Jokelan koulussa ampumavälikohtaus

[jonesb]

Toivottavasti Sauli on sitten valmis kannattamaan myös erityisopetuksen olennaista lisäämistä, luokkakokojen pienentämistä, voimakasta nuorten mielenterveystyöhön satsaamista ja muita asioita joihin hän halutessaan todella pystyisi vaikuttamaan huomattavin panoksin. Tähän astihan nämä asiat eivät ole kiinnostaneet miestä muuten kuin puoliturhina kohteina joista voidaan mainiosti säästää säästön perään ja ehkä vielä yksityistää päälle. Jos ne nyt lopultakin kiinnostavat niin loistavaa, sen verran suuri Saulin vaikutusvalta puolueessaan on.

Tietenkään en tarkoita etteikö syyllisiä nykyiseen sananmukaisesti katastrofaaliseen surkeuteen löytyisi monelta taholta eikä vähiten vaikkapa kepusta ja demareista, mutta nyt sattui vaan niin että se oli Sauli joka puhui ja sitä kommentoin.

Ei tässä varmaan kannata yhden ihmisen harteille koko touhua kulminoida, eikä tehdä siitä maalitaulua. Sauli on tehnyt valtiomme ja yhteiskuntamme eduksi todella paljon ja tekee edelleenkin.

Suurin ongelma on äänestävä kansa joka tajuaa tällaiset ongelmat vasta sitten kun jotakin konkreettista tapahtuu. Eduskuntaan äänestellään jonninjoutavia näätiöitä joiden arvellaan ajattelevan samalla tavalla kuin itse, tai jotka kuuluvat tiettyyn puolueeseen sen sijaan että kiinitettäisiin huomiota henkilökohtaisiin taitoihin ja ominaisuuksiin ja siihen että ehdokas osaisi oikeasti visioida tulevia ongelmia ja niiden tekijöitä. Toisaalta, vaikka tälläisiä sinne enemmän äänesteltäisiin niin näätijät pitäisivät tehokkaasti huolen etteivät heidän ehdotuksensa menisi eteenpäin.

[Anniel]

Kuinka monta löytyy maailmasta
olkapäätä
ja kuinka monta
kyynärpäätä?
Kumpia löytyy maailmasta enemmän:
niitä joihin nojata
vai niitä joita pelätä?
Uskalla laskea
olkapäät ja kyynärpäät,
omasikin,
kumpia löytyy enemmän?
Kunpa maailmassa kerran
olisi olkapäitä
edes yksi enemmän
kuin kyynärpäitä!
Sitä toivo on,
se horjuen pystyssä pysyvä,
että
silloin tällöin saa nähdä
kuinka kyynärpäästä
äkkiä kuoriutuu olkapää


- Tommy Tabermann

[JHA]

Itseasiassa pistoolin/revolverin käyttö metsästyksessä on jopa suositeltavaa nk. ansapyynnissä lopetusaseena. Ja ansapyynnillä pyritään sitten harventamaan mm. minkkikantaa joak tuhoaa tehokkaasti kotoperäisiä lajeja. Nuo minkit ovat muuten "luonnonsujelijoiden vapauttamien" tarhaminkkien jälkeläisiä.

Tarhaminkkien jälkeläisiä kyllä mutta pääsääntöisesti pohjautuen ihan ominpäin karanneista yksilöistä sillä Suomen villiminkkikanta on saanut alkunsa jo kauan ennen nykypäivän kettutyttöjä..

[Repe Ruutikallo]

Itseasiassa pistoolin/revolverin käyttö metsästyksessä on jopa suositeltavaa nk. ansapyynnissä lopetusaseena. Ja ansapyynnillä pyritään sitten harventamaan mm. minkkikantaa joak tuhoaa tehokkaasti kotoperäisiä lajeja. Nuo minkit ovat muuten "luonnonsujelijoiden vapauttamien" tarhaminkkien jälkeläisiä.

Nyt muuten menit mettään niin että roikaa!

Suomen metsissä ja rannoilla oli hyvin vahva minkkikanta paljon ennen ensimmäistäkään turkistarhaiskua. Käytännössä koko minkkipopulaatiomme on peräisin turkistarhaajilta karanneista yksilöistä. Kettutytöillä ei ole mitään mainittavaa osuutta minkin levinneisyyteen ja lukumääriin, sillä iso vahinko oli tapahtunut jo kymmeniä vuosia aiemmin.

Jos haluamme löytää ihmisryhmän jota luontomme minkeistä syyttää, sormi osoittaa yksin turkistarhaajiin, jotka jo 1950-luvulla huolimattomuuttaan tai tyhmyyttään päästivät hoidokkejaan karkuun niin suurin määrin, että seurauksena oli vesikon häviäminen ja minkin nopea lisääntyminen vihatuimmaksi pikkupedoksi.

[Repe Ruutikallo]

Toivottavasti Sauli on sitten valmis kannattamaan myös erityisopetuksen olennaista lisäämistä, luokkakokojen pienentämistä, voimakasta nuorten mielenterveystyöhön satsaamista ja muita asioita joihin hän halutessaan todella pystyisi vaikuttamaan huomattavin panoksin. Tähän astihan nämä asiat eivät ole kiinnostaneet miestä muuten kuin puoliturhina kohteina joista voidaan mainiosti säästää säästön perään ja ehkä vielä yksityistää päälle. Jos ne nyt lopultakin kiinnostavat niin loistavaa, sen verran suuri Saulin vaikutusvalta puolueessaan on.

Tietenkään en tarkoita etteikö syyllisiä nykyiseen sananmukaisesti katastrofaaliseen surkeuteen löytyisi monelta taholta eikä vähiten vaikkapa kepusta ja demareista, mutta nyt sattui vaan niin että se oli Sauli joka puhui ja sitä kommentoin.

Ei tässä varmaan kannata yhden ihmisen harteille koko touhua kulminoida, eikä tehdä siitä maalitaulua. Sauli on tehnyt valtiomme ja yhteiskuntamme eduksi todella paljon ja tekee edelleenkin.

Suurin ongelma on äänestävä kansa joka tajuaa tällaiset ongelmat vasta sitten kun jotakin konkreettista tapahtuu. Eduskuntaan äänestellään jonninjoutavia näätiöitä joiden arvellaan ajattelevan samalla tavalla kuin itse, tai jotka kuuluvat tiettyyn puolueeseen sen sijaan että kiinitettäisiin huomiota henkilökohtaisiin taitoihin ja ominaisuuksiin ja siihen että ehdokas osaisi oikeasti visioida tulevia ongelmia ja niiden tekijöitä. Toisaalta, vaikka tälläisiä sinne enemmän äänesteltäisiin niin näätijät pitäisivät tehokkaasti huolen etteivät heidän ehdotuksensa menisi eteenpäin.

Unohdat edustajien sidonnaisuudet. Voimakkaasti elinkeinoelämän rahoituksen varassa kampanjoineet ja elinkeinoelämään sitoutuneet ehdokkaat ovat yleensä vähemmän halukkaita parantamaan julkisia palveluja kuin muut täysin riippumatta henkilökohtaisesta visionäärisyydestään. Nämä ehdokkaat/edustajat priorisoivat verojen alentamista, kustannusjahteja, palvelujen omavastuisuuden ja yksilöjen henkilökohtaisen vastuun kasvattamista ja niin edelleen. Siis suurempia luokkia (mutta mielellään rinnalle yksityiset koulut), säästöjä mielenterveyspalveluihin (niitähän voi halutessaan ostaa yksityiseltä sektorilta)...

[jonesb]

Unohdat edustajien sidonnaisuudet. Voimakkaasti elinkeinoelämän rahoituksen varassa kampanjoineet ja elinkeinoelämään sitoutuneet ehdokkaat ovat yleensä vähemmän halukkaita parantamaan julkisia palveluja kuin muut täysin riippumatta henkilökohtaisesta visionäärisyydestään. Nämä ehdokkaat/edustajat priorisoivat verojen alentamista, kustannusjahteja, palvelujen omavastuisuuden ja yksilöjen henkilökohtaisen vastuun kasvattamista ja niin edelleen. Siis suurempia luokkia (mutta mielellään rinnalle yksityiset koulut), säästöjä mielenterveyspalveluihin (niitähän voi halutessaan ostaa yksityiseltä sektorilta)...

Enkös juuri kirjoittanut näätijöistä? Näitä löytyy about kaikista puolueista. Se vaan mikä mielestäni on typerää, niin vain yhden puolueen tai tietyn henkilön leimaaminen. Ulkopuolinen rahoitus on valitettavasti pesiytynyt yhteiskuntajärjestelmäämmee, eikä puolueiden nokkamihillä ole mitään tarvetta muuttaa sitä, hehän hyötyyvät siitä.

On kuitenkin ehkä "vähän" kyseenalaisesti sanottu noista veronalennuksista ja yksityistämisistä. Puhut niistä kuin niitä ei pitäisi koskaan edes harkita. Jos se on oikeasti objekiivisesti arvioituna kannattavaa yhteiskunnan kannalta niin tottakai toimenpide tulee tehdä. Kansalaisen näkökulmasta on tietysti hankala välillä nähdä mikä ratkaisu on sidonnaista ja mikä perusteltua tiukkaa asiaa ja tässäpä nyt onkin se mitä jo aiemmin sanoin, eli toistoksi meni.

Oma vihjailusi on siinämielessä harhaanjohtavaa, että useinkin opettajat, psykologit ja lääkärit, psykoterapeutit, erityispedakogit, eli ammattiryhmät joilla nimenomaan pitäisi olla näkymystä näihin asioihin taitavat olla suomalaisittain oikealle kapsahtavaa. Siinä onkin sitten ihmeteltävää että miksi.

[amanita]

K

[vuodatus]Toisinaan minua surettavat tälläkin foorumilla esitetyt karrikoidut mielipiteet, tulee olo ettette voi oikeasti ajatella sillä tavoin kuin asianne esitätte. No, ehkä tarkoituksenne on olla kyynisiä tai ironisia eikä teidän tarvitse sitä vuokseni muuttaa. Masennustaipumustani lisäävä ominaisuuteni herkkyys pahoittaa mieleni pahoista sanoista ja tarkoitusperistä vaikka kuinka yritän suodattaa persoonat pois teksteistä. Toivoisin tosiaan, että herkkyyteni olisi taiteellista laatua mutta kun se nyt sattuu olemaan sosiaalista laatua. Ehkä teitä ei kiinnosta kuka minä olen ja mitä minä olen ja miksi vuodatan teille tätä kaikkea, kerron miksi. Ensimmäistä kertaa eläissäni minulla on diagnosoitu jokin syy pitkäkestoiseen masennukseen, jonka oireena on syrjäänvetäytyminen ja sosiaalisten tilanteiden välttely. On helpottavaa kertoa siitä, se lakkaa olemasta vain oma murheeni sillä tavoin. Eikä masennuksesta, sen eri muodoista ja hoidoista vieläkään puhuta riittävästi niin että tavalliset ihmiset voisivat sen helpommin havaita läheisissään. [/vuodatus]

Kiitos koskettavasta ja ajatuksia herättävästä kirjoituksestasi!

Olen saanut syntymälahjana positiivisen mielen eikä masennus ole normaalia enempää kuulunut elämääni, lähistölläni on kuitenkin ollut masennuksesta kärsiviä. Sen on huomannut olevan todella laajasti kyseisen henkilön elämää haittaava ja estävä sairaus. Tuon syrjäänvetäytymisen olen myös havainnut.

Tämä foorumihan on hieno konsti tulla kontaktiin muiden kanssa, omin ehdoin, anonyymisti. Asioiden niin edetessä on mahdollista ottaa lähemmin yhteyttä kiinnostusta herättäneisiin henkilöihin ja täten saada uusia ystäviä. Minäkin olen saanut.
Sinähän olet loistava kertoja, hauska verbaalikko, jatka ihmeessä kiinnostavaa kerrontaasi ja anna jyrkkien mielipiteiden valua toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos, meittiä vaan on niin monenlaisia!

Lämmin tervehdys sinulle ja muillekin samasta vaivasta kärsiville!

[Pylkkänen]

http://www.riemurasia.net/youtubegoogle ... hp?id=4003

Tuollainen löytyi. On siinä varmaan huonotkin puolensa, kun nämä suuret ajattelijat mollaavat toisiaan / mittaavat argumentointi kykyjään netin välityksellä. Kaikki kärjistyy. Saattaa katketa viimeinen piuha, kun joku ei pidäkään sinua niin ylitsepääsemättömän älykkäänä.

Kuten joku tuolla aiemmin mainitsikin, ei sosiaalisen elämän kenelläkään pitäisi pohjautua pääasiallisesti internetin varaan. Masennuksen ja sen mukanaan tuoman antisosiaalisen olotilan sinänsä ymmärrän, koska olen itsekin pahan masennuksen sairastanut, mutta kannattaa yrittää se oma tukiverkko etsiä muualta kuin verkosta.

Ja olen minäkin aikanaan omiin tarpeisiin masennuslääkkeitä käyttänyt, mutta niistä ei yksinkertaisesti ollut mitään hyötyä. Päätin lopettaa lääkityksen, ja purkaa kaikki fiilikset urheiluun. Se ei tosiaankaan ole helppoa sieltä suosta nousta, mutta apua aina löytyy! Voimia tsipille!

[Repe Ruutikallo]

On kuitenkin ehkä "vähän" kyseenalaisesti sanottu noista veronalennuksista ja yksityistämisistä. Puhut niistä kuin niitä ei pitäisi koskaan edes harkita. Jos se on oikeasti objekiivisesti arvioituna kannattavaa yhteiskunnan kannalta niin tottakai toimenpide tulee tehdä.

Ei yhteiskunnallisille hyödyille ja etenkään niiden keinoille ole kovinkaan monia objektiivisia mittareita, jotka vaikkapa eduskunnan ääripäät kokoomus ja vasemmistoliitto molemmat tunnustaisivat päteviksi. Esimerkiksi tulevaa perintöveron poistoa yritysomaisuudelta Katainen perusteli viime keväänä telkkarissa puhtaasti kuvitelmilla, haaveilla, toiveilla ja uskomuksilla sen sijaan että olisi lyönyt edes pientä faktaa pöytään.

"Yhteiskunnan kannalta" näyttää yhä useammin olevan synonyymi sanoille "elinkeinoelämän kannalta". Jos ihmisten enemmistö on tosissaan samaa mieltä (kuten viime vaalien perusteella vähän näyttäisi olevan), se on tietysti demokratiaa ja sitähän kansan pitääkin saada mitä se tilaa, vaikka sitten porkkanaksi naamioitua keppiä.

Ei kukaan tavallinen tallaaja kaivanne ainakaan semmoista yksityistämistä kuin katsastuksen kanssa kävi. Maksut ponnahtivat pilviin muka kustannusvastaavuuden nimissä, kunnes nyt onkin selvinnyt että kyse onkin mielettömistä tuottovaatimuksista. Katsastuksen yksityistäminen loi aivan turhan miljonääriautomaatin, jossa rahaa tulee (ja autoilijoilta menee) kuin turkin hihasta eikä tavoiteltua kilpailua ole yhtään enempää kuin valtiollisen katsastuksen aikaankaan.

Yksityistämisessä "unohdetaan" huokeasti että yksityiset toimijat pyrkivät aina mieluummin sopimaan hinnat ja jakamaan alueet kuin kilpailemaan keskenään. Tarvittaessa alueen pienemmät kilpailijat ostetaan pois tai nitistetään muin keinoin. Olisi tosi kivaa jos kilpailu toimisi tämän markkinataloutemme kaikilla sektoreilla, mutta ei. Kilpailuun alistutaan näköjään vain silloin kun mahdollisuutta jonkinlaiseen (alueelliseen) monopoliin tai hintasopuun ei ole. Surullista ja kallista meille kaikille. Ja ikävältä näyttää erityisesti se, että kaikki se mikä julkiselta vallalta yksityistetään on erityisen altista synnyttämään erikokoisia monopoleja tai kartellintapaisia — joka maassa. Kilpailu ei ota toimiakseen tai sitten se on hyvin lievää.

[Repe Ruutikallo]

Ja olen minäkin aikanaan omiin tarpeisiin masennuslääkkeitä käyttänyt, mutta niistä ei yksinkertaisesti ollut mitään hyötyä. Päätin lopettaa lääkityksen, ja purkaa kaikki fiilikset urheiluun.

Toivottavasti toimi(i)! Kaikilla nimittäin ei. Yksi kaverintapainen, uutta omakotitaloa perheineen asuttanut neljän lapsen isä, raportoi kerran mulle masennuksestaan ja siitä, kuinka hän lääkehoidon asemesta hoiti itseään urheilulla ja halonhakkuulla — lääkärin suostumuksella käsittääkseni. Tilanne näytti ihan hyvältä ja kaveri oli optimistinen.

En sitten nähnyt miestä moneen vuoteen, kunnes kuulin että hän oli eronnut (tai erotettu) ja löytynyt kuolleena yksiöstään kolmensadan tyhjän viinapullon vierestä noin 45 vuoden korkeassa iässä.

[jonesb]

[Offtopik varoitus]

Ei yhteiskunnallisille hyödyille ja etenkään niiden keinoille ole kovinkaan monia objektiivisia mittareita, jotka vaikkapa eduskunnan ääripäät kokoomus ja vasemmistoliitto molemmat tunnustaisivat päteviksi. Esimerkiksi tulevaa perintöveron poistoa yritysomaisuudelta Katainen perusteli viime keväänä telkkarissa puhtaasti kuvitelmilla, haaveilla, toiveilla ja uskomuksilla sen sijaan että olisi lyönyt edes pientä faktaa pöytään.

Oon vähän kyllä erimieltä tästä. Poliittisilta ratkaisulta tai näkemyksiltä puolueet ei kyllä hirveästi varioi. Tosin vasemmisto nyt ei oikein saa muodostettua kantaa joka hyödyttäisi juuri ketään. Mutta jos verrataan vaikka demareita ja kokoomusta. Katainen on mun mielestä näätijämestari. Vaikka ukkeli onkin kokoomuksen kärjessä, ei se tarkoita että hänen näkmyksensä vastaisi tietyn ihmisryhmän ajattelutapaa tai edes kokoomusedustajien ajattelumallia ja näkökulmaa sellaisenaan. Tämä olettamus on kuitenkin yleistä demari-leirissä jossa kunu yleensä ohjaa koko puolueen toimintaa.

Mittarit ovat nimenomaan hankaluus. Taloutta voidaan mitata. Hyvinvointi puolestaan on vaikeampaa. Toinen laita korostaa taloutta, mutta hyvinvointi asettaa rajat ja arvot toiminnalle. Toinen puoli taas Hyvinvointia, mutta talous asettaa rajat ja arvot tälle toiminnalle. Ratkaisut? -> Päädytään suurinpiirtein samoihin ratkaisuihin.

"Yhteiskunnan kannalta" näyttää yhä useammin olevan synonyymi sanoille "elinkeinoelämän kannalta". Jos ihmisten enemmistö on tosissaan samaa mieltä (kuten viime vaalien perusteella vähän näyttäisi olevan), se on tietysti demokratiaa ja sitähän kansan pitääkin saada mitä se tilaa, vaikka sitten porkkanaksi naamioitua keppiä. ;)

Voi olla. Itse en kuitenkaan ajattele niin. Toivottavasti ei moni muukaan.

Ei kukaan tavallinen tallaaja kaivanne ainakaan semmoista yksityistämistä kuin katsastuksen kanssa kävi.

Tämä on ihan totta. Tässä ei käytetty harkintaa. Se ei kuitenkaan tarkoita että ei voisi olla tilannetta jossa yksityistäminen on kannattavaa. Itse pidän parempana, että tietyt palvelut ovat yksiteistetty, mutta sen edellytys on, että palvelun tai tuote on sitten huomattavasti parempi kuin julkisesti tuotettuna ja kuluttajalle enintään samanhintainen kuin kansalaiselle.

Yksityistämisessä "unohdetaan" huokeasti että yksityiset toimijat pyrkivät aina mieluummin sopimaan hinnat ja jakamaan alueet kuin kilpailemaan keskenään. Tarvittaessa alueen pienemmät kilpailijat ostetaan pois tai nitistetään muin keinoin. Olisi tosi kivaa jos kilpailu toimisi tämän markkinataloutemme kaikilla sektoreilla, mutta ei.
Kilpailuun alistutaan näköjään vain silloin kun mahdollisuutta jonkinlaiseen (alueelliseen) monopoliin tai hintasopuun ei ole. Surullista ja kallista meille kaikille. Ja ikävältä näyttää erityisesti se, että kaikki se mikä julkiselta vallalta yksityistetään on erityisen altista synnyttämään erikokoisia monopoleja tai kartellintapaisia — joka maassa. Kilpailu ei ota toimiakseen tai sitten se on hyvin lievää.

Näin. Ihan totta, ei lisättävää. Se ei silti ainakaan minun ajattelumallissa sulje yksityistämistä vaihtoehtona. Ajattelen, että yhteiskunta ja valtio ei vain ole tietyssä tilanteessa ollut valmis yksityistämiseen. Asioita ei ole tutkittu ja näätiämestarit ovat saaneet sumplittua itselleen makeaa muiden kustannuksella.

[/Offtopik varoitus]

[growlithe]

Eräs tuttuni osaa pukea ajatukset sanoiksi erityisen hyvin. On kyllä paras Pekka-Eric-analyysi, joka on tähän mennessä vastaan tullut. 8)

V*ttu mikä pelle :-D Pääsihän se sinne spreekillers.org:n(tms) mihin oli halunnukkin mutta muuten. V*ttu mösjöö kirjottellee ali-ihimisistä jne, mutta v*ttu tyylistä päätellen ei jätkällä ollu hajuakkaan millasia ne muut ihimiset on v*ttu flanellipaita napitettuna kaulaan saakka ja tukka sliipattuna taakse. Miettiin että ei sen ois tarvinnu kun saada joltain randomi muijalta vähän bliu nii ois heti vaikuttanu maailma paremmalta paikalta, mutta sitten kun katteli niitä kuvia nii tajus, että oikiastaan ainua vaihtoehto ois vissiin ollu hommata hyvällä koulutuksellaan ittensä johonkin tärkiään asemaan ja sitten kun lompakko ois tarpeeksi pullollaan niin tusanderiahan tulis ovista, ikkunoista, savupiipusta ja patterin takkaa. Ei vissii jaksanu ootella sinne asti.

Nii ja mitä v*tun poliittista terrorismia on pistää lukion rehtori ja muutama teini-ikänen kylymäksi ? Ihan kun niitä teinejä ees mikkään politiikka sen hullummin kiinnostais. Ei v*ttu. Melekein toivoo tuommosian vammasten kohalla että ois helevetti, misä pittäis kuunnella ikkuisuus iskelmäradiota tuoliin sidottuna samalla kun joku tunkis suuhun liköörikarkkeja loppumattomasta pussista.

Ois vaan kiltisti ampunu ittensä äitin kellarissa iliman sen suurempaa showta. Tai sitten vaihtoehtosesti jatkanu niitä kirjottelujaan samalla kun tekkee itekseen v*tun häröä ja pääasiassa v*tun paskaa Black Metallia, niikö eräs nimeltämainitsematon kirkkoja poltteleva ja bändikavereita puukkotteleva norjalainen linnasa istuva vammanen. Ois ainakin saanu muutamia faneja, vaikka ne fanit oiskin pääasiassa samanlaisia, teini-ikäsiä huomionkippeitä muka-intellektuelleja.

Tarvi muitten ihimisten elämää pilata omalla huomionkippeydellään.

[Pylkkänen]

Ja olen minäkin aikanaan omiin tarpeisiin masennuslääkkeitä käyttänyt, mutta niistä ei yksinkertaisesti ollut mitään hyötyä. Päätin lopettaa lääkityksen, ja purkaa kaikki fiilikset urheiluun.

Toivottavasti toimi(i)! Kaikilla nimittäin ei. Yksi kaverintapainen, uutta omakotitaloa perheineen asuttanut neljän lapsen isä, raportoi kerran mulle masennuksestaan ja siitä, kuinka hän lääkehoidon asemesta hoiti itseään urheilulla ja halonhakkuulla — lääkärin suostumuksella käsittääkseni. Tilanne näytti ihan hyvältä ja kaveri oli optimistinen.

En sitten nähnyt miestä moneen vuoteen, kunnes kuulin että hän oli eronnut (tai erotettu) ja löytynyt kuolleena yksiöstään kolmensadan tyhjän viinapullon vierestä noin 45 vuoden korkeassa iässä.

No onneks on toiminut jo pidemmän aikaa. Mutta tuo on niin pelkistetty, ei tietenkään pelkkää urheilua. Noh päivät teen tosiaan opetusduunia, illat opetan pianoa ja bändejä sekä urheilen.

Mun mielestä se suurin juttu masennuksesta selviämiseen on, että saa ajattelutavalleen muutosta sekä alkaa välittämään ympäristöstään ja ihmisistä. Ei kunnon depression kourissa ihminen jaksa ajatella muita, eikä myöskään välittää muista. Tavallaan (itseltään) huomaamaton itsesäälin tunne on todella voimakas musta-aukko, joka imee kaiken voiman. Ei sitä itse näe itsesääliksi, eikä se välttämättä sitä olekaan, tuntuu vaan että apua ei ole saatavilla. Ja kaikki on nyt sitten tässä!

Siihen noidankehään kun joku saa "jalan oven väliin" on se auttaminenkin mahdollista, etenkin jos pystyy näyttämään asioiden valoisamman puolen. Yleensä se tarkoittaa melkoista elämäntapojenkin remonttia (ainakin omassa tapauksessani). Siksi urheilu. Kyllähän kunnon lenkki tuulettaa päätä ihan eritavalla, kuin 45 min. juttelutuokio ihmisenkanssa, joka periaatteeessa unohtaa sinun murheesi heti oven sulkeuduttua (näin taas omassa tapauksessani).

[tsip]

Ei minun koko sosiaalinen verkosto ole netissä sentään, on sitä ihan livenäkin. Netissä asioiden puiminen on minulle helpompaa siksi, etten lue muiden ilmeitä enkä eleitä koska en niitä näe. On siis paljon helpompaa keskittyä itse tekstiin eikä persoonaan, joka puhuu minulle. Kaipa tämä herkkyys on lahja, nyt kypsässä aikuisiässä sen kanssa pitäisi oppia elämään... Suodattamaan. En minä todellakaan ole ainut masentunut täällä.

On tätä kestänyt tässä eriasteisena jo reilut 20 vuotta tai jopa enemmän. Nyt vasta diagnoosi ja sekin, koska älysin itse hakeutua hoitoon. Oireet ovat vuosien kuluessa vain pahentuneet. Onneksi minulla toimivat lääkkeet, parhaillaan harjoittelen kotoa poistumista esim. harrastuksiin. Pelkkää lenkkeilyä en taida jaksaa, siihen ajatuksenkiin tulee aina todettua Wagnerin tavoin: miksi lähteä jonnekin vain tullakseen takaisin Tai myönnettäköön, menen tänään rakkaaseen harrastukseeni hevosten pariin ja ratsastustunnille "lenkkeilemään".

Jokaiselle tähän löytyy omat lääkkeet, ovat ne sitten mitä tahansa. Jaksamisia!

Edit: Olen muuten tavannut ainakin yhden henkilön, jolla oli yksi olkapää enemmän kuin kyynärpäitä

[Pylkkänen]

Dodiin eli toi aikaisemmin postaamani linkki tuohon varoitteluvideoon on nyt sitten huomattu. Aika mielenkiintoista tuon AmazingAtheistin videot on...

http://www.iltalehti.fi/jokelantragedia ... 7_jt.shtml

http://www.youtube.com/watch?v=GIKUWgsIncg

[ozone]

Täytyy pyytää anteeksi tässä vaiheessa, että poltin hermoni tuolla alkupuolella. Esitin omassa postauksessani henkilökohtaisen kokemukseni pyssymiehen päiväkirjan nostattamista ajatuksista. Tämän perusteella Macchiavellen sittemmin oli pakko ruveta vääntämään sarkasmia ja leimata tärähtänyt pyssymies jeesus-kompeksin vaivaamaksi. Itse koin hänen letkautuksensa lähinnä itseäni kohtaan tehdyksi tuuppaisuksi, joka otti päähän. Tarvitseeko kristinuskon Jeesus leimata Jokelan ampujaksi sen tähden, että itse koen Jokelan kaverin _eräänä_ mahdollisena motiivina olleen darvinistinen näkemys itseensä pelkkänä eläimenä, eikä Jumalan luomuksena. Paloi proppu ja ärähdin. Anteeksi, pitäisi pitää mölyt vain mahassa ja muotoilla hillitympiä lauseita. Käydä sitten vain illasta hakkaamassa nyrkkeilysäkkiä salilla..

.. kirkot täyttyvät nyt, kun suru on suuri .. osanottoni..

[Thoth]

Täytyy pyytää anteeksi tässä vaiheessa, että poltin hermoni tuolla alkupuolella. Esitin omassa postauksessani henkilökohtaisen kokemukseni pyssymiehen päiväkirjan nostattamista ajatuksista. Tämän perusteella Macchiavellen sittemmin oli pakko ruveta vääntämään sarkasmia ja leimata tärähtänyt pyssymies jeesus-kompeksin vaivaamaksi. Itse koin hänen letkautuksensa lähinnä itseäni kohtaan tehdyksi tuuppaisuksi, joka otti päähän. Tarvitseeko kristinuskon Jeesus leimata Jokelan ampujaksi sen tähden, että itse koen Jokelan kaverin _eräänä_ mahdollisena motiivina olleen darvinistinen näkemys itseensä pelkkänä eläimenä, eikä Jumalan luomuksena. Paloi proppu ja ärähdin. Anteeksi, pitäisi pitää mölyt vain mahassa ja muotoilla hillitympiä lauseita. Käydä sitten vain illasta hakkaamassa nyrkkeilysäkkiä salilla..

.. kirkot täyttyvät nyt, kun suru on suuri .. osanottoni..

Käsittääkseni Macchiavelli teki tuuppaisunsa sen vuoksi, että sinä olit jollain tavalla ensin syyllistänyt tieteellistä maailmankatsomusta tämän teon aiheuttajaksi. Jos et olisi näin tehnyt, et olisi varmaankaan saanut myöskään mitään kritiikkiä. Jos et kestä oman maailmankatsomuksesi kritiikkiä, ei kannata myöskään kritisoida muiden maailmankatsomuksia.

Anteeksi, jos olin suorasanainen tuossa. Itse arvostan sekä tieteellistä että uskonnollisia maailmankatsomuksia.

[ozone]

Täytyy pyytää anteeksi tässä vaiheessa, että poltin hermoni tuolla alkupuolella. Esitin omassa postauksessani henkilökohtaisen kokemukseni pyssymiehen päiväkirjan nostattamista ajatuksista. Tämän perusteella Macchiavellen sittemmin oli pakko ruveta vääntämään sarkasmia ja leimata tärähtänyt pyssymies jeesus-kompeksin vaivaamaksi. Itse koin hänen letkautuksensa lähinnä itseäni kohtaan tehdyksi tuuppaisuksi, joka otti päähän. Tarvitseeko kristinuskon Jeesus leimata Jokelan ampujaksi sen tähden, että itse koen Jokelan kaverin _eräänä_ mahdollisena motiivina olleen darvinistinen näkemys itseensä pelkkänä eläimenä, eikä Jumalan luomuksena. Paloi proppu ja ärähdin. Anteeksi, pitäisi pitää mölyt vain mahassa ja muotoilla hillitympiä lauseita. Käydä sitten vain illasta hakkaamassa nyrkkeilysäkkiä salilla..

.. kirkot täyttyvät nyt, kun suru on suuri .. osanottoni..

Käsittääkseni Macchiavelli teki tuuppaisunsa sen vuoksi, että sinä olit jollain tavalla ensin syyllistänyt tieteellistä maailmankuvaa tämän teon aiheuttajaksi. Jos et olisi näin tehnyt, et olisi varmaankaan saanut myöskään mitään kritiikkiä. Jos et kestä oman maailmankatsomuksesi kritiikkiä, ei kannata myöskään kritisoida muiden maailmankatsomuksia.

Anteeksi, jos olin suorasanainen tuossa. Itse arvostan sekä tieteellistä että uskonnollisia maailmankatsomuksia.

Näipä tässä kävi. Oma maailmankatsomukseni sisältää Jumalan, toisella Jumalan sijalla on tiede... tuuppasin tiedettä, joten loukkasin toisen maailmankatsomusta...

[Thoth]

Näipä tässä kävi. Oma maailmankatsomukseni sisältää Jumalan, toisella Jumalan sijalla on tiede... tuuppasin tiedettä, joten loukkasin toisen maailmankatsomusta...

Onneksi maailma on niin iso, että sinne mahtuu helposti paljon erilaisia katsomuksia.

[Saltikov]

Täytyy pyytää anteeksi tässä vaiheessa, että poltin hermoni tuolla alkupuolella. Esitin omassa postauksessani henkilökohtaisen kokemukseni pyssymiehen päiväkirjan nostattamista ajatuksista. Tämän perusteella Macchiavellen sittemmin oli pakko ruveta vääntämään sarkasmia ja leimata tärähtänyt pyssymies jeesus-kompeksin vaivaamaksi. Itse koin hänen letkautuksensa lähinnä itseäni kohtaan tehdyksi tuuppaisuksi, joka otti päähän. Tarvitseeko kristinuskon Jeesus leimata Jokelan ampujaksi sen tähden, että itse koen Jokelan kaverin _eräänä_ mahdollisena motiivina olleen darvinistinen näkemys itseensä pelkkänä eläimenä, eikä Jumalan luomuksena. Paloi proppu ja ärähdin. Anteeksi, pitäisi pitää mölyt vain mahassa ja muotoilla hillitympiä lauseita. Käydä sitten vain illasta hakkaamassa nyrkkeilysäkkiä salilla..

.. kirkot täyttyvät nyt, kun suru on suuri .. osanottoni..

Käsittääkseni Macchiavelli teki tuuppaisunsa sen vuoksi, että sinä olit jollain tavalla ensin syyllistänyt tieteellistä maailmankuvaa tämän teon aiheuttajaksi. Jos et olisi näin tehnyt, et olisi varmaankaan saanut myöskään mitään kritiikkiä. Jos et kestä oman maailmankatsomuksesi kritiikkiä, ei kannata myöskään kritisoida muiden maailmankatsomuksia.

Anteeksi, jos olin suorasanainen tuossa. Itse arvostan sekä tieteellistä että uskonnollisia maailmankatsomuksia.

Näipä tässä kävi. Oma maailmankatsomukseni sisältää Jumalan, toisella Jumalan sijalla on tiede... tuuppasin tiedettä, joten loukkasin toisen maailmankatsomusta...

Eiköhän kumpikin maailmankatsomus ole yhtä "syylisiä". Tuskin tämä Jokelan tapahtuma oli mikään sattuma tai erillistapaus. Maailma on semmoinen pakka miksi me ihmiset sen teemme.

[A.J.]

Tänään Helsingin Sanomissa erinomainen mielipidekirjoitus Prof. Kari Uusikylältä aiheesta. Suomen on hidastuttava, yhteisöllisyyttä rakennettava kilpailun kustannuksella ja ihmisten hyvinvointia kehitettävä työtunneista ja kasvusta rokottamalla. Turvallisuutta ja perheiden yhteisöllisyyttä on rakennettava joka päivä, ei vain kerran vuodessa Azoreilla "laatuajan" muodossa.

[Repe Ruutikallo]

Tänään Helsingin Sanomissa erinomainen mielipidekirjoitus Prof. Kari Uusikylältä aiheesta. Suomen on hidastuttava, yhteisöllisyyttä rakennettava kilpailun kustannuksella ja ihmisten hyvinvointia kehitettävä työtunneista ja kasvusta rokottamalla. Turvallisuutta ja perheiden yhteisöllisyyttä on rakennettava joka päivä, ei vain kerran vuodessa Azoreilla "laatuajan" muodossa.

Eihä tuo käy uusliberalismin vaihtoehdottomien oppien kanssa yhteen ollenkaan! Mieshän on vaarallinen toisinajattelija ja selvästi pakkohoidon tarpeessa!

Taidanpa tästä mennä lukemaan...

(Ehkä voitaisiin kuitenkin ajatella, että perustettaisiin yksityisiä palveluja, jotka tukisivat turvallisuutta ja perheiden yhteisöllisyyttä. Näiden palvelujen ostoa valtio voisi tukea palvelusetelillä. )

[Jamac]

Minulle tuli mieleen, että tuossa kerrotaan mitä pitää tehdä, että ilmastonmuutosta saadaan torjutuksi..

[Salamijakk]

Hintaneuvos Repe sen kun vaan nuortuu avattaren mukaan. Mitä rohtoja, sieniä tai ravintoaineita käytät käänteisen ikäjanan saavuttamiseksi? Kerro muillekkin, eihän se oo sulta pois.

[ozone]

Näipä tässä kävi. Oma maailmankatsomukseni sisältää Jumalan, toisella Jumalan sijalla on tiede... tuuppasin tiedettä, joten loukkasin toisen maailmankatsomusta...

Eiköhän kumpikin maailmankatsomus ole yhtä "syylisiä". Tuskin tämä Jokelan tapahtuma oli mikään sattuma tai erillistapaus. Maailma on semmoinen pakka miksi me ihmiset sen teemme.

Niin no, pitkällä juoksullahan tämmöiset mielenviat tosiaan kehittyvät. Mikä lie olleet ne vaikuttimet sitten, jotka ovat ajaneet siihen vinksahdukseen, jossa kaveri on oikeasti lähtenyt toteuttamaan aikeitaan.

Mutta, ajattelisin kuitenkin, että ne valinnat jotka suomalaisessa yhteiskunnassa on otettu viimeisten muutaman kymmenen vuoden aikana, ovat aikaansaaneet kovuutta ja kylmyyttä ihmisten mieliin.

Miksi vielä 50-luvulla oli suuri uutinen, jos joku oli murhattu? Miksi vain 50 vuotta myöhemmin murhia sattuu ja teot raaistuu jatkuvasti. Voidaanko syyttää vain mediaa, ajan henkeä, kulttuurista evoluutiota? Jos kulttuurievoluutio vie meitä tällaiseen suuntaan, niin mehän kaikki kuollaan tänne seuraavan 20 vuoden päästä!

Itse ajattelen muutoksen tapahtuneen siinä, että kristinuskosta piti päästä eroon, koska se oli vanhoillinen ja rajoitti elämää. Tiede antoi uusia vastauksia ja antoi vapauden uskon asettamista rajoista. Seksuaalinen vapautuminen antoi vapauden harrastaa intiimisuhteita myös avioliiton ulkopuolella, joka aiheutti perhekeskeisen yhteiskunnan ytimen murtumisen. Lähimmäisen rakastaminen vaihtui individualismiin. Tämän päivän ihminen etsii ensisijaisesti kaikkia hänen oikeuksiaan, muttei muista kaikkia niitä vastuita, jotka sille vielä 50-luvun kristillisessä suomessa oli lähimmäistään kohtaan. Viimeisin villitys on mielestäni äärisuvaitsevaisuus, jonka varjolla ihminen voi vapaasti olla trendikkään välinpitämätön lähimmäistään kohtaan: jokainen on vastuussa vain itsestään, ja toisen näkemyksiä on suvaittava, vaikka ne olisivat kuinka pielessä tahansa. Suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus itsessään on rikkautta, mutta joku voi kokea esim. että absoluuttisia moraalisia sääntöjä ei olisi lainkaan ja periaatteessa kaikista eettisisitä kysymyksistä voitaisiin ihmisten kesken äänestää.

Millä perustalla käsin me tämän päivän yhteiskunnassa päätämme eettisistä kysymyksistä, eli yleensä piirrämme yhteiskuntamme ääriviivoja? Onko se perustana ja mittana ainoastaan ihminen? Voiko ihminen yleensäkään olla itse itselleen eettisenä-mittana? Voiko ihminen suunnistaa ilman karttaa, vai lähteekö hän automaattisesti vain kiertämään kehää ja toistaa samat virheet uudestaan ja uudestaan?

EDIT: rajaan tätä tiede-viittaustani siis lähinnä kehitysoppiin/evoluutio-käsitykseen, jotka tavallaan irrottavat ihmisen Jumalan luomistyöstä. Muuten en näe tiedettä ja uskoa ristiriitaisena, vaan aivan sopusointuisina yhteiskunnan osina.