InDesign tyylit

[trioli]

Wordista yms kopioitaessa/pastatessa siirtyy kaikki paskatyylit, jotka joutuu poistaa tyyleistä käsin ja joskus sekään ei auta. Millä tavalla päsen eroon niistä?

t. Mikko

[Pastori]

Mä tuon vaan raakatekstiä Indyyn. En muotoilua sisältävää roinaa.

Eli tallenna wördistä tms. txt dokkari jonka sitten tuot Indyyn tai kopipeistaa muotoiltu teksti teksturin tms. kautta ja hävitä muotoilut.

Aiempaa keskustelua täällä.

[trioli]

Joo, itse olen käyttänyt BBEdit lite-ohjelmaa tuhoamaan muotoilut. Ilmeisesti nämä keinot ovat ainoat?

Vinkiksi Adobelle voisi kyllä antaa, että ohjelmassa voisi sen tehdä suoraan.

T. Mikko

[AppleFarmer]

Sama probleema täällä. Taitoin keväällä 600-sivusen kirjan jossa oli tyylimuotoiluja 4 eri mantereelta (100 eri kirjoittajaa ja 1000 eri tyyliä). Meni aika paljon aikaa nypläämiseen ja tuli käsi kipeeksi.

[Jamac]

Mä en tosiaan tajua miksi Adobe ei ole heti kättelyssä pistänyt import optionssiin että tyylejä ei tuoda taittoon. Itse koen sen pelkästään taittajan kiusaamisena.

Kiinnostaisi tietää muuten, että millaisessa työnkulussa noista tyyleistä on oikeastaan hyötyä? Ilmeisesti Wöördissä voi toimia siten että tyylit toimisi suoraan taitossa? Siis jos tyylit on tehty oikein Wöördissä. Mutta kun hiukan epäilyttää että voiko wöördissä tehdä sellaisia kappaletyylejä jotka sisältää kaikki kieli- ja tavutusasetukset yms. pisteentarkat sisennykset yms.

Indyhän on scriptattava, eli ei liene kovin vaikeaa tehdä Indyyn sellaista scriptiä mikä yhdellä klikillä poistaisi kaikki tyylit mitkä on ulkopuolelta tuotu.

[Lakiopaalu]

Alt-clickatkaa Paragraph Styles-paletin [No-Paragraph Styles]-kohtaa (aiemmissa keskusteluissa mainitsemani "tyylien tappo" ). Sillä ne tekstistä kuolee ;-).
Tyylipaletista ne täytyy valitettavasti heittää pois käsin.

EDIT: Siis siinä vaiheessa kun uuteen tekstilaatikkoon on tuonut tavaraa, niin ensimmäiseksi koiranluu tekstiin, omppu-A, ja alt-click.

[Rahina]

Wordissä tyyleistä ei IMHO ole melkeinpä muuta kuin haittaa. Se kun tekee jokaikisestä pikku tyylin muutoksesta uuden tyylin. Joten vaikka "taittaessani" wordillä pyrin pitämään ne mahdollisimman vähäisinä niin silti tyylilistassa on lähes poikkeuksetta puolen sataa "erilaista tyyliä" tyyliin lainaus, lainaus+12pt, lainaus musta, lainaus sisennys 40mm, jne vaikka kaikki ovatkin samaa kun en jaksa poistella vanhoja joita sinne jää.
Nyt on jännät paikat kun pohditaan pitäisikö investoida Indyyn. Ei siksi että julkaisuja tulee 2-3/kk ja olen yrittänyt selittää miten olisi helpompaa tehdä ne Indyllä. Vaan koska erään lomakkeen on toinen ryhmä tehnyt aikaisemmin PageMakerilla ja olisi helppoa käyttää samaa lomaketta uudelleen hieman muokattuna. Näin siis Valtion laitoksessa

[eskofot]

"Mutta kun hiukan epäilyttää että voiko wöördissä tehdä sellaisia kappaletyylejä jotka sisältää kaikki kieli- ja tavutusasetukset yms. pisteentarkat sisennykset yms"

Jamac, eihän sillä ole merkitystä, mikä muotosisältö tyylillä on Wordissä. Sehän vain "merkkaa" tietyn osan tekstiä tiettyyn tyyliin: esim. "Leipis" tai "Väliotsikko". Tälle tyylille voi sitten antaa taitto-ohjelmassa haluamansa sisällön. Se on siis eräänlaista taggausta. Toimii hyvin pitkissä teksteissä, jos kirjoittaja on pieteetti-ihmisiä.

Tuota en käsittänyt, Rahina, että miksi Word tekisi aina uuden tyylin manuaalisen muutoksen jälkeen? Ei 2004 ainakaan tee, tai se kysyy ensin.

[Jamac]

Meinaan vaan että jos tosiaan Wordin tyylit olisi tehty oikeille fonteille yms. niin miksi ne ei tulisi toimivana Indyyn? Mutta en vaan luota/tiedä onko kaikkia tavutusasetuksia yms Woordissä. Tietty ne on helppo hoitaa kerralla Indyssä kuntoon ja sitten alkaa "kattelemaan" sitä itse visuaalista taittoa.

Eli jos kirjoittajalla olisi ko. fontit, niin kirjoittajalle voisi tehdä wördin templaten (tms.) minkä tyylejä käyttämällä taittajan ei tarttis koskea enää tekstin typografiaan. Siis spekulaatiotahan tämä on käytännössä, koska kirjoittajan ohjeistaminen näin pitkälle on sama kun koittaisi selittää muurahaiselle ydinfysiikka...

[MacFinn]

Mä oon jo pitkään ihmetellyt miksei tekstinkäsittelyohjelmiin saada toimivia tyylejä. Onhan ne olleet taitto-ohjelmissa vaikka kuinka kauan.

Wordin tyylien suurin ongelma on se, ettei ne pidä. Koita nyt vaikka asettaa Wordin tyyleihin ensirivin riippuva sisennys, (you know, konekirjoitusstandardin mukaan otsikko vasempaan marginaaliin ja sitten teksti jatkuu samalla rivillä) käytä sitä kappaleessa jossa ensiriviä ei ole vedetty vasempaan reunaan, niin asetukset muuttuu ilman mitään kyselyä, ainakin v.X ja kaikissa kokeilemissani Windows versioissa.

Niissä vähissä taitoissa mitä mä teen, ensimmäinen homma Word dokun tuomisen jälkeen on korvata KAIKKI dokun Wordissa käytetyt fontit, sitten deletoin kaikki tyylit. Sitten voi aloittaa taiton, niin, että voi odottaa että kun määrität kappaleelle tyylin, se tottelee suunnilleen aina. Jos en noita muutoksia tee, aina silloin tällöin tulee vastaan tekstikappale, joka ei tottele ID tyyliä vaikka itkisit. On ne niin tiukassa noi Word tyylit, jos niitä ei heti hävitä.

[Jamac]

rahanarvoinen vinkki, kannattaa etsi-korvaa komennolla hakea boldit ja korvata ne indyn character styles bold tyylillä. sama italickkeihin. Tämä on voimakas työkalu.

[Fixx]

Joo kursiivit ja lihavoinnit olis hyva saada alkuperaisesta tekstista talteen. Kaikki tatto-ohjelmathan sen yrittaa tehda mutta miten se oikeesti onnistuu on eri juttu. Jos klikkaa vaan tyylia niin tekstiin jaa jotain ihmemuotoiluita -- jos optioklikkaa niin kaikki kursiivit ja lihavoinnit katoaa huitsin nevadaan vaikka niita on sitten kasin tosi kankeeta takaisin lisailla.

Niin, sellasen vinkin joskus kuulin, etta tuo word-tekstin ensin apudokumenttiin Indyssa, heittaa siihen sopivan perustyylin (leipis) ja kopsaa sitten teksti massan varsinaiseen taittoon. Word-tyylien pitas tipahtaa siina kyydista. Jos noi wordin tuomat tyylit on oikee ongelma.

[Jamac]

Joo kursiivit ja lihavoinnit olis hyva saada alkuperaisesta tekstista talteen.

onnistuu helposti jos ja kun noissa tekstidokuissa bold on aina Bold, ja italic on italic, toisin kun Type1 maailmassa missä on obligue jne mediun yms. Kun vaan on character style, missä ei ole mitään muuta kuin fonttiperehe ja leikkaus, niin etsi korvaa toimii. Sitten myös. voi heittää kappaletyylit päälle ja kaikki boldit ja kursiivit on ok.

[hartti]

Voit välttää Wordin "paskatyylien" tuonnin Indyyn siten, että teet Wordiin työpohjan, johon teet täsmälleen samannimiset tyylit kuin Indyssäkin on (leipis, väliotsikko jne). Poista kaikki muut tyylit. Pidä teksti mahdollisimman simppelinä äläkä muotoile sitä. Kaikkien tyylien kirjasinmäärittely voi olla sama (esim Times 12 pt tms). Määritä nyt wordissä kunkin kappaleen tyylit kohdalleen, sen voi tehdä myös toimittaja tai käsikirjoittaja antamaasi työpohjaan. Kun tuot kyseisen doc-tiedoston Indyyn, parhaassa tapauksessa sinulla on heti valmis taitto käytössäsi. Mitä nyt pieniä fiksailuja. Tyylejä ei tarvitse enää poistaa (Normal-tyylin kanssa voi olla vähän vaikeuksia). Kannattaa kokeilla

[nege]

Mikä InDesign-versio sulla on käytössä? Ainakin CS-versiossa voi dokumentteja sijoittaessa Place-komennolla laittaa ruksin kohtaan "Show Import Options", jolloin ohjelma näyttää sijoitusasetukset. Asetuksista ruksi kohtaan "Remove Text and Table Formatting" ja ei varmasti tule yhtään uutta tyyliä Styles-palettiin! Kaikki teksti tulee raakatekstinä. Tällä tavoin välttyy ikäviltä TeXturi-muunnoksilta tai muilta vippaskonsteilta..

Joku vanhemman InDesign-version käyttäjä voisi raportoida onko kyseinen ominaisuus myöskin vanhemmissa versioissa.