uuden käyttäjän kokemuksia Macista

[jussiu]

No näitä samoja valitusvirsiä on vaan nähny about 2 miljoonaa kertaa, miksei sitä ja miksei tätä... taitaa olla suomalainen tapa...

Saman 2 miljoonaa kertaa kuulee, että ette te tarvitse mitään parannuksia. Vähän kuin Neuvostoliitossa kun halusi jotain, niin ylhäältä sanottiin mitä oikeastaan tarvitset.

Tuo ongelma on ollut linuxin erinäisillä distroilla. Kaikki ominaisuudet pitää saada Windowssista, jolloin siitä periaatteessa tulee windows.

Itkekää vaan windowssiin tottuneet, tai menkää takaisin siihen niin ihanaan ja tuttuun windowssiin. Täällä asiat tehdään toisella tavalla.

On tämäkin kommentti. Alkuperäinen ketjun aloittaja siirtyi Linuxista Maciin ja kritisoi Finderia, josta ei löydy samoja ominaisuuksia kuin Linuxin tiedoston hallinnasta. Ja täällä siten päätetään että tää macin tiedostonhallinta on oikeastaan paras, eikä sitä saa kritisoida. Ja jos kritisoidaan, se johtuu siitä että on käyttänyt joskus windowsia, jossa ei voida tehdä yhtään mitään paremmin kuin macissä.


Eikös kaikki nyt voisi tunnustaa että Finderissa voisi olla parannettavaa, vaikka et itse mitään erikoisempaa kaipaakaan. Sen takia on olemassa aikamoinen pino paranneltuja findereita:
http://www.simplehelp.net/2006/10/08/10 ... -reviewed/

/jussi

[Jamac]

Eikös kaikki nyt voisi tunnustaa että Finderissa voisi olla parannettavaa, vaikka et itse mitään erikoisempaa kaipaakaan.

Onko jotain ongelmaa ymmärtää luettua, vai tarkoititko kuitenkin "kaikilla" pienempää osajoukkoa kuin kaikkia?

[Galangal]

Eikös kaikki nyt voisi tunnustaa että Finderissa voisi olla parannettavaa, vaikka et itse mitään erikoisempaa kaipaakaan.

En minä ainakaan. Tai no, OS X:n Finderiä voisi eräissä suhteissa parantaa palauttamalla siihen klassisen Mac OS:n ominaisuuksia, jotka katosivat unix-huumassa. Enkä muitakaan parannuksia kiellä kategorisesti, mutta ne eivät tule Windowsista, tuosta Macintoshin äpäräpojasta.

[pallo]

Mun mielestä Windows on täys paska ja tulee aina olemaan. Ja tää on kaikkien mielipide. On se hienoa, että saa puhua kaikkien suulla, tai kirjoittaa.

"Ja mun mielestä siinä Finderissä ei ole mitään parannettavaa"®.

[Pis]

Saiko Tiikerin Finderissa pdf-, doc-, yms. tiedostojen esikatselukuvakkeet näkyviin vai tuleeko tämä mahdollisuus sitten "parannuksena" Leopardiin? Lainausmerkit sen takia että Finderissa ei ole tietenkään parannettavaa

[pallo]

Saiko Tiikerin Finderissa pdf-, doc-, yms. tiedostojen esikatselukuvakkeet näkyviin vai tuleeko tämä mahdollisuus sitten "parannuksena" Leopardiin? Lainausmerkit sen takia että Finderissa ei ole tietenkään parannettavaa

Peedeäffät näkyy, ja monet muut nyt jo Tigrussa. Doceista yms. vaikee mennä sanomaan, kun itsellä on Microsoftin luomukset käytössä. Toisaalta täytyy olla elektronimikroskooppi, jotta tuollaisista peukalonkynsistä on iloa...

[Lare]

Ikävää että olet joutunut asumaan Neuvostoliitossa.

Ongelmansa kullakin, paitsi että en ole asunut, enkä ole väittänytkään.

Todella ikävää että joudut valituksia lukemaan. Koska sinä et jotain tarvitse, eikä Apple ole sitä tehnyt, ei sitä voi kukaan muukaan tarvita.... Pitäisivät vaan suunsa kiinni...

[astralpancakes]

Jessus mikä ketju.

Aika hitaat reaktiot sulla. Windowsissa huomaa kyllä deletoineensa heti.

Jaa. Siis Windows jotenkin maagisesti vaikuttaa aivoihin niin, että sitä tietää vahingossa hävittäneensä jotain? Hämmästyttävää!

Ellen nyt muista ihan väärin niin windows taitaa kysyä erikseen että siirretäänkö roskakoriin. Tämän järkevyydestä voi jo itsessään tietenkin olla monta (tai, no, kahta) mieltä, mutta eiköhän sitä kuitenkin viimeistään siinä vaiheessa huomaa että on poistamassa jotain?

[Galangal]

Ahaa. On siis fiksua, että jokin dialogi pomppaa esiin, mutta tyhmää, että täytyy osata pureskella ja kävellä samaan aikaan.

"Haluatko todellakin poistaa nämä tiedostot?"
"Oletko ihan varma?"
"Voisitko vielä antaa sosiaaliturva- ja verkkopankkitunnuksesi. En ole aivan varma että haluat."
"Paina vielä Any Key -näppäintä. Sinulla on 30 sekuntia aikaa."

[Pis]

Saiko Tiikerin Finderissa pdf-, doc-, yms. tiedostojen esikatselukuvakkeet näkyviin vai tuleeko tämä mahdollisuus sitten "parannuksena" Leopardiin? Lainausmerkit sen takia että Finderissa ei ole tietenkään parannettavaa

Peedeäffät näkyy, ja monet muut nyt jo Tigrussa. Doceista yms. vaikee mennä sanomaan, kun itsellä on Microsoftin luomukset käytössä. Toisaalta täytyy olla elektronimikroskooppi, jotta tuollaisista peukalonkynsistä on iloa...

Mulla näkyy pelkät pdf-ikonit. Pitääkö asetuksia muuttaa jotenkin?
Edit: typo

[Pis]

Ei olis yhtään hullumpi ominaisuus jos delete-nappula deletoisi finderissa, kun semmoinen nappula kuitenkin on olemassa ja se toimii niin useimmissa muissa ohjelmissa kuten Mail, iPhoto, iTunes...

[kuda]

Olen yrittänyt päästä sisälle kritiikkiin finderista. En ymmärrä mikä siinä on niin pahasti vialla, että sitä kritisoidaan. Kertokaa minulle. En ole käyttänyt win-koneita kuin satunnaisesti, joten en osaa verrata OS X:n ja Winen eroja. En yksinkertaisesti ymmärrä mikä finderissa on vialla. Onko kyseessä jotenkin samankaltainen ilmiö kuin puhuttaessa hiiren monista napeista vs. yksi nappi? Vai onko kyseessä monisyisempi ongelma?

Ai niin. Mikä on Fittsin laki?

Finder on ok työkalu siihen mihin se on tarkoitettukin: ohjelmien käynnistämiseen ja hyvin pelkistettyyn tiedostojen selailuun sekä siirtelemiseen paikasta toiseen.

Kuitenkin siinä voisi olla mielestäni ominaisuuksia enemmänkin, jotta se taipuisi muuhunkin. Usein hienoimmat oivallukset ovat niitä näkymättömiä hienouksia, kuten vaikkapa Konguerorin kyky ottaa ftp-yhteys palvelimeen, avata muokattava konffifile upotettuna muokkausta varten ja tallentaa se muokattuna palvelimelle vain 'tallenna' nappia painamalla. Hieno ominaisuus, joka ei kuitenkaan näy millään lailla sellaiselle käyttäjälle, joka ei sitä tarvitse. Tai näppärää on sekin, että laitettaessa asemaan cd-levy, ilmestyy hakemistopuun 'Audio CD Browser' -hakemisto. Siellä näkyy virtuaaliset hakemistot, joista löytyy levyn sisältö erilaisilla enkoodauksilla ja levyn tiedoilla varustettuna kansikuvaa myöten. Valitse siitä ja levy ripataan ja halutessa myös poltetaan samantien. Tämäkään ei lisää yhtään painiketta itse käyttöliittymään. Esimerkkejä on paljon muitakin mitä tiedosto-/internetselain voisi sisältää. Konguerorhan on siis molemmat.

[Repe Ruutikallo]

Konqueror.

[Mikael K.]

Olen yrittänyt päästä sisälle kritiikkiin finderista. En ymmärrä mikä siinä on niin pahasti vialla, että sitä kritisoidaan. Kertokaa minulle.

Finder on ok työkalu siihen mihin se on tarkoitettukin: ohjelmien käynnistämiseen ja hyvin pelkistettyyn tiedostojen selailuun sekä siirtelemiseen paikasta toiseen.

Kuitenkin siinä voisi olla mielestäni ominaisuuksia enemmänkin, jotta se taipuisi muuhunkin - -

Eikös Finderin kautta saa yhteyden toiseen koneeseen Siirry-valikon kautta? Taisitkin muuten mainita tämän. Nuo muut ominaisuudet olisivat kenties hyödyllisiä. En ole osannut kaivata niitä, kun en ole tarvinnut. Tällaiselle tavis-käyttäjälle ominaisuudet riittävät mainoisti. Tietysti hardcore-osaston tarpeet ovat suuremmat, joten luulisi niitä omenaisuuksia tulevan Leopardiin lisää.

[kermit]

Ahaa. On siis fiksua, että jokin dialogi pomppaa esiin, mutta tyhmää, että täytyy osata pureskella ja kävellä samaan aikaan.

"Haluatko todellakin poistaa nämä tiedostot?"
"Oletko ihan varma?"
"Voisitko vielä antaa sosiaaliturva- ja verkkopankkitunnuksesi. En ole aivan varma että haluat."
"Paina vielä Any Key -näppäintä. Sinulla on 30 sekuntia aikaa."

Mikseiköhän tuossa tilanteessa tule suoraan ylläpitäjän tunnus/salasanakyselyä? Lisäksi Finder (vai Safariko oletusasetuksilla) holhoaa, että dmg:ssa on ohjelma. Niin siellä yleensä on...

[frissy]

Hohhoijaa...cockfight.

(anteeksi jos loukkaan naispuolisia, mutta en tiedä termiä joka olisi niin kuvaava ja unisex-mallia)

[jjm]

Pitkä visti, vaikka pätkin lainauksia...

Kun minulla on se win-näppis Mäkissä, niin minä joudun painamaan kahdella kädellä noita nappeja (windows-nappula ja backspace ovat liian kaukana toisistaan).

On se Mäkki ihan kakka, kun se ei toimi win-näppäimistöllä ihan niinkuin Windows!

En ole ollenkaan sitä mieltä. Sanoin vaan miksi tuota maisemamerkki-backspace yhdistelmää voi olla hyvin vaikea käyttää. Olen jo muutaman kerran käynyt katsomassa tätä uutta Applen näppäimistöä. Olen vaan sen verran tarkka näppäimistön suhteen, että en ole uskaltanut vielä tuohon rahaan kuitenkaan ostaa kokeiluun.

*snapsis*... mielestäni on järkevä että sen voi painaa yhdelllä kädellä, windowsissa kun se vaatii kaksi.

Ei vaadi "Windowsissa" kahta kättä. Jos hiiri on toisessa kädessä, niin itse teen sen painamalla CTRL-ALT-2, ... *snip*

Nyt sitten jostain syystä kolmen näppäin yhdistelmä onkin mahdollinen kun toisessa tapauksessa kaksikin on liikaa. Ota tästä nyt sitten jotain selvää. Piti oikein käydä win-näppiksellä kokeilemassa tuota yhdistelmää ja onhan se mahdollinen, PB:n näppiksellä ei ainakaan minun käteni siihen taipuisi. Riippuu siis näppäimistöstä, voisin kuvitella että muissakin läppäreissä noiden kolmen painaminen yhtä aikaa on aika vaikeaa. Toki myös altctrl-2 onnistuu yhdellä kädellä, mutta ei ole mitenkään kovin mukava ja nopea.

Omasta mielestäni kahden tai jopa kolmen näppäimen yhdistelmä ei sinänsä ole liikaa. Korjasin vaan tuon mielestäni virheellisen lausunnon, että siihen tarvitsisi kaksi kättä.

... Macin omppu+backspace on mielestäni aivan yhtä helppo kuin Windowsin delete. Toki kahden sormen käyttö vaatii hienompaa koordinaatiota, joka voi esimerkiksi vanhemmalla väestöllä olla ongelma ...

Kun minulla on se win-näppis Mäkissä, ... Olisi vaan turkasen paljon helpompaa, jos sen saisi tehtyä yhdellä kädellä. Kun nimenomaan tiedostoja käsitellessä toinen käsi on aika usein hiirellä.

Tämä nyt sitten ei ole softan suunnittelijoiden vika jos kolmannen valmistajan oheislaitteet ei oikein toimi täysin yhteen softan kanssa. Kaikkien mahdollisten oheis- ja osoitinlaitteiden huomioiminen ei vain ole mahdollista. Voit tehdä tuon yhdellä kädelle: sillä hiiri kädellä

Applen näppäimistöjen kanssa tuo yhdistelmä on erittäin helppo ja kun sen vielä voi tarvittaessa tehdä yhdellä tai kahdella kädellä niin joustavuuttakin löytyy.

Tässä taas yksi syy ostaa Miniin Applen näppis. Toki ymmärrän nämä perusasiat ja omien valintojen vaikutukset. Toivon ihan oikeasti, että sillä olisi hyvä kirjoittaa. Tykkään kyllä tasosta ja lyhyistä näppäinten liikeradoista, mutta jotenkin jäi silti epäilyttämään kylmät tyypit kaupassa.

Ja kyllä, ainakin macin läppäreissä virtanäppäin kyllä on kahden painalluksen takana? ... Palvelin linuxini ehdoton heikkous on virtanäppäimen sijain varpaiden potkittavana ja sitenkoneen sammuminen yhtäkkiä kun istuu pöydän ääressä. ...

... on saanut valittua Windows XP:stä asti kayttäytymään myös kuvaamallasi tavalla... Jos se palvelin-linux pyörii ATX-raudan päällä, niin siinäkin saanee tuon nappulan toiminnon konffattua haluamakseen. Ainakin eri distroissa tuo toimii jo oletusarvoisesti eri tavoilla.

Tämä siis täysin vääntämättä.

Nyt en ymmärrä. Kun eikös kysymys ollut "Pitäiskö virtakytkin ollat myös 2 painalluksen takana?" niin vastaukseni oli että eikös se OS X:ssä olekin niin. XP:n käyttäytymisestä tuossa en tiedä mitään, mutta linuxissa asia vaivaa. En ole jaksanut kaivaa että mistä siellä tuon saisi kuntoon, helpompaa on pitää varpaat kurissa.

Aivan, ymmärsin lukemani väärin. Anteeksi. Pyrin tosiaan olemaan "vääntämättä", mutta vastauksista päätellen epäonnistuin. Kuitenkin seuraava uutena ostettu koneeni on Mac, toisaalta käytetyllä rintamalla X30 ja X40-sarjaiset Ibarit ja PowerBook G4 12" on kummitellut useasti mielessä...

[Lare]

Tuo ongelma on ollut linuxin erinäisillä distroilla. Kaikki ominaisuudet pitää saada Windowssista, jolloin siitä periaatteessa tulee windows.

Itkekää vaan windowssiin tottuneet, tai menkää takaisin siihen niin ihanaan ja tuttuun windowssiin. Täällä asiat tehdään toisella tavalla.

Tässä viestissä on asenne kohdallaan - ryydy tai tyydy. Oma mielipide esitetään faktana, mitään perusteluja ei tarvitse esittää, koska taustalla on oletettu absoluuttinen totuus. Kaikki erimieliset suksikaa kuuseen.

Tuskinpa se Ladasta Mersua tekee, jos polkimet toimii samalla logiikalla. Kukaan ei ole vielä OS X:ään kaipaillut rekistereitä yms vastaavaa.

[Lare]

Ahaa. On siis fiksua, että jokin dialogi pomppaa esiin, mutta tyhmää, että täytyy osata pureskella ja kävellä samaan aikaan.

"Haluatko todellakin poistaa nämä tiedostot?"
"Oletko ihan varma?"
"Voisitko vielä antaa sosiaaliturva- ja verkkopankkitunnuksesi. En ole aivan varma että haluat."
"Paina vielä Any Key -näppäintä. Sinulla on 30 sekuntia aikaa."

Kysymys Windowsissa on kieltämättä turha, mutta sen voi kuitata Enterillä, eikä vaadi sormiakrobatiaa. Galangal on kieltämättä totuuden lähteellä siinä, että nuo Windows kysymykset turruttaa, ja niihen tulee paineltua OK:ta huoletta.

Mutta tässä yksityiskohdassa ääni silti Windowsille.

[pallo]

Ikävää että olet joutunut asumaan Neuvostoliitossa.

Ongelmansa kullakin, paitsi että en ole asunut, enkä ole väittänytkään.

Todella ikävää että joudut valituksia lukemaan. Koska sinä et jotain tarvitse, eikä Apple ole sitä tehnyt, ei sitä voi kukaan muukaan tarvita.... Pitäisivät vaan suunsa kiinni...

Ihan vähän voisit rauhottuu, varsinkaan kunnet tunnu muuta kun trollaavan. Mä en viitti eikä mun tartte pahasuopasta hönkimistä katella.

Mulla näkyy pelkät pdf-ikonit. Pitääkö asetuksia muuttaa jotenkin?
Edit: typo

Varmaankin Prewievilla avatut näkyy?[/quote]

[dev null]

-DVD:n jouduin rippaaman Linuxilla. Eipä suostunut yhteistoiminaan tämä. Ei kyllä mikään yllätys.

Itse olen rippaillut levyni muutamaa ongelmallista lukuunottamatta MacTheRipperillä. Anteeksi jos joku jo mainitsi sen mutten jaksanut kahlata kaikkea tuota edeltävää mielenkiintoista keskustelua läpi.

[jhalmu]

itse olen nyt vajaan vuoden käyttänyt mäkkiä (tai ilmeisesti yhä vähemmän, kun se alkaa olla avovaimon omima) ja mielestäni finder on kökkö, jos on parempaan tottunut. Ja kun en fainderilla osaa löytää mitään, käytän pääasiassa spotlightia, jos vain haluamastani parikin sanaa muistan. Oiskohan nimen omaan finderi jätetty kehittämättä pidemmälle juuri tuon spottiksen takia? Onhan se ollu aika revoluutsiomainen keksintö. Ja sen käyttöön tarvitsen aluksi vain omppu + space. Ja nyt sitä sitten kehitetään kun spotlighti on kopioitu joka paikkaan joka muodossa (mm edesmenneessä xp:ssäni vastaava oli viruksella höystettynä).

Mutta kyllä minulla muuten nopeasti unohtuu työssä käyttämäni XP kun mackin eteen pääsen. Mäkissä kun muutenkin on työskentely nopeutunut, kun olen alkanut käyttää noita näppäinyhdistelmiä.

Itselläni ärsyttää enemmän tuo XP:ssä deletointi, koska macbookissa omppu on yleensä aina mun peukalon alla eli reaalikäytännössä joudun painamaan vain sitä toista näppäintä, kun taas xp:ssä joudun kohdistamaan huomion toiseen välineeseen eli hiireen - mutta toisaalta en xp:ssä ole tottunutkaan näppänkomentoja käytämään, vaikka olen koneiluikäni wintoosaa käyttänyt. Linuxissa ärsyttää vähän niiden näppäinkomentoje sekamelska, eli ne toimii toisissa paikoissa mielestäni eri tavoilla - tai ainakin esim leikkaa/liimaa toimnnossa on mielestäni yksi sorimipainallus liikaa. Tosin tähänkin olen jo tottumassa.

Aika paljonhan näitä eri osseja käytetään eri tavalla. Mäkissä en oikeastaan käytä hiirtä ollenkaan, XP:ssä taas en lainkaan näppäinyhdistelmiä ja linuxissa käytän hiirtä ja näppäinyhdistelmiä (ikuunoiden välillä liikkumiseen siis) fifti-siksti.

Itse vaihdoin pc:llä kde:hen ja se konquer on kyllä aika upea työväline. Muuten linuxin KDE:ssa ärsyttää siihen jääneet rippeet windows-kopioinnista (ja vielä win95 ajalta, yök). Muuten käyttäisin kyllä gnomea. Ja harmittavinta, ettei ole varmaa nyt toiseen mäkkiin....

Mutta onneksi lisäohjelmia on tehty kaikkiin näihin mainittuihin järjestelmiin, joilla saa käytettävyyttä lisättyä/ laajennettua.

Tosin "hassun hauskaa" fanantismia täällä(kin) kyllä liikkuu, ja fanatismi ihan missä tahansa muodossa ja missä tahansa paikassa saa minulla aikaan yökkäysreaktion. Ja jos täällä olisi karma käytössä, nii varman miinuksen ja seuraavana päivänä vielä toisen.

Terveisin operaatting systeemien sekakäyttäjä, Juha

Edit: Tosin kyllä kaikki vaikuttaa minusta ankeilta toiminnoilta väsyneenä.

[Lare]

Ihan vähän voisit rauhottuu, varsinkaan kunnet tunnu muuta kun trollaavan. Mä en viitti eikä mun tartte pahasuopasta hönkimistä katella.

Pata kattilaa soimaa.

[adjpg]

Mielestäni Finderissä on yksi vika, se ylikirjoittaa "saman" tiedoston siirrettäessä kansiosta toiseen. Voisi kysyä haluatko korvata ko. tiedoston uudella tiedostolla. Muuten se tekee sen mitä sen pitääkin.... mielestäni... 8)

[harri]

Mielestäni Finderissä on yksi vika, se ylikirjoittaa "saman" tiedoston siirrettäessä kansiosta toiseen. Voisi kysyä haluatko korvata ko. tiedoston uudella tiedostolla.

Siis kun olet siirtämässä tiedostoa johonkin kansioon, jossa on jo samanniminen tiedosto, niinkö? Kyllähän Finder nimenomaan varoittaa, sanatarkati näin:
"Kohde nimeltä "xxx" sijaitsee jo tässä paikassa. Haluatko korvata sen siirrettävällä kohteella?
Ja sitten on vaihtoehtoina "Pysäytä" tai "Korvaa".

-Harri