Apple 50 % Mikkiksestä... pian(?) NYT!

[Repe Ruutikallo]

Applen ja Microsoftin market cappien suhteet ovat muuttuneet rankasti tänä vuonna. Entinen kääpiöomena voi jo lähipäivänä olla arvoltaan yli puolet jättimäisestä Microsoftista. Juuri tällä hetkellä Jobsin firma noteerataan noin 48,5 prosenttiin Gatesin firmasta. Kumpikin on nousussa, mutta Apple paljon lujempaa.

Vauhti on ollut kova, sillä norsunmuistini mukaan Applen arvo ylitti Mikkiksen kolmasosan vasta viime keväänä! Varmistellaan kun jaksellaan.

Uskokaa pois, tuo puolimatkan krouvi on aikamoinen tolppa tässä leikissä.

Vielä viime vuonna suomi24:ssä muuan pitkän linjan mikkis-kiihkoilijatar luonnehti Applea säälittävän pieneksi ja surkeaksi yritykseksi, joka ei koskaan tule nousemaan edes lähelle hänen idoliyhtiönsä painoluokkaa. Vistankin piti lyödä lopulliset naulat OS X:n arkkuun. Jostakin syystä tämä emäntä on vaiennut viime kuukausina olemattomiin, vaikka löimme eräänlaista vetoakin siitä miten asiat tänä vuonna kehittyvät.

[jonesb]

Juu, ei se ehkä kovinkauaa kestä. Ja se ei ole mikään ihme.

[McKorhone]

Ettäs kehtaat pientä mikkis-emäntää noin kiusata, iso mies

[Repe Ruutikallo]

Ettäs kehtaat pientä mikkis-emäntää noin kiusata, iso mies

Jossain vaiheessa se pieni emäntä kehui omistavansa alan yrityksen, jolla menee niin hyvin että johtajatar voi kaiket päivät roikkua suomi24:ssä. Nyt voisi sitten arvata, että menee huonommin ja matroona on joutunut pitkästä aikaa takaisin sorvin ääreen.

[freemem]

Ettäs kehtaat pientä mikkis-emäntää noin kiusata, iso mies

Jossain vaiheessa se pieni emäntä kehui omistavansa alan yrityksen, jolla menee niin hyvin että johtajatar voi kaiket päivät roikkua suomi24:ssä. Nyt voisi sitten arvata, että menee huonommin ja matroona on joutunut pitkästä aikaa takaisin sorvin ääreen.

kenelläkään joka roikkuu päivät pitkät suomi24:ssä ei mene hyvin, sanoohan sen jo järkikin.

[hrmh]

[tinfoilhat]

Toivottavasti tämä ei ala näkymään sitten niiden potentiaalisten haittaohjelma-viljelijöiden kiinnostuksen siirtymisessä omppulaa kohti !

[/tinfoilhat]

[Repe Ruutikallo]

[tinfoilhat]

Toivottavasti tämä ei ala näkymään sitten niiden potentiaalisten haittaohjelma-viljelijöiden kiinnostuksen siirtymisessä omppulaa kohti !

[/tinfoilhat]

Se ei vielä ole näkynyt, mutta oikean softan tekijöiden kiinnostuksen kasvusta saadaan esimerkkejä harva se päivä.

Ei kai kukaan kuvittele, että ohjelmistotaloja kiinnostaisi mikään muu kuin mahdollisuus myydä ohjelmia mahdollisimman suurelle ostajapotentiaalille? Tässä Applen haaste on häkämiehekkäästi sanottuna markkinaosuus, markkinaosuus ja markkinaosuus.

Se että markkinaosuuden kasvu ainakin teoriassa merkitsee myös haittisteollisuuden kiinnostuksen kasvua on pikku juttu kunnon softien valikoiman kasvuun verrattuna. Xp:n hallitseva asema haittisten kohteena kestää vielä yli ensi vuoden, eikä edes Vista ole vielä saanut erityistä kiinnostusta osakseen vaikka sillä on käyttäjiä jo selvästi enemmän kuin OS X:llä.

[jonesb]

Applen ja Microsoftin market cappien suhteet ovat muuttuneet rankasti tänä vuonna. Entinen kääpiöomena voi jo lähipäivänä olla arvoltaan yli puolet jättimäisestä Microsoftista. Juuri tällä hetkellä Jobsin firma noteerataan noin 48,5 prosenttiin Gatesin firmasta. Kumpikin on nousussa, mutta Apple paljon lujempaa.

Vauhti on ollut kova, sillä norsunmuistini mukaan Applen arvo ylitti Mikkiksen kolmasosan vasta viime keväänä! Varmistellaan kun jaksellaan.

Uskokaa pois, tuo puolimatkan krouvi on aikamoinen tolppa tässä leikissä.

Vielä viime vuonna suomi24:ssä muuan pitkän linjan mikkis-kiihkoilijatar luonnehti Applea säälittävän pieneksi ja surkeaksi yritykseksi, joka ei koskaan tule nousemaan edes lähelle hänen idoliyhtiönsä painoluokkaa. Vistankin piti lyödä lopulliset naulat OS X:n arkkuun. Jostakin syystä tämä emäntä on vaiennut viime kuukausina olemattomiin, vaikka löimme eräänlaista vetoakin siitä miten asiat tänä vuonna kehittyvät. <:o)

Onks sulla repe muuten kaivaa mistään taseita esille. Olisi mielenkiintoista nähdä, kuinkapaljon osakkeen hinta perustuu odotukselle ja hypelle.

[tgynther]

Onks sulla repe muuten kaivaa mistään taseita esille. Olisi mielenkiintoista nähdä, kuinkapaljon osakkeen hinta perustuu odotukselle ja hypelle.

Applen P/E 43:ssä ja P/B 9.9 ja Microsoftin vastaavasti P/E 21:ssa ja P/B 8,9. Muilla Applen kilpailijoilla P/E pyörii kanssa 20 pinnassa.

Applessa on siis tunnuslukujen perusteella ihan pirusti odotuksia mutta toisaalta Apple kasvaa rajusti tänä vuonna. Ensi vuosi näyttää jo hiljaisemmalta analyytikkojen mielestä. Ensi vuoden P/E:ksi arvioidaan keskimäärin 38, joka sekin on paljon.

Growth Est......AAPL.....Industry
Current Qtr.....32.3%....3.6%
Next Qtr.........16.7%.....13.1%
This Year........64.8%.....7.2%
Next Year.......18.2%.....25.7%

Repen hehkutus market cappien osalta on vähän turhaa näillä tunnusluvuilla ja arvioilla mutta mikäs siinä jos Applen (132.85B) haluaa rankata Microsoftin (276.58B) ohi Toisessa on ilmaa mielettömästi ja toisessakin liikaa, mutta ei se pallo vielä puhkea. Nyt kannattaa penninsä laittaa Appleen ja myydä pois ensi vuonna reilun 10$ voitolla per osake.

Muokkaus: Piti tutkia Applen osaketta vähän lisää. P/E luku on melko ongelmallinen indikaattori muotiosakkeissa mutta Applen markkina-arvo menee kohta jo Nokiasta (145.21B) ohi. Siinäpä miettimistä onko Applessa ilmaa vai ei?

[Sälli]

Tässä vähän P/E-lukuja vertailun pohjalle. Vertailua vain hankaloittaa Applen aika erikoinen asema niiden toiminnan laajuuden vuoksi. Apple kun ei ole pelkkä tietokonevalmistaja, softatalo, kännykkävalmistaja tai viihde-elektroniikkayrityskään, vaan kaikkea niitä ja kasvaa joka sektorilla hyvin. Siksi otin tähänkin mukaan eri alojen firmoja:

Apple: 43.15
Dell: 22.17
HP: 20.53
Microsoft: 20.72
Nokia: 17.83
RIM: 78.10
Palm: 28.60
Motorola: 33.71
Amazon: 128.74
Google: 48.29
Sony: 35.98

[tgynther]

Kun uni ei tuu niin kaivelin ajan kuluksi Top Market Cap listaa esiin. Applehan on kohta tälläisten firmojen kanssa samaa tasoa:

Firma CAP B Income B
JPMorgan Chase 159.48 16.16
IBM 158.87 9.79
Intel Corp. 151.08 5.72
Nokia 145.21 8.37
Altria 144.29 8.96
Apple 132.85 3.13
Coca Cola Co. 130.83 5.25

Siinä saa muutaman koneen, iPodin ja iPhonen myydä että tulot olisivat sitä luokkaa missä sarjassa Apple nyt painii Market capin perusteella.

Nää on vaan nojatuolisijoittajan näkemyksiä ja pohdintaa mutta on melko hurjaa arvioida Applea nykyisen osakekurssin perusteella mihinkään suuntaan kun hypea on aivan liikaa. Paitsi että sitä kannattaa vielä ostaa kun huuma on kova.

[jonesb]

Onks sulla repe muuten kaivaa mistään taseita esille. Olisi mielenkiintoista nähdä, kuinkapaljon osakkeen hinta perustuu odotukselle ja hypelle.

Applen P/E 43:ssä ja P/B 9.9 ja Microsoftin vastaavasti P/E 21:ssa ja P/B 8,9. Muilla Applen kilpailijoilla P/E pyörii kanssa 20 pinnassa.

Applessa on siis tunnuslukujen perusteella ihan pirusti odotuksia mutta toisaalta Apple kasvaa rajusti tänä vuonna. Ensi vuosi näyttää jo hiljaisemmalta analyytikkojen mielestä. Ensi vuoden P/E:ksi arvioidaan keskimäärin 38, joka sekin on paljon.

Growth Est......AAPL.....Industry
Current Qtr.....32.3%....3.6%
Next Qtr.........16.7%.....13.1%
This Year........64.8%.....7.2%
Next Year.......18.2%.....25.7%

Repen hehkutus market cappien osalta on vähän turhaa näillä tunnusluvuilla ja arvioilla mutta mikäs siinä jos Applen (132.85B) haluaa rankata Microsoftin (276.58B) ohi :) Toisessa on ilmaa mielettömästi ja toisessakin liikaa, mutta ei se pallo vielä puhkea. Nyt kannattaa penninsä laittaa Appleen ja myydä pois ensi vuonna reilun 10$ voitolla per osake.

Muokkaus: Piti tutkia Applen osaketta vähän lisää. P/E luku on melko ongelmallinen indikaattori muotiosakkeissa mutta Applen markkina-arvo menee kohta jo Nokiasta (145.21B) ohi. Siinäpä miettimistä onko Applessa ilmaa vai ei?

P/E on silleen kyllä aika huono indikaattori tässä. Kyselin tarkempia tietoja, koska Applella tuotteiden valmistus on ihan erityyppinen prosessi kuin, kuin esim. Nokian kohdalla kännyköiden valmistus. Myös käytännön logistiikka ja jakelu poikkeaa melkoisesti.

Mutta mitenpaljon Apple omistaa kiinteistöjä, tuotantolinjoja, teknikkaa? Verrattuna esim. Mikkikseen, on mulla sellainen käsitys että melko vähän? Onko Applen osakehinnan takeena pelkäsään henkinenpääoma?

Ja tosta P/Estä vielä, Ansaintanahan voidaan käyttää edellisen tilikauden osakekohtaista tulosta, edellisen neljän neläjennäksen osak.koht.tulosta joskus näkee käytettäävn ennustettua tulevan tilikauden tulosta. Eikä ole siltikään selvää onko mukana kertaluontoiset erät vai ei.

[tgynther]

P/E on silleen kyllä aika huono indikaattori tässä.

Niinhän mä tuolla ylempänä kirjoitin että pelkkä P/E on "huono" indikaattori muotiosakkeessa. Mutta jos vertaa Applen nykyistä market cappia sekä incomea + kasvuodotuksia ja katsoo mihin joukkoon se sijoittuu näiden osalta juuri nyt niin huomaa että kyllä se P/E ihan paikkaansa pitää. Liikaa hypeä hinnassa. Aivan liikaa.

[jonesb]

P/E on silleen kyllä aika huono indikaattori tässä.

Niinhän mä tuolla ylempänä kirjoitin että pelkkä P/E on "huono" indikaattori muotiosakkeessa. Mutta jos vertaa Applen nykyistä market cappia sekä incomea + kasvuodotuksia ja katsoo mihin joukkoon se sijoittuu näiden osalta juuri nyt niin huomaa että kyllä se P/E ihan paikkaansa pitää. Liikaa hypeä hinnassa. Aivan liikaa.

Eli pitääks tää tulita nyt niin et P/E pitää paikkansa jos hypen, toiveiden ja odotusten määrä säilyy ennellaan tai kasvaa ?

[tgynther]

Eli pitääks tää tulita nyt niin et P/E pitää paikkansa jos hypen, toiveiden ja odotusten määrä säilyy ennellaan tai kasvaa ?

No ei nyt ihan noinkaan mutta laske huviksesi kuinka paljon Applen pitää tehdä tulosta / vuosi, jotta nykyinen P/E olisi oikeutettu. Hypella on helppo myydä mutta kassassakin se pitää näkyä seuraavan vuonna ja seuraavana vuonna ja seuraavana vuonna....ja vieläpä niin että kasvu on hurjaa joka vuosi.

"Korkea P/E-luku kertoo puolestaan siitä, että sijoittajat odottavat yhtiön kasvattavan tulostaan jatkossa. Usein tämä liittyykin kasvuyhtiöihin, joiden tuloksen odotetaan kasvavan liikevaihdon kasvun myötä. Esimerkiksi P/E-luvulla 30 hinnoiteltu yritys näyttää nykyiseen tulostasoonsa nähden kalliilta, mutta nopea tuloskasvu voi äkkiä muuttaa asetelmaa. Jos yhtiön tuloskasvu on 30% vuodessa, yhtiön P/E-luku pienenee (koska jakaja eli E eli tulos kasvaa) parikymmentä prosenttia vuodessa, vaikka osakekurssi nousisikin 10% vuodessa."


Pystyykö Apple kasvattamaan markkinaosuuttaan ja sitä kautta tulostaan kovaan tahtiin vuosi vuodelta? Jos pystyy niin nykyinen hinta on oikeutettu. Sitten vielä voi pohtia mitä Applelle käy jos ja kun Jobs vetäytyy ajallaan tai sairaus valitettavasti uusiutuisi.

[jonesb]

Eli pitääks tää tulita nyt niin et P/E pitää paikkansa jos hypen, toiveiden ja odotusten määrä säilyy ennellaan tai kasvaa :) ?

No ei nyt ihan noinkaan mutta laske huviksesi kuinka paljon Applen pitää tehdä tulosta / vuosi, jotta nykyinen P/E olisi oikeutettu. Hypella on helppo myydä mutta kassassakin se pitää näkyä seuraavan vuonna ja seuraavana vuonna ja seuraavana vuonna....ja vieläpä niin että kasvu on hurjaa joka vuosi.

"Korkea P/E-luku kertoo puolestaan siitä, että sijoittajat odottavat yhtiön kasvattavan tulostaan jatkossa. Usein tämä liittyykin kasvuyhtiöihin, joiden tuloksen odotetaan kasvavan liikevaihdon kasvun myötä. Esimerkiksi P/E-luvulla 30 hinnoiteltu yritys näyttää nykyiseen tulostasoonsa nähden kalliilta, mutta nopea tuloskasvu voi äkkiä muuttaa asetelmaa. Jos yhtiön tuloskasvu on 30% vuodessa, yhtiön P/E-luku pienenee (koska jakaja eli E eli tulos kasvaa) parikymmentä prosenttia vuodessa, vaikka osakekurssi nousisikin 10% vuodessa."


Pystyykö Apple kasvattamaan markkinaosuuttaan ja sitä kautta tulostaan kovaan tahtiin vuosi vuodelta? Jos pystyy niin nykyinen hinta on oikeutettu. Sitten vielä voi pohtia mitä Applelle käy jos ja kun Jobs vetäytyy ajallaan tai sairaus valitettavasti uusiutuisi.

Oikein.

[Repe Ruutikallo]

Sitten vielä voi pohtia mitä Applelle käy jos ja kun Jobs vetäytyy ajallaan tai sairaus valitettavasti uusiutuisi.

Oikein.

[Lihavoinnit RR]

Tulee mieleen muistikuva Onnenpyörästä. Kilpailija ratkaisi, että "Kiinan tulvissa kuoli kymmenen tuhatta ihmistä". Mihin Janne Porkka kiljaisi: "Ja se on oikein!"

[jonesb]

Sitten vielä voi pohtia mitä Applelle käy jos ja kun Jobs vetäytyy ajallaan tai sairaus valitettavasti uusiutuisi.

Oikein.

[Lihavoinnit RR]

Tulee mieleen muistikuva Onnenpyörästä. Kilpailija ratkaisi, että "Kiinan tulvissa kuoli kymmenen tuhatta ihmistä". Mihin Janne Porkka kiljaisi: "Ja se on oikein!"

Tuota mistäs oikein nyt lainasit? En muistaakseni ole sanonnut mitään sairauksista. Korjaa lainauksesi, tai jos olet poiminut jostain muusta keskustelusta, niin merkkauta viittaus kuntoon.

Oikein siksi, että juurikin tuota hain takaa.

-edit.

Kiitos Amanita. Syylistyn tuoon välillä itsekkin. Ainoa juttu mikä tosissaan ärsyttää on toi et lainaukset menee pieleen .

[amanita]

Repen alkuperäiset lainaukset olivat hieman puutteelliset ja "korjasin"ne ekaks väärin. Nyt on korjattu oikein. Anteeksi jonesb ja Repe!!!

[Repe Ruutikallo]

Nyt Apple noin 49 % Mikkiksestä.

Kiintoisia ennusteita: Ensi vuonna myydään 9,8 miljoonaa ja 2009 peräti 12,1 miljoonaa Macia. En kyllä käsitä mistä tuollaiset luvut on pieraistu, muta hyviltähän ne kuulostaa...

http://macdailynews.com/index.php/weblo ... nts/15065/

[Jamac]

En kyllä käsitä mistä tuollaiset luvut on pieraistu, muta hyviltähän ne kuulostaa...

http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?t=84570

[tgynther]

Nyt Apple noin 49 % Mikkiksestä.

Pelkkää markkina-arvoa tuijottamalla saa karmeita vertauksia aikaan. Vai painaako Apple mielestäsi firmana Coca-Colan ohi tulokseltaan ja suurudeltaan? Ja hätyyttelee pian IBM:ää. Hui Hui. Aloita puolittamalla osakekurssi ja laske markkina-arvo uusiksi Apple on hyvä firma mutta ei se herranjumala paini samassa kastissa.

Kiintoisia ennusteita: Ensi vuonna myydään 9,8 miljoonaa ja 2009 peräti 12,1 miljoonaa Macia. En kyllä käsitä mistä tuollaiset luvut on pieraistu, muta hyviltähän ne kuulostaa...

Miksei? Applella on nyt kova suosio päällä ja myyntiketjut täällä pohjolassakin laajentuneet tavallisiin "marketteihin". Vielä kun hintataso läpi malliston on periaattessa kohtuullinen niin kyllä ne kaupaksi menee.

[jonesb]

Nyt Apple noin 49 % Mikkiksestä.

Pelkkää markkina-arvoa tuijottamalla saa karmeita vertauksia aikaan. Vai painaako Apple mielestäsi firmana Coca-Colan ohi tulokseltaan ja suurudeltaan? Ja hätyyttelee pian IBM:ää. Hui Hui. Aloita puolittamalla osakekurssi ja laske markkina-arvo uusiksi ;) Apple on hyvä firma mutta ei se herranjumala paini samassa kastissa.

Kiintoisia ennusteita: Ensi vuonna myydään 9,8 miljoonaa ja 2009 peräti 12,1 miljoonaa Macia. En kyllä käsitä mistä tuollaiset luvut on pieraistu, muta hyviltähän ne kuulostaa...

Miksei? Applella on nyt kova suosio päällä ja myyntiketjut täällä pohjolassakin laajentuneet tavallisiin "marketteihin". Vielä kun hintataso läpi malliston on periaattessa kohtuullinen niin kyllä ne kaupaksi menee.

Näinpä. Vaikka osakurssi on Applella kova, niin se ei tosiaan ole kovinkaan järeä firma kun aletaan vertailla mitä muut samanhintaiset laftkat ovat.

Toisaalta, voimmehan me olla ne jotka todistavat aitopaikalta, kuinka apple vielä 2-5 vuottaa porskuttaa murskaavaa tulosta ja alkaa sitten satsaamaan omiin tuotantolinjoihin.

[Repe Ruutikallo]

Nyt on lähellä: 49,5 % Mikkiksestä... Nuolasisko ennen kuin tipahtaa?

[antonium]

en minä näistä mittää ymmärrä mutta ehkä tämä artikkeli liippaa läheltä tätä keskustelua !?

http://www.tietoviikko.fi/doc.te?f_id=1236965&s=m