Leopardin suurin ongelma

Lakki · Viesti Kirjoittaja **Lakki** » 27.10.2007 klo 18.06

Asiantuntija P.Thurrott kirjoitti mielenkiintoisen syvälyysin Leopardista,
mm. kerraten Applen alkuvuoden kertoman hölynpölyt "salaisista
ominaisuuksista", joita lopullisessa versiossa olisi. Siihen liittyen P.T.
toteaa, että Leopardin suurin heikkous on se, ettei tarjoa käyttäjälle
mitään etuja Vistaan nähden, eikä siis mitenkään muuta tilannetta
paremmaksi Tiikeristä.

"Microsoft latest operating system is actually a solid effort that finally
closed the gap with Mac OS X."

Thurrott kiteyttääkin lopuksi, että "Leopoardi ei ehdottomasti ole parempi
kuin Vista. Ja sen pitäisi olla. 'Lakki' lisää, että harmillisinta tämä on
tietysti Windowsin käyttäjän kannalta. Macin käyttäjälle tällä asialla ei
pitäisi olla merkitystä.

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 27.10.2007 klo 18.12

Vai vielä asiantuntija.

No, esim. David Pogue ja Walt Mossberg (vain joitakin mainitakseni) on tullut ihan päinvastaiseen tulokseen. Mutta toki mr. Turdrot saa harjoittaa itsepetostaan ihan julkisestikin.

Vista ei pärjää kunnolla edes Pantterille (mitä siitä enää muistan).

Paljonkohan tämä "asiantuntija" tuosta sepustuksestaan sai päämieheltään mr. Monkeyboyltä?

Juhani L · Viesti Kirjoittaja **Juhani L** » 27.10.2007 klo 18.46

Taas kerran kapeapalstainen ystävämme "Lakki" ylitti itsensä. Ei lähdettä siihen, missä P. Tuhrroot on mietteitään laskeskellut. Mitähän Leopardissa pitäisi olla, jotta P. Turhot olisi toista mieltä? Olisi hyvä tietää, onko P. Truhot ehtinyt jo syvällisesti kokeilla Leopardia?

kallekilponen · 27.10.2007 klo 21.29

Ainakin AppleInsiderin "Road to Mac OS X Leopard" artikkelien perusteella voi nähdä kuinka Leopard on valovuosia Vistaa edellä.

matrisfi · Viesti Kirjoittaja **matrisfi** » 27.10.2007 klo 21.44

Tuossa hiukan toisenlaista käsitystä tuosta Thurrotista:

http://fakepaul.blogspot.com/

t matti

KinZZa · Viesti Kirjoittaja **KinZZa** » 27.10.2007 klo 22.08

Juhani L kirjoitti:Taas kerran kapeapalstainen ystävämme "Lakki" ylitti itsensä. Ei lähdettä siihen, missä P. Tuhrroot on mietteitään laskeskellut. Mitähän Leopardissa pitäisi olla, jotta P. Turhot olisi toista mieltä? Olisi hyvä tietää, onko P. Truhot ehtinyt jo syvällisesti kokeilla Leopardia?

Tuo ottaa mullakin syvästi päähän, kun nakellaan näitä viittauksia syvälyyseihin yms. eikä jakseta vaivaa laittaa edes linkkiä. P*rkele. Täältä kuitenkin löytynee tuo arvostelu, mihin Lakki viittasi. Ei tuo nyt pahalta näytä: 4/5. Kaivamalla kaivettu jotain valittamista ja sen kyllä huomaa. Kokemuksista päätellen kuitenkin Thurrot on Leopardia käyttänyt. Jään vain odottamaan, että palaa siihen uudestaan ja hylkää Vistan.

Sherukka · Viesti Kirjoittaja **Sherukka** » 27.10.2007 klo 22.31

Suurin ero, suht tuoreena Mac-käyttäjänä, on edelleen se että Mac-OS on nautittava käyttää kun taas Windows saa edelleen kiukunpurkauksia aikaiseksi.

Macpoika · Viesti Kirjoittaja **Macpoika** » 28.10.2007 klo 14.40

Ehkä hieman OT, mutta kuitenkin. Turret mainitsee, ettei Leopardista kuuluisi pyytää 129 €, koska se vastaa Windowsin Service Packeja. Ensinnäkin väite sisältää erään suuren asiavirheen. Koetapa asentaa SP2 koneeseen, jossa ei ole mitään käyttöjärjestelmää. Ei taida onnistua. Toisekseen, Uudet OS X -versiot sisältävät paljon enemmän uusia ominaisuuksia, kuin SPt Windowsilla. SPt ovat suurimmaksi osaksi bugfixejä.

Tuntematon Käyttäjä · 28.10.2007 klo 14.53

Täytynee lukea kyseinen arvostelu.

Mac Classic · Viesti Kirjoittaja **Mac Classic** » 28.10.2007 klo 15.28

Macpoika kirjoitti:Koetapa asentaa SP2 koneeseen, jossa ei ole mitään käyttöjärjestelmää.

Sellaista Macintoshia ei kylläkään ole jossa ei käyttistä olisi; pelkkä rauta (vaikka iMac) ei vielä ole Mac.

Cathi777 · Viesti Kirjoittaja **Cathi777** » 28.10.2007 klo 15.39

Macpoika kirjoitti:Ehkä hieman OT, mutta kuitenkin. Turret mainitsee, ettei Leopardista kuuluisi pyytää 129 €, koska se vastaa Windowsin Service Packeja. Ensinnäkin väite sisältää erään suuren asiavirheen. Koetapa asentaa SP2 koneeseen, jossa ei ole mitään käyttöjärjestelmää. Ei taida onnistua. Toisekseen, Uudet OS X -versiot sisältävät paljon enemmän uusia ominaisuuksia, kuin SPt Windowsilla. SPt ovat suurimmaksi osaksi bugfixejä.

Ja eihän nuo Service Packit mitään uutta näkyvää itse järjestelmään tuo vaan juurikin korjaa vaan niitä asioita joissa on ongelmia ollut. Ainoa konkreettinen asia mitä niiden myötä tuli xp:seen taisi olla palomuuri. Ja tuleehan aina Os X:n myös päivityksiä ja paljon tiuhempaan tahtiin kuin Wintoosalle. Ja kyllähän noita 129 eurosia saa aika monta kertaa maksaakin, että niillä sen yhden wintoosan uusimman version omakseen hankkii. No joo, ehkä tuollaisia juttuja ei niin kovin tosissaan kannata ottaa.

Aaaron · Viesti Kirjoittaja **Aaaron** » 28.10.2007 klo 15.52

Thurrothan on vanha Microsoft-fanboy, joten hän katsoo tilannetta ikkunoiden läpi. Ei kannata ottaa niin vakavasti.

Macpoika · Viesti Kirjoittaja **Macpoika** » 28.10.2007 klo 16.27

Mac Classic kirjoitti:
Macpoika kirjoitti:Koetapa asentaa SP2 koneeseen, jossa ei ole mitään käyttöjärjestelmää.
Sellaista Macintoshia ei kylläkään ole jossa ei käyttistä olisi; pelkkä rauta (vaikka iMac) ei vielä ole Mac.

Kuka puhui Macista? Siis puhuin ihan vaan koneesta. Ota vaikka PC, poista Windows ja koeta asentaa joltain CDltä SP2.

samij · Viesti Kirjoittaja **samij** » 28.10.2007 klo 16.40

Aaaron kirjoitti:Thurrothan on vanha Microsoft-fanboy, joten hän katsoo tilannetta ikkunoiden läpi. Ei kannata ottaa niin vakavasti.

jos jättää tosta thurrothin arviosta huomiotta vertailun visvaan (josta on paha sanoa mitään kun en ole vistaa pahemmin käyttänyt) niin kyllähän se vaikuttaa ihan asialliselta. leopardi on ihan mukava lisä jo aivan mainioon käyttikseen, mutta leopardista on ollut kauhea hössötys verrattuna siihen mitä uutta näkyvää se ihan oikeasti tuo mukanaan peruskäyttäjälle.

ja jos ajattelee asiaa henkilön kannalta joka on siirtymässä windowsista mac käyttäjäksi, (jonka näkökulmasta arvio on kirjoitettu), ei leopardi anna ihan hirveästi enempää syytä kuin jo tiikeri teki. lisäksi thurroth on kai oikeassa siinä että visva on xp:hen nähden suurempi muutos kuin leopardi tiikeriin.

tosin siinä thurroth ilmeisesti menee vikaan että leopardissa on kai tehty paljon töitä alustatasolla, toisin kuin artikkelissa väitetään (64bittisyyttä, intel arkkitehtuuriin optimointia, porttausta muille alustoille, kuten mobiiliin), vaikkei tuo osuus applen markkinoinnissa ihan hirveän suurta roolia saa.

ja lopuksi, se jobsin "hirveästi muitakin uusia piirteitä tulossa joita en nyt paljasta ettei ms pääse kopioimaan" on kyllä jopa jobsin sanomaksi erikoinen. oliko leopardiin suunniteltu muita piirteitä joita ei sitten toteutettukaan vai horisiko steve omiaan?

Mac Classic · Viesti Kirjoittaja **Mac Classic** » 28.10.2007 klo 16.57

Macpoika kirjoitti:
Mac Classic kirjoitti:
Macpoika kirjoitti:Koetapa asentaa SP2 koneeseen, jossa ei ole mitään käyttöjärjestelmää.
Sellaista Macintoshia ei kylläkään ole jossa ei käyttistä olisi; pelkkä rauta (vaikka iMac) ei vielä ole Mac.
Kuka puhui Macista? Siis puhuin ihan vaan koneesta. Ota vaikka PC, poista Windows ja koeta asentaa joltain CDltä SP2.

Nimenomaan: PC voi olla "tyhjä" mutta Mac ei. Eli näitä "päivityksiä" ei siksi voi oikein verrata tasapuolisesti. Jokainen uusi Mac OS on kuin onkin tavallaan maksullinen "päivitys".

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 28.10.2007 klo 18.11

samij kirjoitti:lisäksi thurroth on kai oikeassa siinä että visva on xp:hen nähden suurempi muutos kuin leopardi tiikeriin.

Tällöin pitää verrata Leopardia 10.0.x -käyttikseen, eli Cheetahiin.

Se ja XP nimittäin julkaistiin samana vuonna. Totta helvatassa on enempi eroa vuoden 2001 käyttiksen (XP) ja 2007 (Vista) välillä, kuin 2005 (Tiikeri) ja 2007 (Leopardi).

joonahe · Viesti Kirjoittaja **joonahe** » 28.10.2007 klo 18.32

Thurrottin juttu vaikutti asialliselta. Käyttöjärjestelmien absoluuttinen paremmuusvertailu on turhaa, koska kyseessä on niin laaja alue ja käyttötarkoituksia on loputtomasti. Pogue on tässä ketjussa mainituista arvioijista välttänyt tämän tyylillä. Mainitsee Vista –jutuissa OS X:n ja toisinpäin, kun se on perusteltua. Esimerkiksi Leopard –arviossa mainitsee Vistan hinnoittelun jne.

BTW, Jos Thurrottia nimitetään Microsoft fanboyksi, niin mikä olisi sopiva nimitys Mossbergille?

Pogue:
http://www.nytimes.com/2007/10/25/techn ... gewanted=2
(NYTimesin nettijutut eivät ole kaikkien nähtävillä loputtomasti, linkki saattaa lakata toimimasta...)

A.J. · Viesti Kirjoittaja **A.J.** » 28.10.2007 klo 19.12

Ja jos Mossbergia Apple-fanboyksi niin mikä olisi sopiva nimitys David Poguelle?

Väkevää todistusta.

Monte-Cristo · Viesti Kirjoittaja **Monte-Cristo** » 28.10.2007 klo 20.18

Thurrottin siteeraaminen näissä asioissa on kuin pitäisi Mahmud Ahmadinejadin tai Hugo Chavezin kommentteja George W. Bushista asiantuntevina (ja päinvastoin).

Olikos se Thurrott, joka julkisesti myönsi trollaavansa Applen fanipoikia saadakseen osumia sivuilleen? Muok: ei ollut, se oli John Dvorak.

spiidi78 · Viesti Kirjoittaja **spiidi78** » 29.10.2007 klo 0.53

samij kirjoitti:mutta leopardista on ollut kauhea hössötys verrattuna siihen mitä uutta näkyvää se ihan oikeasti tuo mukanaan peruskäyttäjälle

Yks merkittävimmistä ja ehkä vähiten hypetetyistä ominaisuuksista on 32- ja 64-bittisten binäärien symbioosi samassa järjestelmässä. Se on yks mikä oikeasti näkyy peruskäyttäjälle, vaikkei peruskäyttäjä siitä mitään itse tajuaisikaan. Ja onhan noita uusia hienouksia järjestelmä muutenkin täynnä. Osa sellaisia, jotka olis pitäneet olla jo aika päiviä sitten ja osa täysin uutta. Ja helppokäyttöisyydessään OSX pesee muilla järjestelmillä lattioita, visuaalisesti myös. Ainut järjestelmä, jossa visuaalisuudesta on oikeasti ollut hyötyäkin.

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 29.10.2007 klo 8.31

joonahe kirjoitti: BTW, Jos Thurrottia nimitetään Microsoft fanboyksi, niin mikä olisi sopiva nimitys Mossbergille?

No, on noissa sellainen pieni ero, että PT on tunnettu MS lakeija ja Walt Mossbergia tituleeraavat amerikan arvostetuimmaksi teknologiajournalistiksi. Siis paino sanalla Journalisti.

joonahe · Viesti Kirjoittaja **joonahe** » 29.10.2007 klo 11.06

MacFinn kirjoitti:
joonahe kirjoitti: BTW, Jos Thurrottia nimitetään Microsoft fanboyksi, niin mikä olisi sopiva nimitys Mossbergille?
… ja Walt Mossbergia tituleeraavat amerikan arvostetuimmaksi teknologiajournalistiksi.

Eikö sama henkilö voi olla Apple fanboy ja arvostettu teknologiajournalisti?

sepeto · Viesti Kirjoittaja **sepeto** » 29.10.2007 klo 11.42

Eikai tuo nyt mitenkään negatiivinen arvostelu ollut.. Ehkä sieltä voi kaivaa negatiivisia asioita, jos haluaa, mutta oli siellä positiivistakin.
En tosin lukenut kunnolla, mutta tartun tähän loppupäätelmään:

Make no mistake: Mac OS X 10.5 "Leopard" is the real deal, a mature and capable operating system and a worthy competitor to Windows Vista. But then, so was Tiger, Leopard's predecessor.

Eli vaikka sivuston otsikkona on "Supersite for Windows" on tuo kuitenkin kohtuullisen neutraali arvostelu. Varsinkin kun lopussa sanotaan että on kunnon kilpailija vistalle. Se on paljon jos microsoft fani myöntää sen..

joonahe · Viesti Kirjoittaja **joonahe** » 29.10.2007 klo 15.31

Leopardin suurimmat ongelmat ja vahvuudet selviävät hienosti, välillä ehkä turhankin seikkaperäisesti, John Siracusan kattavasta arviosta Ars Technicassa. Tuossa arviossa perustellaan jokainen väite ja mielipide screenshotein, faktoin ja linkein. Jos on aikaa, energiaa ja aihe kiinnostaa – suosittelen!

http://arstechnica.com/reviews/os/mac-os-x-10-5.ars/1

Hucape · Viesti Kirjoittaja **Hucape** » 29.10.2007 klo 19.32

joonahe kirjoitti:Leopardin suurimmat ongelmat ja vahvuudet selviävät hienosti, välillä ehkä turhankin seikkaperäisesti, John Siracusan kattavasta arviosta Ars Technicassa. Tuossa arviossa perustellaan jokainen väite ja mielipide screenshotein, faktoin ja linkein. Jos on aikaa, energiaa ja aihe kiinnostaa – suosittelen!

http://arstechnica.com/reviews/os/mac-os-x-10-5.ars/1

Joo, toi on erinomainen kirjoitus. Tuosta selviää vähän, että pinnan alla on tapahtunut muutoksia ja kehitystä, joka ei välttämättä käyttäjälle juurikaan näy-