resoluutioita tms. joutuu enää käsin tunkkaamaan kohdalleen jollei käytössä ole poikkeuksellisen eksoottista rautaa. Mitä sitten täsmälleen tarkoitat huonommalla käytettävyydellä, jäänee arvauksen varaan mutta myös GUI:n suhteen kehitys on mennyt vauhdilla eteenpäin. Ubuntu 7.04:ssa on jo mukana virallinen tuki työpöytäefekteille (mm. expose, virtuaalityöpöydät, wobbly windows sekä myöskin juuri mainitsemasi läpinäkyvät ikkunavarjot) ja niiden käyttöönottokin vaatii "säätöä" peräti kolmen hiiren klikkauksen verran. Tuota ei mielestäni voi pitää enää kohtuuttoman vaikeana edes noviisikäyttäjälle.

Ehkä resoluution valinnan vaikeuteen sitten vaikutti virtuaalikone, en tiedä. Jos homma olisi ollut oikealla raudalla yhtä vaikeaa, olisin ilman Parallels Tooleseja ollut hukassa. Editoin kyllä /etc/X11/xorg.confia lisäillen sinne resoluutioita mutta siitäpä ei X enää tykännyt ja kieltäytyi käynnistymästä. Onneksi otin backupin.

Ai löytyykö nuo karkit tuolta Desktop Effectsin alta? Täytyypä vilkaista uudelleen. Ensiyrittämällä siirsin homman tuonnemmaksi kun heti kättelyssä tulee varoitus ominaisuuksien kokeellisuudesta ja varoitetaan jos jonkinnäköisistä ongelmista.

EDIT: Painoin sitten nappia ja näyttö meni valkoiseksi. Onneksi palautti edellisen asetuksen viiveen jälkeen mutta ei tuntunut toimivan.

EDIT2: Mitenhän valintalistat saa pysymään auki hiiren klikkauksella kuten valikot?

EDIT3: Haku. Simppelin tiedostohaun jälkeen tuli herja "The search results may be out of date or invalid". Do you want to disable the quick search feature?". Eli siis haluanko, että haku toimii hitaasti vai luenko mieluummin ohjeita ja säädän pikahaun toimimaan? Ei varmaankaan iso asia tämäkään mutta ei lisää käytettävyyttä.

Carbon · Viesti Kirjoittaja **Carbon** » 27.9.2007 klo 20.14

jamo kirjoitti: Ehkä resoluution valinnan vaikeuteen sitten vaikutti virtuaalikone, en tiedä. Jos homma olisi ollut oikealla raudalla yhtä vaikeaa, olisin ilman Parallels Tooleseja ollut hukassa. Editoin kyllä /etc/X11/xorg.confia lisäillen sinne resoluutioita mutta siitäpä ei X enää tykännyt ja kieltäytyi käynnistymästä. Onneksi otin backupin.

Ai löytyykö nuo karkit tuolta Desktop Effectsin alta? Täytyypä vilkaista uudelleen. Ensiyrittämällä siirsin homman tuonnemmaksi kun heti kättelyssä tulee varoitus ominaisuuksien kokeellisuudesta ja varoitetaan jos jonkinnäköisistä ongelmista.

EDIT: Painoin sitten nappia ja näyttö meni valkoiseksi. Onneksi palautti edellisen asetuksen viiveen jälkeen mutta ei tuntunut toimivan.

EDIT2: Mitenhän valintalistat saa pysymään auki hiiren klikkauksella kuten valikot?

EDIT3: Haku. Simppelin tiedostohaun jälkeen tuli herja "The search results may be out of date or invalid". Do you want to disable the quick search feature?". Eli siis haluanko, että haku toimii hitaasti vai luenko mieluummin ohjeita ja säädän pikahaun toimimaan? Ei varmaankaan iso asia tämäkään mutta ei lisää käytettävyyttä.

Jos kyseessä onkin linux virtuaalikoneessa, sitten en ihmettele. Esim. työpöytäefektit vaativat 3d-kiihdytyksen toimiakseen ja enpä usko Parallelsin sellaista pystyvän tarjoamaan. Samoin resoluutio-ongelmat voivat hyvin olla jostain virtuaalikoneen asetuksesta kiinni.

Resoluutioista puhuttaessa täytyy tietysti mainita, että puhun vain omien kokemusteni pohjalta ja siten yhdistelmänä on useimmiten ollut Ubuntu + Nvidia. On tunnettu tosiasia, että esim. Atin viralliset linux-ajurit ovat syvältä ja poikittain, joten ehkä tästä on ollut kyse myös Mikrobitin tapauksessa. Ko. juttua en ole lukenut, mutta täytynee nyt varmaan ihan mielenkiinnosta etsiä tuo lehti käsiini ja tutustua.

Edit: Niin ja, ainakin pikaisesti kokeiltuna valintalistat toimivat omassa Ubuntussani täysin samoin kuin OS X:nkin puolella. Muista distroista en tietysti mene vannomaan...

Tsoots · Viesti Kirjoittaja **Tsoots** » 28.9.2007 klo 16.32

Glen kirjoitti: Little CMS, RGB->CMYK -erottelussa käytettävä kirjasto:
http://www.littlecms.com/

P.S. Kritassa taitaa olla CMYK-tuki.

Kritan värinhallinta on juurikin toteutettu tuolla Little CMS -kirjastolla (samoin kuin Scribuksenkin). Tein tässä pienen testin, mitenkä LCMS (Kirta ja Scribus) kestävät vertailun Photoshopin ACE-värinhallintajärjestelmään. Eipä tästä kait kauheasti voi johtopäätöksiä vetää, mutta aikalailla lähellä ovat värit toisiaan (Scribuksen ja Kritan tuotosten pitäisi olla täsmälleen samat, koska sama värinhallintajärjestelmä on molemmissa käytössä). LCMS on myös käytössä HP:llä joissain heidän pro-luokan vehkeissään.

pdf: http://www.saunalahti.fi/rikle/ps-sc-kr.pdf

kuvat 1 ja 3 munnettiin CMYKkiin photoshopissa ja kritassa ja tuotiin scribukseen. Kuva 2 tuotiin Scribukseen rgb:nä. Kaikissa ohjelmissa värinhallinnan asetuksissa käytettiin seuraavaa: lähdeprofiili srgb, kohdeprofiili: iso coated v2 (eci), sovitustapa: perceptual ja bcp oli myös valittuna.

Kommenttina Linuxin värinhallinnan puutteisiin voi sanoa, että jos ei ole graafinen suunnittelija ja tarvitsee painolaatuista tavaraa ainoastaan silloin tällöin niin rgb-työnkulku aina viimemetreille saakka toimii jotakuinkin hyvin. Kuten tuosta yllä olleesta pdf:stä näkee Scribuskin hallitsee rgb->cmyk-muunnoksen ihan ok. GIMPin puutteet eivät siis vie koko Linuxia roskakoppaan (painotyön näkökulmasta).

Tsoots · Viesti Kirjoittaja **Tsoots** » 28.9.2007 klo 16.50

Jamac kirjoitti:Värierottelu RGB -> CMYK on sen verran moniulotteinen juttu, että haluaisin selvitystä siitä miten se on hoidettu?

Ainahan ne värit saa CMYK:iin, mutta kun kyseessä on kaikkea muuta kuin 1+2=3 -laskutehtävä.

...

Ongelma on siinä, että ei ole oikeaa tai väärää tapaa tehdä nelivärierottelu, vaan se riippuu täysin kuvasta ja siitä millaiseen käyttöön kuva tulee.

Tuossa hieman kahta viestiä yhdistelin, mutta sopivat jotakuinkin hyvin yhteen vastausta varten. Jos työn tekijällä on tiedossa kaikki siihen liittyvät muuttujat kuten juuri kuvan nykyinen väriprofiili ja tulevan käytön (paperi+painokone) profiili, on tuo cmyk-rgb-muunnos juurikin vain 1+2=3 -laskutehtävä. Ei se Photoshopkaan osaa näitä muuttujia arvata oikein vaan vaatii lähde- ja kohdeprofiilit muunnokselle. Kaikilla systeemeillä tarvitaan työn tekijältä riittävää tietotaitoa homman tekemiseen.