Jef Raskin suomii Applea
-
- Viestit: 258
- Liittynyt: 24.8.2004 klo 12.01
Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja T-LintU »
Etupäässä OS X:ää siis kritisoi. Tai oikeastaan "vain" käyttöliittymää.
-
- Viestit: 7768
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja Juhani L »
edit: typo
-
- Viestit: 43
- Liittynyt: 11.5.2004 klo 14.23
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja ubhall »
Vedä ja pudota -toiminto on yksi, mitä käytetään ihan liian vähän. Samoin tilaa ja aluetta: miksi koko kuvaruudun tulisi toimia samoin työpöytänä (eli dock on tavallaan askel oikeaan suuntaan). Ja vaikka kehityskieliä väitetään kuinka oliomaisiksi, ei oliomaisuutta taas käyttöliittymässä näy lainkaan. Liekö yhtenä syynä jopa se kuuluisa hiiren yksinappisuus. Kun katsoo vanhoja käyttöliittymiä Smalltalkin ja Lisp-koneiden ajoilta, tuntuvat ne olevan vuosia edellä nykyistä "käytä hiirtäsi enter ja tab nappien korvikkeena, äläkä vain koske alt/omppu/ctrl/funktionäppäimiin" -käyttöliittymiä. Onhan ne vähän karuja, mutta se aika, mikä ulkonäön mäkdinkkaukselta on jäänyt, on käytetty toiminnallisuuden kehittämiseen. (Noh, olihan sen ajan rautakin vähän köykäsempää suoritusteholtaan.)
Mitäpä tässä valittamaan, meen kirjottamaan parempia softia, tai ainakin haaveilemaan niistä...
PS Muistuu mieleen vanha aprillipila, jonka jotkut ottivat kovin tosissaan. Apple oli kuulemma korvannut näppäimistön kokonaan hiirellä. Tekstin kirjoitus korvattiin pyörittämällä hiirellä suurta kiekkoa, jonka kehällä olivat kaikki kirjaimet. Nappia painamalla valittiin sitten haluttu kirjain.
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »

-
- Viestit: 258
- Liittynyt: 24.8.2004 klo 12.01
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja T-LintU »
Olen itse aika pitkälti samaa mieltä edellisen kanssa. Kyllähän Raskinin mielestä Mac oli "paras", tai ainakin itse sellaisen kuvan sain, mutta aina se paraskaan ei riitä. En itse OS X:stä suostuisi kerran kokeiltuani luopumaan kirveelläkään (riippuu tietenkin kirveen käyttäjästä ), mutta kyllähän sitä loogisuutta / helppokäyttöisyyttä voisi viedä vieläkin eteenpäin.
Omissa softissaan tietenkin voi treenata, mutta tuskin itseltä ainakaan kovin mullistavia uudistuksia tulee, ehkä kuitenkin jotain joskus. Aika näyttää.
ubhall:ia meinasin, Kalle ehti väliin

Ja mikäli Kalle tuota 7280:aa meinaat, niin se on ainoa syy miksi edes pidän Nokiaa vaihtoehtona uudeksi puhelimekseni. Muuten joku Motorolan Linux-Java-luureista vie voiton ilman muuta.
-
- Viestit: 47
- Liittynyt: 26.2.2004 klo 20.53
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja pesko »
(Korjatkaa joku jos muistin historiankirjoitukset väärin, mutta suunnilleen noin se mielestäni meni)
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Et voi olla tosissasi! =:O"Ja mikäli Kalle tuota 7280:aa meinaat, niin se on ainoa syy miksi edes pidän Nokiaa vaihtoehtona uudeksi puhelimekseni."
Minusta se rulla on aivan surkea ajatus. Miten h*lvetissä sillä muka kirjoitetaan tekstiviesti?
-
- Viestit: 2331
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.42
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja Mikko »
Miksi puhelimella pitää kirjoittaa tekstiviesti?Miten h*lvetissä sillä muka kirjoitetaan tekstiviesti?
Edit: Ja jottei mene ihan OT:ksi niin otetaanpa kantaa alkuperäiseen aiheeseenkin. Tuntui Raskin olevan vähintään toinen jalka historiassa ja pitävän kiinni siitä, että ennen kaikki oli paremmin...
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
-
- Viestit: 2331
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.42
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja Mikko »
Joo, mielipiteensä kullakin. Olen itsekin vastentahtoisesti jonkun tekstiviestin kirjoittanut. Periaatteessa en itse puhelimeen kuitenkaan kaipaa muita ominaisuuksia kuin sen soittomahdollisuuden ja puhelinumeroiden tallentamismahdollisuuden, muut on turhaa. Jos joku lähettää mulle tekstarin, yleensä soitan takaisin... yleensä kokouksistakin pystyy hetkeksi poistumaan puhumaan puhelimeen. Niin akuuttia asiaa ei olekaan, että siihen pitäisi heti vastata. Kamerakännyköistä, melodisista soittoäänistä, värinäytöistä ym. über-turhuuksista en viitsi edes aloittaa...

Noniin. Nyt tuntuu jo paljon paremmalta... palaan töihin.
</OT>
-
- Viestit: 258
- Liittynyt: 24.8.2004 klo 12.01
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja T-LintU »
Loppujen lopuksi samahan se kuka kritisoi, kun mielestäni tekee sen ihan aiheesta. Kuten aiemminkin kirjoitin, olen konetta (iBook) ylistänyt joka paikassa ja koulussakin pari esitelmää siitä pitänyt

-
- Viestit: 82
- Liittynyt: 26.2.2004 klo 20.08
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja Barbapapa-Pede »
Nokia, Salora, Finlux tai joku näistä suomalaisista elektroiikkapuljuista (sama sisus, eri lookki) esitteli joskus 90-luvulla yksinäppäimisen kaukosäätimen. Olivat tutkineet, että ihmiset käyttävät kaukoa eri asennoissa kun vaihtavat kanavaa, säätävät volyymia jne. No..ei ole siitä(kään) keksinnöstä kuulunut sen jälkeen mitään.
-
- Viestit: 159
- Liittynyt: 16.3.2004 klo 18.02
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja matteus »
Hehe.. Sama juttu kävi syntikoitten kanssa : Alkuperäiset analogilaitteet kun olivat erittäin käteviä kun joka parametrille löytyi oma slideri tms., mutta digitaaliteknologian tultua insinöörit keksivät että eihän siinä tarvi olla kuin LCD-näyttö menua varten ja pari-kolme nappia sen selaamiseen

Noh, nykyään on jostain syystä palattu kiltisti siihen "vanhentuneeseen" moninappiseen käyttöliittymään

-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Minä en ole tällaisesta kuullutkaan, laita jokin linkki.
Käsitykseni mukaan oli nimittäin melkein päinvastoin. Jobs/Woz -herrat eivät olleet kiinnostuneita graafisesta käyttöliittymästä ennenkuin Raskin kädestä pitäen sen näille herroille demosi. Jef Raskin on minusta Macin todellinen isipappa. Hän keksi ko. nimenkin, drag/dropin etc, toi Xeroxin ideat Applelle ja taisteli Mac-projektin Applen DOS-miesten edelle, vain huomatakseen eräänä päivänä että Jobs omi koko projektin, huomattuaan että siinä onkin itua.
Kts. esim: http://mxmora.best.vwh.net/JefRaskin.html
Raskinin puheita ei kannata missään tapauksessa vähätellä. Sopii lukea äijän kirja "The Human Interface", siinä huomaa että ei nämä Mac-käyttöliittymäasiat tyhjästä ole ilmaantuneet aikoinaan. Raskin ei diggaa Mac OS X:stä koska sen monimutkaisuus ja designvetoisuus sotii niitä periaatteita vastaan, joiden puolesta Raskin on liputtanut aina. Tässä Raskin ehkä hieman liioittelee periaatteen miehenä: hänelle yksiselitteisyys, tuttuus-metaforat ja yksinkertaisuus ovat *pyhiä* periaatteita. On kyllä totta että UNIX-perusta on aivan helevatan epäkiitollinen yksinkertaisen käyttiksen pohjana. Ajatellaanpa esimekiksi fonttihallintaa ysissä ja kympissä:
http://software-robotics.com/docs/PDF-X ... ement.html
-
- Viestit: 7768
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja Juhani L »
Raskinilla on suuri merkitys Macin syntyyn, mutta kaveri ei tainnut olla kovin joustava tiimityöskentelijä.
edit: folklore.org, ei .com
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Sinänsä kumma yksityiskohta on tuon Herzfeldin näkemys Macin hiirusta, että Raskin olisi vastustanut sitä ankarasti. Äijä itse kuitenkin kertoo ajaneena puoliväkisin yksisnabisen hiiren läpi. Tämä näissä muistelma-tyyppisissä jutuissa aina mättää: se on vain yhden ihmisen näkemys tapahtuneesta ja ihmisellä on luontainen taipumus isontaa omaa rooliaan. Ota siitä sitten selvää.
-
- Viestit: 47
- Liittynyt: 26.2.2004 klo 20.53
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja pesko »
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Joono, on tietty tarpeetonta yksinkertaistamista väittää yhtä ihmistä tuon "keksinnön" isäksi, mutta jos se pipo jollekin pitäisi väkisin istuttaa, niin kyllä tuo Raskin olisi kelvollinen ehdokas. Samalla tavalla on kyllä aika suoraviivaista väittää että nämä ukot keksivät ilmasta nämä nykymuotoiset tietokoneet. Kyllä se oli aika pitkä ja kallis innovaatioprosessi, alkoi sodan jälkeen ARPA:sta ja päätyi MIT:n ja XEROXin kautta Applelle.
-
- Viestit: 47
- Liittynyt: 26.2.2004 klo 20.53
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja pesko »
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Onhan toki, mutta se ulottuu paljon kauemmaksi vielä. Tarkoitin nimenomaan graafista käyttöliittymää ja henkilökohtaista tietokonetta; se on pitkä ketju, jossa Apple on yhtenä lenkkinä.
-
- Viestit: 7768
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja Juhani L »
Folkloressa on tästä hinnan karkaamisesta hyvä juttu.
-
- Viestit: 258
- Liittynyt: 24.8.2004 klo 12.01
Re: Jef Raskin suomii Applea
Viesti Kirjoittaja T-LintU »
Palaa sivulle “Yleiskeskustelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit