Logic 8: MIDIn valikoiva filtteröinti

Mr MacRiff · Viesti Kirjoittaja **Mr MacRiff** » 24.11.2007 klo 20.21

Pitäisi saada keyboardista tulevat Hold Pedal -viestit (Controller 64) filtteröityä pois vain yhdeltä raidalta/instrumentilta.

Mitenkähän tämä helpoiten onnistuisi?

Timoz · Viesti Kirjoittaja **Timoz** » 26.11.2007 klo 9.55

Valitse Arrangesta region, josta haluat poistaa. Valitse Window - Event List (tai paina omppu + 0) valitse listasta yksi Controller 64 event ja valitse menusta Edit - Select Similar Events ja sitten poistat deletellä.

Mr MacRiff · Viesti Kirjoittaja **Mr MacRiff** » 26.11.2007 klo 11.50

Timoz kirjoitti:Valitse Arrangesta region, josta haluat poistaa. Valitse Window - Event List (tai paina omppu + 0) valitse listasta yksi Controller 64 event ja valitse menusta Edit - Select Similar Events ja sitten poistat deletellä.

Tuohan on kätevä konsti, joka sopii jälkikäteen tehtävään CC tapahtumien poistoon.

Kiinnostaisi vielä kuinka ne voisi poistaa sisäänsoiton yhteydessä. Jos esim. soittaa splitillä, niin esim. bassosta tulee muuten aika mussua kun käytää pedaalia.

Sen verran on selvinnyt että jos on Logicin sisäinen instrumentti kyseessä, niin mahdollisuus saattaa löytyä ko. instrumentin controllers-paneelista. Controller-asetuksia on niissä vähän vaihtelevasti, mutta esim EX24:stä löytyy onneksi "Hold via"->

Ja sitten haluaisi asetella input filttereitä track/kanavakohtaisesti, niin se menee suht. monimutkaiseksi, kuulemma tarvitaan Environment ohjelmointia ym. Ei vielä ole tullut sitä opeteltua.

spiidi78 · Viesti Kirjoittaja **spiidi78** » 26.11.2007 klo 12.30

Vilkasepa manuskaa kohdasta Working In The Environment - Transformer Object. Saattaisi löytyä mitä hait

Transformer Object
You can use a transformer object to select, filter, and alter MIDI events in real time.

Mr MacRiff · Viesti Kirjoittaja **Mr MacRiff** » 26.11.2007 klo 13.46

spiidi78 kirjoitti:Vilkasepa manuskaa kohdasta Working In The Environment - Transformer Object. Saattaisi löytyä mitä hait

Transformer Object
You can use a transformer object to select, filter, and alter MIDI events in real time.

Transformer-objektiin olen kyllä jo tutustunut, ja se on järkeenkäypä.

Sen sijaan on alkutekijöissään mitä muita objekteja laatikkoleikissä tarvitaan ja miten kaapeloinnin pitää mennä. Esim.
Physical Input ->_Tansformer -> ko. Mixer Channel ketjutusta yrittelin, mutta epäkohtana on että silloin mykistyy kokonaan kaikki muut kanavat (!).

Timoz · Viesti Kirjoittaja **Timoz** » 26.11.2007 klo 14.31

Homma onnistuu vaikkapa näin:

Cable Switcherilla voit ohjata meneekö cc 64 data sisään vai ei.

Mr MacRiff · Viesti Kirjoittaja **Mr MacRiff** » 26.11.2007 klo 14.50

Hienoa! Mutta kuinka täsmennetään se, mitä raitaa/kanavaa/instrumenttia transformeri filtteröi? Tässä esimerkissä vaikutus taitaa olla globaali.

Tarkoitan siis, ei midi kanavaa, vaan Arrangen raitaa/Mikserin kanavaa.

Timoz · Viesti Kirjoittaja **Timoz** » 26.11.2007 klo 14.59

Midi data menee aina sille kanavalle/raidalle, joka on aktiivisena Arrangesta.

Mr MacRiff · Viesti Kirjoittaja **Mr MacRiff** » 26.11.2007 klo 15.02

Timoz kirjoitti:Midi data menee aina sille kanavalle/raidalle, joka on aktiivisena Arrangesta.

Ymmärrän, mutta kysymys on siis tilanteesta, jossa äänitetään usealle raidalle yhtäaikaa. Onko mahdollista täsmentää että filtteri koskee vain tiettyä Arrangen raitaa/instrumenttia?

Timoz · Viesti Kirjoittaja **Timoz** » 26.11.2007 klo 15.09

Tarkoitat äänittämisellä varmaankin midin tallennusta? Vedä Physical Inputista, pedaalin sisääntulosta, piuha suoraan tuohon Cable Switcheriin tai Transformeriin ja vedä SUMista piuha Sequencer Inputiin. Näin vain pedaalin cc 64 data filtteröityy.

Mr MacRiff · Viesti Kirjoittaja **Mr MacRiff** » 26.11.2007 klo 15.19

Ok, kokeilen näitä iltasella. Kiitos!

Joo, midin "äänittämisestä" siis oli kysymys, ja samalla todellisen äänen monitoroinnista tietysti.

Mr MacRiff · Viesti Kirjoittaja **Mr MacRiff** » 26.11.2007 klo 19.23

Timoz kirjoitti:Homma onnistuu vaikkapa näin:

Cable Switcherilla voit ohjata meneekö cc 64 data sisään vai ei.

Tätä kokeiltu, sekä yksinkertaisempaa Physical Output -> Transformer ->Sequencer output. Kumpikin toimii sinänsä hyvin, mutta vaikutus on globaali, ei midi-raitakohtainen.

Mysteeriksi edellen jää onko controllereja (tai mitä tahansa muuta miditietoa) mahdollista eliminoida määrätyiltä trackeilta ja koskien niissä olevia instrumentteja, ja antaa tietojen mennä läpi toisille trackeille/instrumenteille. Yleensähän saman modulaation harvoin halutaan vaikuttavan samalla tavalla joka instrumenttiin/soundiiin.

Eräitä globaaleja filttereitä löytyy myös valikosta Settings/Midi/Input filter.

Timoz · Viesti Kirjoittaja **Timoz** » 26.11.2007 klo 20.56

Alla olevassa virityksessä filteröityy Trigger Fingeriltä tuleva cc 64 data ja kaikista muista porteista tulee kaikki midi data sisään sellaisenaan.

Mr MacRiff · Viesti Kirjoittaja **Mr MacRiff** » 27.11.2007 klo 0.15

Tulos viimeisimmästä mallista (jossa siis käytetään erillisiä MIDI-tuloja) oli minulla se että transformerin vaikutus on globaalinen.

Voidaanko määritellä se, mille trackille/instrumentille muokattu tai vastaavasti muokkaamaton midivirta menee?

Timoz · Viesti Kirjoittaja **Timoz** » 27.11.2007 klo 8.52

Tulos viimeisimmästä mallista (jossa siis käytetään erillisiä MIDI-tuloja) oli minulla se että transformerin vaikutus on globaalinen.

Sinulla on todennäköisesti systeemissäsi midiluuppi. Onhan sinulla midiboxissasi useampi fyysinen miditulo?

Voidaanko määritellä se, mille trackille/instrumentille muokattu tai vastaavasti muokkaamaton midivirta menee?

Voi, mutta vain yhdelle raidalle voidaan kerralla tallentaa midiä, eli environmentissa voi olla vain yksi Sequencer Input kerrallaan. Voit kuitenkin tallentaa useammalta midilaitteelta samanaikaisesti, kun käytät kussakin eri midikanavia, sen jälkeen ne erotellaan omille raidoilleen.

spiidi78 · Viesti Kirjoittaja **spiidi78** » 27.11.2007 klo 9.09

Yks vaihtoehto vois olla, että tietyltä MIDI Out-kanavalta filtteröidään tuo CC64 pois. Tehdään tuolle MIDI-kanavalle tarvittaessa vaikka oma Multi-instrument. En nyt pääse testaamaan, mutta muistan, että tuo on kyllä mahdollista.

Mr MacRiff · Viesti Kirjoittaja **Mr MacRiff** » 27.11.2007 klo 9.54

Timoz kirjoitti:
Sinulla on todennäköisesti systeemissäsi midiluuppi. Onhan sinulla midiboxissasi useampi fyysinen miditulo?

Kokeilin sekä yhdellä 2x2 Midisportilla, jossa siis on 2 ulostuloa, sekä myös kahdella samanalisella Midisportilla.

Voi, mutta vain yhdelle raidalle voidaan kerralla tallentaa midiä, eli environmentissa voi olla vain yksi Sequencer Input kerrallaan. Voit kuitenkin tallentaa useammalta midilaitteelta samanaikaisesti, kun käytät kussakin eri midikanavia, sen jälkeen ne erotellaan omille raidoilleen.

Olen niin uusi Logicissa että toistaisesi olin vasta soitellut. Mutta toden totta: yhdelle trackille menee kerrallaan, tosin kun on 2 trackia record-valimiudessa, sille toiselle menee aliaskopio, joka soittaa kiltisti sen toisen instrumentin. Aliaksen voi sitten muuttaa riippumattomaksi kopioksi. (Logicin käytännöissä on hieman uudelleenoppimista kun olen tottunut Cubase-logiikkaan.)

Mr MacRiff · Viesti Kirjoittaja **Mr MacRiff** » 27.11.2007 klo 10.00

spiidi78 kirjoitti:Yks vaihtoehto vois olla, että tietyltä MIDI Out-kanavalta filtteröidään tuo CC64 pois. Tehdään tuolle MIDI-kanavalle tarvittaessa vaikka oma Multi-instrument. En nyt pääse testaamaan, mutta muistan, että tuo on kyllä mahdollista.

Tuo olisi varmaan hyvä tietää tulevaisuden varalle, vaikka nyt pärjäilenkin vääntämällä toisesta EX24:tä Pedal Holdin pois. Onneksi instrumentit eri raidoilla ovat sentään erillisiä kokonaisuuksia.

Timoz · Viesti Kirjoittaja **Timoz** » 27.11.2007 klo 15.43

Mr MacRiff kirjoitti:
Timoz kirjoitti:
Sinulla on todennäköisesti systeemissäsi midiluuppi. Onhan sinulla midiboxissasi useampi fyysinen miditulo?
Kokeilin sekä yhdellä 2x2 Midisportilla, jossa siis on 2 ulostuloa, sekä myös kahdella samanalisella Midisportilla.

Ulostulojen määrä ei ole ratkaiseva. Tässähän filtteröidään sisään tulevaa midiä yhdestä tai useammasta eri midiportista.

Normaalisti kaikkien midiporttien sisääntulo tulee Physical Inputista, portista SUM. Mikäli vedät piuhan jostain portista erikseen se ei enää tule SUM portista.

Mr MacRiff · Viesti Kirjoittaja **Mr MacRiff** » 27.11.2007 klo 17.17

Timoz kirjoitti:
Mr MacRiff kirjoitti:
Timoz kirjoitti:
Sinulla on todennäköisesti systeemissäsi midiluuppi. Onhan sinulla midiboxissasi useampi fyysinen miditulo?
Kokeilin sekä yhdellä 2x2 Midisportilla, jossa siis on 2 ulostuloa, sekä myös kahdella samanalisella Midisportilla.
Ulostulojen määrä ei ole ratkaiseva. Tässähän filtteröidään sisään tulevaa midiä yhdestä tai useammasta eri midiportista.

Normaalisti kaikkien midiporttien sisääntulo tulee Physical Inputista, portista SUM. Mikäli vedät piuhan jostain portista erikseen se ei enää tule SUM portista.

Jos ja kun kerran kaikki inputit Environmentissä kuitenkin lopuksi menevät Seqencer Input -objektin kautta, eikä niitä sitä ennen ole allokoitu erikseen tietyille raidoille (track), niin lopputuloksen ilmeisesti täytyy olla se että raitakohtaista midi filtteröintiä ei voi tehdä?

Tämä myös selittäisi sen että raitakohtaisessa Inspectorissa ei voi valita MIDI inputtia. Tätäkin etsiskelin pitemmän aikaa. Olen nimittäin tavannut käyttää toisen Midisportin kautta volume/expression -pedaaleja, joiden haluaisin vaikuttavan vain yhteen raitaan/instrumenttiin kerrallaan. Miten muut hanskaavat tällaisen tilanteen?

Timoz · Viesti Kirjoittaja **Timoz** » 27.11.2007 klo 18.42

Jos ja kun kerran kaikki inputit Environmentissä kuitenkin lopuksi menevät Seqencer Input -objektin kautta, eikä niitä sitä ennen ole allokoitu erikseen tietyille raidoille (track), niin lopputuloksen ilmeisesti täytyy olla se että raitakohtaista midi filtteröintiä ei voi tehdä?

Ei mene. Voit vetää piuhan Physcal Inputista suoraan trackiin, jolloin midi ei mene Sequencer Inputiin. Nyt kuitenkin suosittelen lukemaan vähän sitä manuskaakin.

Mr MacRiff · Viesti Kirjoittaja **Mr MacRiff** » 27.11.2007 klo 22.24

Timoz kirjoitti:.. Voit vetää piuhan Physcal Inputista suoraan trackiin, jolloin midi ei mene Sequencer Inputiin.

Tuo oli hyvä vihje. Juttu onnistui alla olevalla tavalla.
Kiitos avusta!

P.s. Joku voisi väittää että tää voisi olla vähän helpompaa, mutta se ei ymmärrä mitään siitä ilosta kun lopulta onnistuu..
8)