Kaiuttimet 500 euroa pari

Peak · Viesti Kirjoittaja **Peak** » 2.12.2007 klo 18.58

Moikka

Oon ajatellut ostaa uudet kajarit ja ajattelin laittaa niihin rahaa 500 euroa. Ajattelin ensin ostaa etukajarit koti teatteriin ja sitten myöhemmin ostaa sitten takakajarit ja subwoooferi, mutta alkuun tulisi pärjätä pelkillä etukajareilla.
Vahvistin multa löytyy ja nyt siihen pitäisi löytää uudet kajarit, jotka maksaisivat noi 500 euroa pari. Niiden pitäisivät olla tyylikkäät ja mielellään tummaa puuta tai mustat. Olisiko teillä antaa, jotain hyviä ehdotuksia kun itse oon niin pihalla näin laajasta valikoimasta?

Aries · Viesti Kirjoittaja **Aries** » 2.12.2007 klo 19.07

Jos budjetti venyy 40€ ja kirkas sointi miellyttää korvaa, kannattaa Amphion Helium II katsoa ehdottomasti

Peak · Viesti Kirjoittaja **Peak** » 2.12.2007 klo 19.16

Aries kirjoitti:Jos budjetti venyy 40€ ja kirkas sointi miellyttää korvaa, kannattaa Amphion Helium II katsoa ehdottomasti

¨

Näyttivät aika hyviltä! Pitäis varmaan mennä johonkin missä sitten vois kuunnella ennen ostoa. Tosi vaikeata kattoa kajareita kun ei tajua kunnolla, että mitkä on hyvät mitkä eivät:/ Vaikee tietää mistä oikeen kannattaa maksaa.

Crimson · Viesti Kirjoittaja **Crimson** » 2.12.2007 klo 19.57

Amphion Ion sopii ainakin tyylinsä puolesta Macin kaveriksi. Hinta vain taitaa mennä budjetista yli.

p-veli · Viesti Kirjoittaja **p-veli** » 2.12.2007 klo 20.05

Toisaalla täällä on kehuttu Usher S-520II:ia. Ovat mustat ja sopivan hintaiset. Amphion ion:it on kyllä paremman näköiset...

Blank^ · Viesti Kirjoittaja **Blank^** » 3.12.2007 klo 3.54

Peak kirjoitti: Näyttivät aika hyviltä! Pitäis varmaan mennä johonkin missä sitten vois kuunnella ennen ostoa. Tosi vaikeata kattoa kajareita kun ei tajua kunnolla, että mitkä on hyvät mitkä eivät:/ Vaikee tietää mistä oikeen kannattaa maksaa.

Eihän niitä kaiuttimia katsota, niitä kuunnellaan

Joten mars kauppaan kuuntelemaan! Siten löydät ne, mitkä soinniltaan miellyttävät omaa korvaa.

Crimson · Viesti Kirjoittaja **Crimson** » 3.12.2007 klo 8.53

Blank^ kirjoitti:Eihän niitä kaiuttimia katsota, niitä kuunnellaan

Et ilmeisesti ole naimisissa?

iPratt · Viesti Kirjoittaja **iPratt** » 3.12.2007 klo 9.24

B&W 686
http://www.bwspeakers.fi/default.asp?do ... upId=15121

teesaa · Viesti Kirjoittaja **teesaa** » 3.12.2007 klo 9.30

Behringer B2031A. Osta vaikka Thomannilta (Thomann.de). Jää vielä melkein rahaa subbariinkin, Oisko nuo alle 400 € pari. Ovat siis kulmikkaat Genelec-kopiot, ja siksi niin monet tuotantostudiot käyttävät myös näitä monitoreina.

Itse olen sikatyytyväinen hinta-laatusuhteeseen.

alspe · Viesti Kirjoittaja **alspe** » 3.12.2007 klo 10.24

Kannattaa ehdottomasti kuunnella ja vertailla, maailmassa on paljon muitakin hyviä kaiuttimia kuin esim. Amphion.

Esim. Epos M5 / M12.2 tai Dynaudio Audience 42 kannattaa testiä. Hieman yli budjetista, mutta ei niissä apteekin hinnat ole.

http://www.hifihuone.fi/tuotteet.php?id=5
http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?p=493762
http://www.mrhifi.fi/iwc/index.php4?pag ... _code=3486

Kepeli · Viesti Kirjoittaja **Kepeli** » 3.12.2007 klo 11.48

Peak kirjoitti:
Aries kirjoitti:Jos budjetti venyy 40€ ja kirkas sointi miellyttää korvaa, kannattaa Amphion Helium II katsoa ehdottomasti
¨

Näyttivät aika hyviltä! Pitäis varmaan mennä johonkin missä sitten vois kuunnella ennen ostoa. Tosi vaikeata kattoa kajareita kun ei tajua kunnolla, että mitkä on hyvät mitkä eivät:/ Vaikee tietää mistä oikeen kannattaa maksaa.

Kannattaa myös ottaa muunlaitteiston yhteensopivuutta huomioon. Amphion voi liikkeessä kuullostaa hyvältä, mutta oman vahvistimen kanssa kokemus ei ehkä ole sama. Joskus takavuosina Amphionin diskantti oli ainakin omalla Nadin vahvistilla melko haastavaa kuunneltavaa. Muutenkin Amphion jakaa tunteita aika reilusti.

Jone · Viesti Kirjoittaja **Jone** » 3.12.2007 klo 12.27

teesaa kirjoitti:Behringer B2031A. Osta vaikka Thomannilta (Thomann.de). Jää vielä melkein rahaa subbariinkin, Oisko nuo alle 400 € pari. Ovat siis kulmikkaat Genelec-kopiot, ja siksi niin monet tuotantostudiot käyttävät myös näitä monitoreina.
Itse olen sikatyytyväinen hinta-laatusuhteeseen.

Ko. malli on hyvä hintaluokassaan mutta tässä haetaan kotiteatterin etukaiuttimia. Ei sinänsä estettä miksei nämä siihenkin puuhaan kävisi mutta yleisesti ottaen studioiden lähikenttämonitorit ovat raskaat ja kovan kuuloiset koska niillä "tarkkaillaan" ääntä. Kotona voi olla miellyttävämpi pehmeämpi soundinen jolla enempi "nautitaan" äänestä. On syytä myös muistaa kuunteluetäisyys. Tv-systeemeihin joskus syntyy matkaa etupönttöjen ja korvien välille enempi kun studio-olosuhteissa ja voi olla että valmistajan tarkoittama suuntaavuus ei ole ihan optimi jos lähelle soundillisesti "aukeavaa" kuulostellaan pitkän matkan päästä. Mutta kuten todettua, eurot taskuun ja kauppaan istumaan ja kuuntelemaan oman mieli-CDn kanssa. Sillä kohtaa kun kuulokuva miellyttää ja eurot riittää niin kassan kautta nauttimaan. Toki on syytä udella myyjältä takuu ym. ettei sillä saralla tule takkiin. Ja jos, ja kun kaiuttimet voi tulla kovin lähelle muita laitteita niin olisi syytä että kaiuttimet on magneettisuojatut. Suojaamattomat voi aiheuttaa esim. telkkariin pysyviä vauriota ja tallentimien kovalevyt voi ottaa siipeensä.

Jonttufantti · Viesti Kirjoittaja **Jonttufantti** » 3.12.2007 klo 23.10

Seuraa hetken aikaa tuota http://www.hifimaailma.fi/foorumi/viewf ... d5dca279c5 palstaa. Saat luokkaa paremmat kaiuttimet kuin uutena kaupasta haettuna tai sitten säästät satasia. Kaiuttimet ei normikäytössä kuitenkaan kulu. Itse ostin tuolta viimeksi kakkossettiin penaudion 7.6CX:t, jotka mustalla pianolakalla täyttäisi varmaan sinunkin kriteerit. MAksoin muuten 200€ kun toisessa oli pölykuppi hieman painunut...

Kim · Viesti Kirjoittaja **Kim** » 7.12.2007 klo 10.08

teesaa kirjoitti:Behringer B2031A. Osta vaikka Thomannilta (Thomann.de). Jää vielä melkein rahaa subbariinkin, Oisko nuo alle 400 € pari. Ovat siis kulmikkaat Genelec-kopiot, ja siksi niin monet tuotantostudiot käyttävät myös näitä monitoreina.

B2031A ei ole ikinä ollut, eikä tule ikinä olemaankaan Genelec kopio. B2030 sensijaan sitä on ja pesee noita B2031 6-0 äänenlaadussa. Toimii aivan loistavasti kotiteatterin toistimina.

Kim

Sleepperi · Viesti Kirjoittaja **Sleepperi** » 7.12.2007 klo 17.25

Kim kirjoitti:B2031A ei ole ikinä ollut, eikä tule ikinä olemaankaan Genelec kopio. B2030 sensijaan sitä on ja pesee noita B2031 6-0 äänenlaadussa. Toimii aivan loistavasti kotiteatterin toistimina.

Tekeepä mieli kysäistä, mitä eroa B2030A:ssa ja B2030P:ssä on. Tiedän että toinen on aktiivi ja toinen passiivi, mutta hintaero on melkoinen (130€ pari <> 280€ pari) ja tuolle aktiivikaiuttimelle ilmoitetaan äänialue alkavaksi 50Hz:stä ja passiivikaiuttimelle 75Hz:stä. Kun ajatuksissa väikehtii nykyisten edukkaampien aktiivimonitorien vaihtaminen 2.1 settiin, ja siihen tarvitaan joka tapauksessa vahvari, niin nuo passiivit kiinnostavat eniten.

Notta tulisiko 2030P-parista ja subbarista järkevä setti budjettirajoitteiselle?

Mitään musiikki- tai hifitietämystä meikäläisellä ei ole, mikä johtaa siihen että käytettyihin ei viitsisi mennä.

QnQQ · Viesti Kirjoittaja **QnQQ** » 7.12.2007 klo 17.34

Itellä pöytäkonees on vaatimattomat stereot ja oiskoha ollu jamon aktiivisuppari.. ja voin kertoo et hyvi soi.. rahaa piti laittaa jotai 400 sataa likoo noi 2v sitte.. Eli ehottomasti suppari kehii nii ei tartte niitä kaiuttimia räärätä!

Kim · Viesti Kirjoittaja **Kim** » 7.12.2007 klo 18.02

Sleepperi kirjoitti:Tekeepä mieli kysäistä, mitä eroa B2030A:ssa ja B2030P:ssä on. Tiedän että toinen on aktiivi ja toinen passiivi, mutta hintaero on melkoinen (130€ pari <> 280€ pari) ja tuolle aktiivikaiuttimelle ilmoitetaan äänialue alkavaksi 50Hz:stä ja passiivikaiuttimelle 75Hz:stä. Kun ajatuksissa väikehtii nykyisten edukkaampien aktiivimonitorien vaihtaminen 2.1 settiin, ja siihen tarvitaan joka tapauksessa vahvari, niin nuo passiivit kiinnostavat eniten.

Notta tulisiko 2030P-parista ja subbarista järkevä setti budjettirajoitteiselle?

B2030A hyvyys perustuu 1:1 kopiointiin genelecistä. Pasiivimalli ei sitä tietenkään voi olla. En ole itse ikinä noita passiiveja kuullut kun minua varoitettiin niistä ettei ne ole juuri kummoisempia kuin 120 euron tietokonekaiuttimet.

B2031A ei myöskään ole kopio vaikka näin ihmiset kuvittelevat. Aikoinaan markkinoille tullessaan sekä Hifilehti että TM noita testasi. TM antoi 4 tähteä 2030:lle ja 2 tähteä 2031:lle.

Itse asiassa Behringer on luonut oivan markkinastrategian eka valmistuttamalla aidot kopiot ja sen jälkeen myydään muka parempaa ja isompaa mallia pienemmän mallin maineella. Aivan loistavaa bisnestä!

B2030A maksaa 275e parilta 3 vuoden takuulla. Nyt vuoden käytön jälkeen 5 kpl on toiminut moitteitta ja 1 kpl on edelleenkin laatikossa käyttämättömänä. Paalua saa laittaa tonnin parilta passiivikaiuttimiin jos mielii paremmat saada. Vertailuna voin sanoa että Amphion Argonit ovat hivenen paremmat mutta maksavat yli tonnin parilta.

Kim

iPSP · Viesti Kirjoittaja **iPSP** » 7.12.2007 klo 19.41

Siis mielummin B2030A:t kuin B2031A:t vai? Alkoi nimittäin itsekin kiinnostaa, kun haluaisin toimivan stereosysteemin. Onko noitten ääni yhtä "kova" kuin genelecien?

argo_hoo · Viesti Kirjoittaja **argo_hoo** » 7.12.2007 klo 20.17

iPSP kirjoitti:Siis mielummin B2030A:t kuin B2031A:t vai? Alkoi nimittäin itsekin kiinnostaa, kun haluaisin toimivan stereosysteemin. Onko noitten ääni yhtä "kova" kuin genelecien?

Sen VÄHÄN mitä ite oon päässy vertailemaan vierekkäin Behringereitä ja Genelecejä (1030) niin Behringereissä on enemmän mutaa eli alakeskiääniä, eikä ne kyllä muutenkaan sytyttäny mutta kun katsoo hintaa niin ajaa varmasti asiansa. Onhan Genelecit kuitenkin eri hintaluokan vehkeet. Ite uskon kuitenkin että kun maksaa jostain enemmän ni on se sitten parempia kun joku muu halvempi... ei hyvät laitteet turhaan maksa "paljoa"! Vaikka toki pas%#&€in myydään kalliilla mutta studiomonitoreissa en oo huomannu sellasta että joku yrittäs kaupata huonolaatuisia monareita kalliilla.... ainakaan mikään valtamerkki, Genelec, Tannoy, Dynaudio, jne jne
Behringereiden soundi ei mun mielestä ole yhtä "kova" kun Genelecien mutta tiedä sitten johtuuko se siitä että yläpää olisi pehmeämpi vai siitä että sitä mutaa on enemmän.... mene ja tiedä.

Kim · Viesti Kirjoittaja **Kim** » 7.12.2007 klo 22.22

iPSP kirjoitti:Siis mielummin B2030A:t kuin B2031A:t vai? Alkoi nimittäin itsekin kiinnostaa, kun haluaisin toimivan stereosysteemin. Onko noitten ääni yhtä "kova" kuin genelecien?

Riippuu mihin Genelecciin vertaa. Itsellä on kokemusta 1022A, 1037C, 8040, 8250, 1032,1031 ja 1030 malleista. Noista ärtsyin on ehdottomasti 1037C ja sen perään tulee 10XX sarja. Toista silkkisen samettista ääripäätä edusta 1022A nauhadiskantein ja 80XX sarja vähän ärtsyimpänä. 1037C on noista ainoa kajari jota en huolisi kotiin musiikin kunteluun samalla kun pystyn täysin rinnoin nauttimaan B2030A tuottamasta äänestä. Kajarissahan on monipuoliset säädöt joilla saa vasteen sopimaan huoneeseen paremmin.

Kim

Tuppu · Viesti Kirjoittaja **Tuppu** » 7.12.2007 klo 22.25

Vaikka behringer onkin "kopioinut" genelecciä omiin malleihinsa, eivät ne silti geneleccejä ole. Hintaisekseen behringerit varmasti tarjoavat monille käyttäjille hinta/laatu-suhteeltaan hyvät kaiuttimet, jos ei haua paljoa sijoittaa alkuun. Usein alkkuvaikutelma ja varsinkin soundin kirkkaus saattaa hämätä ja luoda vaikutelman hyvästä kaiuttimesta. Genelec on kuitenkin laadultaan aivan toista maata. Siksi ne myös maksavat enemmän.

Itse pidän dynaudion äänestä (Dynaudio acoustics BM15 passiivi). Jos dynaudion hifimalleja aikoo ostaa, kannattaa myös muistaa, että niiltä löytyy dynaudio acoustics studio-malleja, jotka ovat tehty samoista komponenteista kuin dynaudion hifi-mallit, mutta johtuen koteloiden hieman kevyemmästä viimeistelystä on myös hinta yleensä hieman halvempi.

Kim · Viesti Kirjoittaja **Kim** » 8.12.2007 klo 2.53

Tuppu kirjoitti:Vaikka behringer onkin "kopioinut" genelecciä omiin malleihinsa, eivät ne silti geneleccejä ole. Hintaisekseen behringerit varmasti tarjoavat monille käyttäjille hinta/laatu-suhteeltaan hyvät kaiuttimet, jos ei haua paljoa sijoittaa alkuun. Usein alkkuvaikutelma ja varsinkin soundin kirkkaus saattaa hämätä ja luoda vaikutelman hyvästä kaiuttimesta. Genelec on kuitenkin laadultaan aivan toista maata. Siksi ne myös maksavat enemmän.

Sanoo mies joka ei ole ikinä niitä kuullut, muuten ei noin sanoisi.

B2030A ovat halvemmat kuin Genelec 1030, koska mitään R&D ei ole tarvinnut tehdä ja niitä kasataan kiinassa. Genelec taasen on tehnyt muutaman miestyövuoden R&D ja ne kasataan suomessa. Kehittely ja työvoima (muualla kuin kiinassa) maksaa, komponentit ovat halpoja. Esim. mun Genelec 1022A 12" bassoelementit maksavat alle 50e/kpl ja kyseessä on kuitenkin kautin joka maksoi yli 4500e/pari aikoinaan.

Kim

Sleepperi · Viesti Kirjoittaja **Sleepperi** » 8.12.2007 klo 4.55

Hyvää infoa, kiitoksia!

Jotenkin ihmetyttää, miten aktiivikaiuttimet voivat olla paremmat kuin vastaavan hintaluokan passiivit missään olosuhteissa. Kun ne kuitenkin joutuvat tekemään enemmän...

Muutenkin insinöörin järjenjuoksulla luulisi tarkan äänentoiston olevan sellainen ala, jolla lähestyttäisiin suhteellisen nopeasti parasta ääntä mitä milläkin rahalla on saavutettavissa (lukuunottamatta design-tuotteita ja "high endiä") ja voittomarginaalit painuisivat alas. Selittyykö tämä sillä, että ihmisiä ei vaan kiinnosta äänenlaatu?

argo_hoo · Viesti Kirjoittaja **argo_hoo** » 8.12.2007 klo 13.20

Sleepperi kirjoitti:Hyvää infoa, kiitoksia!

Jotenkin ihmetyttää, miten aktiivikaiuttimet voivat olla paremmat kuin vastaavan hintaluokan passiivit missään olosuhteissa. Kun ne kuitenkin joutuvat tekemään enemmän...

No en ole asiantuntija mutta sanoisin että aktiivipönttö on pelkästään siitä syystä parempi että kaiuttimelle on tehtaalla testattu ja asennettu elementteihin/runkoon sopivat vahvistimet... passiivi kajaria ajetaan yhdellä vahvisitmella kun taas aktiivimonareissa on yleensä omat vahvistimensa ylä- ja alakartiolle, sekään ei voi olla huono asia....
Onhan se eri asia kun ostetaan passiivikajari ja ajetaan sitä millä sattuu vahvistimella... enkä nyt todellakaan sano etteikö tällai saisi hyvää soundia mutta jotenkin aktiivi tuntuu enemmän "pro"lta ja varmemmalta vaihtoehdolta.

Niin joo, taisin lukea hieman väärin mutta en ala pyyhkimäänkään edellistä. Juu, siitä en sitten tiedä jos vertaillaan esim 500 euron aktiivikajaria ja 500€ passiivia.... sittenhän tuntuis että passivissa on parempaa osaa kun ei ole "rahaa" mennyt vahvistimiin yms.....

Mutta jos aletaan äänestämään niin täältäkin lähtee ääni Dynaudiolle. pehmeämpi sointi kun esim Genelecissä, jaksaa paljo paremmin kuunnella ja muutenkin soundi on miellyttävä tietenkään unohtamatta studiomonitoreiden muita vaatimuksia, erottelevuus yms yms

alspe · Viesti Kirjoittaja **alspe** » 11.12.2007 klo 9.32

Kaiuttimien ja vahvistimien laadusta ei voi sanoa juuri mitään toteutusperiaatteen perusteella. Aktiivikaiutin on varmasti siisti ja toimiva kompromissi, mutta onhan niillä sitten heikotkin puolet. Sisääntulojen määrä, vahvistimen vaihto ei onnistu, siis äänen "muokkaus" vahvistimen vaihdolla.

Studiomonitorit ovat yllensä todella tarkat, siksi niitä käytetään äänen tarkkailuun. Musiikista nautiskeluun voi löytyä sopivampia malleja.

Kaiuttimet 500 euroa pari

Kaiuttimet 500 euroa pari

Katteles tuolta

jotai..