Kumpi on parempi Vista vai Leopard?

Jonttufantti · Viesti Kirjoittaja **Jonttufantti** » 12.11.2007 klo 10.21

Tuolta http://www.tietoviikko.fi/doc.do?f_id=1260306 löytyy yksi näkemys aiheesta.

septic · Viesti Kirjoittaja **septic** » 12.11.2007 klo 11.10

Pettämättömällä logiikalla .wmv-tiedostona tuo video

Erño · Viesti Kirjoittaja **Erño** » 12.11.2007 klo 12.28

Oliko tämä tosissaan esitetty kysymys?

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 12.11.2007 klo 12.37

No, ei tainnut olla kysymys. Jos katsoit tuon videon, PC Worldin (vai mikä se oli) toimittaja päätyi Leopardiin. Toisaalta, se oli odotettavissa jo heti alusta, olihan kaverilla iMac omalla pöydällä.

Mutta tottahan tuo oli, joka sana.

kallekilponen · 12.11.2007 klo 13.22

Erño kirjoitti:Oliko tämä tosissaan esitetty kysymys?

Ei taida edes kovin monella PC-miehellä olla sitä harhakuvaa, että vista olisi parempi.

Matti Niemelä · 12.11.2007 klo 13.33

kallekilponen kirjoitti:
Erño kirjoitti:Oliko tämä tosissaan esitetty kysymys?
Ei taida edes kovin monella PC-miehellä olla sitä harhakuvaa, että vista olisi parempi.

Joo. Ei se ole. Itsellä on lepardi ja visva molemmat tässä käytössä, ja kyllähän tuo vihaks pistää kun joutuu visvaa käyttämään. Esim tiedoston raahaus ikkunasta toiseen ei onnistu mitenkään muuten, kuin että kohdekansion se itse tiedostolistausalue on osittain näkyvillä. Mmaargh.

Sherukka · Viesti Kirjoittaja **Sherukka** » 12.11.2007 klo 18.17

Vista

Skarsnak · Viesti Kirjoittaja **Skarsnak** » 12.11.2007 klo 18.26

Sherukka kirjoitti:Vista

Olisi varsin kiva kuulla asiallisia perusteluja?

Infant · Viesti Kirjoittaja **Infant** » 12.11.2007 klo 19.13

Skarsnak kirjoitti:
Sherukka kirjoitti:Vista
Olisi varsin kiva kuulla asiallisia perusteluja?

Tässä toteutuu aina uudestaan se sama ongelma, että kukaan ei ole yksiselitteisesti ole määritellyt käsitettä "paremmuus" kun kysymys on uniikeista tarpeista ja mielipiteistä, joista siis voi vain ja ainoastaan kiistellä.

Jos otetaan 110m aidat Vista vs. Leopardi, niin voittaja on se joka ylittää maalilinjan nopeammin. Jos kysytään kumpi on nätimpi, niin voittaja on katsojan korvassa.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 12.11.2007 klo 19.22

Tuossa viikonloppuna olin pappani luona käymässä. Hän oli ostanut juuri uuden fujitsu siemensin Vista Home Premiumilla. Hintaa oli ollut koneella 799 e ja muistia oli tarpeeksi jne.

Itsellä alla 2 vuotta vanha iBook Leopardilla. Niitä siinä tuli vierekkäin käyteltyä jonkin verran kun säädin hänen langatonta laajakaistaa kuntoon. (Oli muuten macillekin asennusohjeet mukana. Pisteet siitä. Palikka mallia iCon Globesurfer ja liittymä Soneran).

Arvatkaapa vaan kumpi vaikutti huomattavati ripeämmältä ihan kaikessa

iBookhan oli silloin pari vuotta sitten jo aivan alitehoinen verrattuna sen aikaisiin perusläppäreihin ja nyt Vistan tullen se hakkaa uudetkin perusläppärit. Mikäpä siinä

Sillä pc:llä kesti kaikki käynnistymisestä lähtien aivan tolkuttoman kauan. IE:n avaaminen otti hirmuisesti aikaa ja silmäkarkit lagasi minkä ehti. Widg... korjaan Gadgettien siirtely hiirellä oli kun olisi diashowta kattellut esim.

Ei vakuuttanut ei.

EDIT: Niin ja mainittakoon vielä, että se Vistan asennus oli aivan tuore. Ei ainuttakaan asennettua softaa ellei niitä koneen mukana tulleita valmiiksi asennettuja lasketa. iBookilla taas Pantterista Tiikerin kautta Leopardiin päivitelty, jossa siis kaiken logiikan mukaan tauhkaa on vaikka muille jaettavaksi.

Lakki · Viesti Kirjoittaja **Lakki** » 12.11.2007 klo 20.13

Taasko tämä sama aihe, vaikka asia on todettu jo pätevästi jo aiemmin.
Arvovaltainen PC Pro syvälysoi tämän jo toista vuotta sitten ja päätyi
Vistan voittoon. Okay, silloin vertailussa oli Tiikeri eikä se uudempi
service packki. 'Lakin' lukemissa asiantuntija-arvioissa ei ole missään
vaiheessa varsinaisesti valitettu Vistan hitautta, vaikka onkin todettu sen
olevan hieman XP:tä hitaampi (joka taas tunnetusti juoksee rinkiä eri
kissantaljaversioiden ympärillä, vaikka se nyt näköjään taasen sopivasti
ollaan unohtavinaan). Mainittakoon silti, että taannoin Mikro PC:n testeissä
Vista oli XP:tä nopeampi useampikeskusytimissä koneissa.

iPratt · Viesti Kirjoittaja **iPratt** » 12.11.2007 klo 20.35

Lakki kirjoitti:Taasko tämä sama aihe, vaikka asia on todettu jo pätevästi jo aiemmin.
Arvovaltainen PC Pro syvälysoi tämän jo toista vuotta sitten ja päätyi
Vistan voittoon. Okay, silloin vertailussa oli Tiikeri eikä se uudempi
service packki. 'Lakin' lukemissa asiantuntija-arvioissa ei ole missään
vaiheessa varsinaisesti valitettu Vistan hitautta, vaikka onkin todettu sen
olevan hieman XP:tä hitaampi (joka taas tunnetusti juoksee rinkiä eri
kissantaljaversioiden ympärillä, vaikka se nyt näköjään taasen sopivasti
ollaan unohtavinaan). Mainittakoon silti, että taannoin Mikro PC:n testeissä
Vista oli XP:tä nopeampi useampikeskusytimissä koneissa.

Muta kun se on niin järjettömän hintainen, jopa XP:kin verrattuna. Muuten kyllä asentaisin tähän mbp:n, mutta ei ole hinta/laatu kohdallaan. Jos vaikka saisi tohon 129 euroa niin sitten.

spiidi78 · Viesti Kirjoittaja **spiidi78** » 12.11.2007 klo 20.40

Lakki kirjoitti:Taasko tämä sama aihe, vaikka asia on todettu jo pätevästi jo aiemmin.
Arvovaltainen PC Pro syvälysoi tämän jo toista vuotta sitten ja päätyi
Vistan voittoon

Maailma muuttuu, käyttöjärjestelmät päivittyy, M$-fanipoikien mielipiteetkin saattavat tuossa ajassa muuttua (paitsi Lakin) 8)

Mitä tuota videota katselin, niin vaikuttaa normaaliin MS:n tapaan aika hirveältä tuo Vistankin käyttöliittymä. Ei paljoa houkuta asennella.

Infant · Viesti Kirjoittaja **Infant** » 12.11.2007 klo 20.50

Lakki kirjoitti:Taasko tämä sama aihe, vaikka asia on todettu jo pätevästi jo aiemmin.
Arvovaltainen PC Pro syvälysoi tämän jo toista vuotta sitten ja päätyi
Vistan voittoon. Okay, silloin vertailussa oli Tiikeri eikä se uudempi
service packki. 'Lakin' lukemissa asiantuntija-arvioissa ei ole missään
vaiheessa varsinaisesti valitettu Vistan hitautta, vaikka onkin todettu sen
olevan hieman XP:tä hitaampi (joka taas tunnetusti juoksee rinkiä eri
kissantaljaversioiden ympärillä, vaikka se nyt näköjään taasen sopivasti
ollaan unohtavinaan). Mainittakoon silti, että taannoin Mikro PC:n testeissä
Vista oli XP:tä nopeampi useampikeskusytimissä koneissa.

mitenkäs lakki kommentoit esim. seuraavaa tutkimusta: http://pfeifferreport.com/trends/Vista_UIF_Rep.pdf

(eikä riitä vastaukseksi, että Apple teetti tuon)

Elsewhere · Viesti Kirjoittaja **Elsewhere** » 12.11.2007 klo 20.58

Itse olen joutunut käyttämään Vistaa koulussa, ja onhan se aika hirveä, hidas ja kankea räpellys monellakin tavalla. Työkoneessa on XP, ja vaikka vietän paljon enemmän aikaa koneella töissä kun kotona, melko harvoin tulee hamuttua jotain Windowsin toimintoa. Windows-koneella taas yritän tehdä Exposea koko ajan (tämä siis muutaman kuukauden mäkkeilyn jälkeen).

Vaan meneepä se toisinkin päin. Vaihtaisin Finderin kaikkine epäloogisuuksineen (omppu+c toimii mutta omppu+x ei? ei ole ylös hakemistopuussa-nappia?) Windowsin tiedostonhallintaan hetkeäkään epäröimättä, ja kahta monitoria käyttäessä on raivostuttavaa, että yläpalkki näkyy vasemmanpuoleisessa monitorissa ja sinne on kilometrin verran matkaa. Myös Dockin toiminnallisuudesta voi olla montaa mieltä.. ja hieman harmittaa sekin, että hyvää freewarea/open sourcea on mäkille aivan mitätön määrä verrattuna Windowsiin.

Silti, en vaihtaisi takaisin vaikka maksettaisiin :) Valtaosa asioista on onneksi niin paljon mukavampia tehdä mäkillä.

spiidi78 · Viesti Kirjoittaja **spiidi78** » 12.11.2007 klo 21.04

Infant kirjoitti:mitenkäs lakki kommentoit esim. seuraavaa tutkimusta: http://pfeifferreport.com/trends/Vista_UIF_Rep.pdf

(eikä riitä vastaukseksi, että Apple teetti tuon)

Windowsissa ärsyttää suunnattomasti hiiren ja UI:n bugittaminen. Vähän väliä väärä ikkuna jää toisen alle tai hiiren klikkausta ei rekisteröidä oikein tai ollenkaan, esim valikko jää ruutuun jumiin kunnes painetaan hiiren nappulaa uusiks valikossa. Kiva homma, jos siinä sattuu olee vielä kaikki valinnat aktiivisia. Tälläiset asiat on niitä, mitkä merkkaa käyttöliittymän mukavuudessa aika hemmetin paljon ja OSX on valovuoden edellä Wintoosaa ja Linuxia siinä asiassa.

maxima · Viesti Kirjoittaja **maxima** » 12.11.2007 klo 21.11

Koitin ensitietokoneeksi isoisälle myydä macbookia, mutta päätti sitten pihiyttään mennä mammuttimarkkinoilta ostamaan markettipeeceen, kun oli niin paljon halvempi. Ja nehän ovat aivan samaa tavaraa kuitenkin, eiköh? Noh, sitten minä pääsin tietenkin häntä siinä opastamaan ja otin samalla itse ensiaskeleita Vistan kanssa, mutta olipas se sotkuisa.

Kauhea sekamelska ja kaikki jotenkin ääh, en suosittele.

Lakki · Viesti Kirjoittaja **Lakki** » 12.11.2007 klo 21.25

Infant kirjoitti:
(eikä riitä vastaukseksi, että Apple teetti tuon)

.. haiskahtelee silti kovasti haetun valikoidulta -- miksei OS X esiinny Vistaa
ja XP:tä vastaan kaikissa työpöytätoiminnoissa. Mutta, mutta.. tulipa siitä
mieleen toinenkin vertailu, jossa authorin mukaan Vista pistää OS X:n
nurkkaan häpeämään:

http://blogs.zdnet.com/Ou/wp-mobile.php?p=682

Infant · Viesti Kirjoittaja **Infant** » 12.11.2007 klo 21.45

Lakki kirjoitti:
Infant kirjoitti:
(eikä riitä vastaukseksi, että Apple teetti tuon)
.. haiskahtelee silti kovasti haetun valikoidulta -- miksei OS X esiinny Vistaa
ja XP:tä vastaan kaikissa työpöytätoiminnoissa. Mutta, mutta.. tulipa siitä
mieleen toinenkin vertailu, jossa authorin mukaan Vista pistää OS X:n
nurkkaan häpeämään:

http://blogs.zdnet.com/Ou/wp-mobile.php?p=682

mitä, onko lakista tullut karvalakki, nythän vertaat omenoita appelsiineihin (suokaa anteeksi alunperin tahaton vertaus). ennen taisit sentään pystyä vähän parempaan.

spiidi78 · Viesti Kirjoittaja **spiidi78** » 12.11.2007 klo 22.15

Infant kirjoitti:mitä, onko lakista tullut karvalakki

Suippumadonlakki kuvaisi ehkä paremmin, kun noin omaperäisistä kokemuksista kyse 8)

Tuo renderöintijuttu viittaa lähinnä automaattiasetukseen. En kyllä noin suttuista fonttia saa mielestäni ainakaan Leopardilla ulos kirveelläkään. Kun vaihtaa vielä renderöintiasetuksista medium -tilan päälle, fontit selkeytyy entisestään, ehkä liikaakin. Ja jos se Wintoosa näyttää jonkun fontin ja sen koon paremmin, ei sen perusteella voida vielä nuijia koko renderiä huonommaksi.

Tsek...

Kuva on tosin WinXP:stä, mutta tuossahan sanottiin senkin pesevän OSX:n mennen tullen

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 12.11.2007 klo 23.00

Elsewhere kirjoitti:Vaan meneepä se toisinkin päin. Vaihtaisin Finderin kaikkine epäloogisuuksineen (omppu+c toimii mutta omppu+x ei? ei ole ylös hakemistopuussa-nappia?) Windowsin tiedostonhallintaan hetkeäkään epäröimättä, ja kahta monitoria käyttäessä on raivostuttavaa, että yläpalkki näkyy vasemmanpuoleisessa monitorissa ja sinne on kilometrin verran matkaa.

Omppu-x:n en ota kantaa, mutta kyllä mulla on ylös hakemistopuussa nappi ainaskin itellä. Omppu+nuolilla selaan ja hyvin pääsee joka suuntaan.

Ja onko se windowsin alapalkki sitten kummassakin näytössä?

Yläpalkin saa myös säädettyä tarvittaessa oikeanpuoliseen monitoriin, jos siltä tuntuu. (Otat vaan näytöt-asetuksissa siitä palkista kiinni ja vedät sen mihin lystäät. Samassa valikossa onnistuu myös toisen näytön "siirtäminen" fyysisesti. Esim itellä on toinen näyttö 20 cm korkeammalla kuin toinen, niin voi siitä säätää että hiirii solahtaa silti just "oikein" sinne eli ei hyppää 20 cm ylöspäin)

Elsewhere · Viesti Kirjoittaja **Elsewhere** » 12.11.2007 klo 23.18

TheKraken kirjoitti:Omppu-x:n en ota kantaa, mutta kyllä mulla on ylös hakemistopuussa nappi ainaskin itellä. Omppu+nuolilla selaan ja hyvin pääsee joka suuntaan.

Onnistuuhan se toki näppäimistöllä, mutta hiirellä se olisi imho kätevämpi, kun sitä käytän kuitenkin yleensä tiedostonhallintaan. Onneksi Leopardissa saa näkyviin hakemistorakenteen, joka ajaa saman asian melkein.

Ja onko se windowsin alapalkki sitten kummassakin näytössä? ;)

En minä sitä kaipaa, vaan sitä yläpalkkia. Alapalkki on hirvitys, joka täyttyy nopeasti turhilla ikkunoilla ja jonka Windows-ihmiset saavat suosiolla pitää.

Yläpalkin saa myös säädettyä tarvittaessa oikeanpuoliseen monitoriin, jos siltä tuntuu.

Saa toki, mutta silloin sitä ei ole vasemmanpuoleisessa näytössä. Ja jos esimerkiksi haluaa siirtyä excelin ja webbiselaimen väliä, niin se on joka tapauksessa väärässä paikassa toiselle ohjelmista. Noh, kaipa se on enimmäkseen tottumuskysymys. Konsistentti se ainakin on ja ymmärrän mainiosti design-periaatteen yläpalkin suhteen, varsinkin muinoin, kun näytöt olivat pieniä ja tila kullanarvoista. Nyt sen käytettävyys on vaan hieman kyseenalainen.

Sherukka · Viesti Kirjoittaja **Sherukka** » 12.11.2007 klo 23.19

Skarsnak kirjoitti:
Sherukka kirjoitti:Vista
Olisi varsin kiva kuulla asiallisia perusteluja?

Sori, en voinut vastustaa kiusausta!

Saltikov · Viesti Kirjoittaja **Saltikov** » 12.11.2007 klo 23.30

kallekilponen kirjoitti:
Erño kirjoitti:Oliko tämä tosissaan esitetty kysymys?
Ei taida edes kovin monella PC-miehellä olla sitä harhakuvaa, että vista olisi parempi.

Ei tosiaankaan, mutta XP on

darthmother · Viesti Kirjoittaja **darthmother** » 13.11.2007 klo 0.21

Elsewhere kirjoitti:
TheKraken kirjoitti:Omppu-x:n en ota kantaa, mutta kyllä mulla on ylös hakemistopuussa nappi ainaskin itellä. Omppu+nuolilla selaan ja hyvin pääsee joka suuntaan.
Onnistuuhan se toki näppäimistöllä, mutta hiirellä se olisi imho kätevämpi, kun sitä käytän kuitenkin yleensä tiedostonhallintaan. Onneksi Leopardissa saa näkyviin hakemistorakenteen, joka ajaa saman asian melkein.

Ja onko se windowsin alapalkki sitten kummassakin näytössä?
En minä sitä kaipaa, vaan sitä yläpalkkia. Alapalkki on hirvitys, joka täyttyy nopeasti turhilla ikkunoilla ja jonka Windows-ihmiset saavat suosiolla pitää.

Yläpalkin saa myös säädettyä tarvittaessa oikeanpuoliseen monitoriin, jos siltä tuntuu.

Saa toki, mutta silloin sitä ei ole vasemmanpuoleisessa näytössä. Ja jos esimerkiksi haluaa siirtyä excelin ja webbiselaimen väliä, niin se on joka tapauksessa väärässä paikassa toiselle ohjelmista. Noh, kaipa se on enimmäkseen tottumuskysymys. Konsistentti se ainakin on ja ymmärrän mainiosti design-periaatteen yläpalkin suhteen, varsinkin muinoin, kun näytöt olivat pieniä ja tila kullanarvoista. Nyt sen käytettävyys on vaan hieman kyseenalainen.

Æppfelin olis pitäny jättää vaihtoehtoiseksi Openstep valikot Mac OS X.n niitä kun saa irrotettua ja raahattua minne haluaa