Omppu+Tab sekä ikkunoiden koko?

[Samppa31]

Hello.

Uutena omppukäyttäjänä pari asiaa, jotka hiertää hiukan.
1. Omppu+tab-yhdistelmä siirtyy siis ohjelmasta toiseen, kuten winukassa. Mutta kun vaihdan ohjelmaa, se kyllä aktivoituu, muttei tule "näkyville"? Muita ratkaisuja?

Toinen juttu. Onko nyt näin, että ikkunoiden kokoa ei voi muuttaa muualta, kun oikeesta alakulmasta? Ei siis sivusta venyttämällä jne?

Vielä kolomas.
Onko aktiivisen ohjelman valikot aina työpöydän yläkulmassa, vai onko olemassa Win-vaihtoehtoa?
-Samppa-

[vintaque]

Hello.Uutena omppukäyttäjänä pari asiaa, jotka hiertää hiukan.
1. Omppu+tab-yhdistelmä siirtyy siis ohjelmasta toiseen, kuten winukassa. Mutta kun vaihdan ohjelmaa, se kyllä aktivoituu, muttei tule "näkyville"? Muita ratkaisuja?

Omppu+Tab tuo esille Omppu+H -komennolla piilotetut ikkunat.

Toinen juttu. Onko nyt näin, että ikkunoiden kokoa ei voi muuttaa muualta, kun oikeesta alakulmasta? Ei siis sivusta venyttämällä jne?

Ei tietääkseni.

Vielä kolomas.
Onko aktiivisen ohjelman valikot aina työpöydän yläkulmassa, vai onko olemassa Win-vaihtoehtoa?
-Samppa-

Eipä taida olla.

Äkkiä nuo vanhat maneerit unohtuu, itse siirryin winukasta vajaa puoli vuotta sitten ja nykyään windows-ratkaisut tuntuvat tosi köpöiltä.

[Samppa31]

Hello.Uutena omppukäyttäjänä pari asiaa, jotka hiertää hiukan.
1. Omppu+tab-yhdistelmä siirtyy siis ohjelmasta toiseen, kuten winukassa. Mutta kun vaihdan ohjelmaa, se kyllä aktivoituu, muttei tule "näkyville"? Muita ratkaisuja?

Omppu+Tab tuo esille Omppu+H -komennolla piilotetut ikkunat.

Toinen juttu. Onko nyt näin, että ikkunoiden kokoa ei voi muuttaa muualta, kun oikeesta alakulmasta? Ei siis sivusta venyttämällä jne?

Ei tietääkseni.

Vielä kolomas.
Onko aktiivisen ohjelman valikot aina työpöydän yläkulmassa, vai onko olemassa Win-vaihtoehtoa?
-Samppa-

Eipä taida olla.

Äkkiä nuo vanhat maneerit unohtuu, itse siirryin winukasta vajaa puoli vuotta sitten ja nykyään windows-ratkaisut tuntuvat tosi köpöiltä.

Kiitti jo tässä vaiheessa. Asia on pihvi.

[Petenez]

Äkkiä nuo vanhat maneerit unohtuu, itse siirryin winukasta vajaa puoli vuotta sitten ja nykyään windows-ratkaisut tuntuvat tosi köpöiltä.

Sama homma. Nykyään sitä miettii miten on Hoposoftan käyttisten kanssa voinutkaan tulla toimeen...

[Jaroneko]

1. Omppu+tab-yhdistelmä siirtyy siis ohjelmasta toiseen, kuten winukassa. Mutta kun vaihdan ohjelmaa, se kyllä aktivoituu, muttei tule "näkyville"? Muita ratkaisuja?

Hmm... Suljethan ohjelmat yläpalkista tai cmd+q:ta käyttäen? Ompun ohjelmia ei pääsääntöisesti suljeta siitä punasesta ruksipallosta. Siitä suljetaan vaan ikkuna. (jotkut ohjelmat sulkeutuvat myös näin, mutta se ei päde edes suurimpaan osaan) Jos sinulla on sitten tällä tavalla 'suljettuja' ohjelmia, ne näkyvät kyllä cmd+tab-listauksessa, mutta niillä ei aktivoiduttuaankaan ole mitään sinulle näyttää.

[Samppa31]

1. Omppu+tab-yhdistelmä siirtyy siis ohjelmasta toiseen, kuten winukassa. Mutta kun vaihdan ohjelmaa, se kyllä aktivoituu, muttei tule "näkyville"? Muita ratkaisuja?

Hmm... Suljethan ohjelmat yläpalkista tai cmd+q:ta käyttäen? Ompun ohjelmia ei pääsääntöisesti suljeta siitä punasesta ruksipallosta. Siitä suljetaan vaan ikkuna. (jotkut ohjelmat sulkeutuvat myös näin, mutta se ei päde edes suurimpaan osaan) Jos sinulla on sitten tällä tavalla 'suljettuja' ohjelmia, ne näkyvät kyllä cmd+tab-listauksessa, mutta niillä ei aktivoiduttuaankaan ole mitään sinulle näyttää.

Öh. Kysymykseni saattoi olla huonosti muotoiltu. Suljen kyllä cmd +q.
Windowsissahan ohjelmaa voi vaihtaa kyseisestä näppäinyhdistelmästä NIIN, että jos mulla on esim Photoshop ja Lightroom avattuna, ne myös OIKEASTI tulevat näkyviin siihen ruudulle. Ei pelkästään otsikkopalkkiin.
-Samppa-

[AppleFarmer]

Jos se ohjelman nimi tulee näkyviin Menu-palkkiin, niin se ohjelma on esillä ja aktiivisena. On sitten ihan eri asia, jos ohjelmassa on yhtään ikkunaa avoinna. Eli jos sinulla on Safari auki, mutta Safarissa ei ole avoina ikkunaa, niin eihän se voi silloin näyttää ikkunaa. Comprende?

OS X ei ole Windows, älkää olettako sen toimivan samalla tavalla.

[Jaroneko]

cmd+tab ei sitten muuten myöskään tuo esiin dockiin piilotettuja ikkunoita (tuplaklikkaus ikkunan otiskkopalkkiin) ja ainakin minun mielestä se on ihan hyvä niin.
Ne saa auki klikkaamalla dockista sitä pienennettyä ikkunaa.

[TheKraken]

cmd+tab ei sitten muuten myöskään tuo esiin dockiin piilotettuja ikkunoita (tuplaklikkaus ikkunan otiskkopalkkiin) ja ainakin minun mielestä se on ihan hyvä niin.
Ne saa auki klikkaamalla dockista sitä pienennettyä ikkunaa.

Ja kukaan täysjärkinenhän ei sinne Dockiin piilottele mitään ikkunoita, kun sitä varten on 10x kätevämpi omppu-h

[Jaroneko]

cmd+tab ei sitten muuten myöskään tuo esiin dockiin piilotettuja ikkunoita (tuplaklikkaus ikkunan otiskkopalkkiin) ja ainakin minun mielestä se on ihan hyvä niin.
Ne saa auki klikkaamalla dockista sitä pienennettyä ikkunaa.

Ja kukaan täysjärkinenhän ei sinne Dockiin piilottele mitään ikkunoita, kun sitä varten on 10x kätevämpi omppu-h

Kyllähän mä oon jo kautta aikain ollu tietonen täysjärjettömyydestäni, mutta kyllä mulla on toisinaan yhden ohjelman alla (kuten selain) auki useita ikkunoita, joista jotain en sillä hetkellä tarvitse, mutten halua sulkeakaan. Tällöin pienentäminen on erittäin pätevä, ellei peräti erinomainen vaihtoehto.
Koko ohjelman piilottamiseen toki aina cmd+h.

[Lare]

Jos se ohjelman nimi tulee näkyviin Menu-palkkiin, niin se ohjelma on esillä ja aktiivisena. On sitten ihan eri asia, jos ohjelmassa on yhtään ikkunaa avoinna. Eli jos sinulla on Safari auki, mutta Safarissa ei ole avoina ikkunaa, niin eihän se voi silloin näyttää ikkunaa.

Tuohon lisäksi, että cmd+n yleensä avaa lisää ikkunoita. Joissain selaimissa cmd-t tekee uusia välilehtiä.

Thunderbird kiusallisesti piilottaa työn alla olevan viestin, pitää hakea window-valikosta esille.

[temppy]

Toinen juttu. Onko nyt näin, että ikkunoiden kokoa ei voi muuttaa muualta, kun oikeesta alakulmasta? Ei siis sivusta venyttämällä jne?

Ei tietääkseni.

Vielä kolomas.
Onko aktiivisen ohjelman valikot aina työpöydän yläkulmassa, vai onko olemassa Win-vaihtoehtoa?
-Samppa-

Eipä taida olla.

Äkkiä nuo vanhat maneerit unohtuu, itse siirryin winukasta vajaa puoli vuotta sitten ja nykyään windows-ratkaisut tuntuvat tosi köpöiltä.

Mikä siinä on köpöä, että ikkunan kokoa voi muuttaa siitä reunasta mikä sattuu olemaan lähimpänä osoitinta? Kummallisen rajoittuneelta tuntuu, että on vain yksi tietty paikka suhteellisen usein käytetylle toiminnolle.

Tuon Sampan kolomannen kysymyksen tilanne kärjistyy mielestäni suurella näytöllä. Jos on joku pieni ikkuna auki esimerkiksi oikeassa alakulmassa ja tarvii jotain toimintoa valikosta, niin hirmu kömpelön oloista raahata osoitin toiseen äärilaitaan näyttöä ja takaisin.

Hieman ihmeellisen oloista UI-filosofiaa mielestäni. Mikä noissa tapauksissa on mielestänne etu esimerkiksi Winkkarin ja monien Linukoiden käyttäämiin toimintatapoihin verrattuna?

[vintaque]

Mikä siinä on köpöä, että ikkunan kokoa voi muuttaa siitä reunasta mikä sattuu olemaan lähimpänä osoitinta? Kummallisen rajoittuneelta tuntuu, että on vain yksi tietty paikka suhteellisen usein käytetylle toiminnolle.

Tuon Sampan kolomannen kysymyksen tilanne kärjistyy mielestäni suurella näytöllä. Jos on joku pieni ikkuna auki esimerkiksi oikeassa alakulmassa ja tarvii jotain toimintoa valikosta, niin hirmu kömpelön oloista raahata osoitin toiseen äärilaitaan näyttöä ja takaisin.

Hieman ihmeellisen oloista UI-filosofiaa mielestäni. Mikä noissa tapauksissa on mielestänne etu esimerkiksi Winkkarin ja monien Linukoiden käyttäämiin toimintatapoihin verrattuna?

Luulisinpa että kyse on tottumuksista; windoesissa käytin aina Alt-näppäintä aktivoidakseni ylävalikon ja näppäimistölllä selasin haluamani toiminnon, silloin käytin ebimmäkseen "maksimoituja" ikkunoita, mutta myös skaalailin ikkunoita joka kulmasta ja reunasta. Oikea hiirennappi klikkaili tiuhempaan kuin vasen ja windows-nappikin oli kovassa käytössä, kuten myös Ctrl-Alt-Del.

OS X on minulle jotenkin sellainen kokonaisuus että jokainen puutekin tuntuu ominaisuudelta

[Jamac]

Tuon Sampan kolomannen kysymyksen tilanne kärjistyy mielestäni suurella näytöllä. Jos on joku pieni ikkuna auki esimerkiksi oikeassa alakulmassa ja tarvii jotain toimintoa valikosta, niin hirmu kömpelön oloista raahata osoitin toiseen äärilaitaan näyttöä ja takaisin.

Hieman ihmeellisen oloista UI-filosofiaa mielestäni. Mikä noissa tapauksissa on mielestänne etu esimerkiksi Winkkarin ja monien Linukoiden käyttäämiin toimintatapoihin verrattuna?

Ne on aina samassa paikassa, ja löytyy siis vaikka silmät kiinni.

Edit: Ja lisäksi ohjelma ei tarvitse yhtään ikkunaa ollakseen päällä. Nämä kaksi on minusta ehkä kaikista parhaimpia "Maccimäisyyksiä". Ja mainittakoot nyt että käytän 23" monitoria.

[TheKraken]

Tästä on vängätty puolin ja toisin. OS X käsittelee ohjelmia joissa on voi olla useita ikkunoita. Windowsille taas usein jokainen uusi "ikkuna" on oma ohjelma joka saa oman palkkinsa.

Tässä se ero. OS X:n lähestymistapa on periaatteessa järkevämpi ja selkeämpi. OS X noudattaa koko matkalta periaatteessa MDI:tä (kuten esim. photari tai opera windowsilla), kun taas Windowsissa ohjelmat toimii miten sattuu (joko MDI tai SDI tai jotain ihan muuta).

Toinen ikkunointi sopii paremmin johonkin ja toinen taas johonkin toiseen, mutta siinä on wikipedian artikkelimaakaritkin yhtä mieltä, että OS X:ssä homma on loogisempi ja huomattavan selkeä koska on yhtenäinen linja läpi käyttiksen johon koodaaja ei periaatteessa edes voi vahingossakaan vaikuttaa.

This problem that MDI solves does not occur on Mac OS X, because the Mac OS X GUI is application centric instead of window centric. As opposed to Windows, all windows belonging to an application share the same menu, they can be hidden and manipulated as a group, and switching occurs between applications (i e groups of windows) instead of between individual windows.

Ja mikäli kokee sen hiirulaisen siirron niin pitkäksi matkaksi, niin mikään ei estä opettelemasta näppäinkomentoja. Enpä muista milloin viimeksi olisin itse tuolta jotain ylävalikoista kaivannut

[Jonttufantti]

"Ja mikäli kokee sen hiirulaisen siirron niin pitkäksi matkaksi, niin mikään ei estä opettelemasta näppäinkomentoja."

Ja tuoko on sitä paljon mainostettua helppokäyttöisyyttä?

[Maza]

"Ja mikäli kokee sen hiirulaisen siirron niin pitkäksi matkaksi, niin mikään ei estä opettelemasta näppäinkomentoja."

Ja tuoko on sitä paljon mainostettua helppokäyttöisyyttä?

Tuota hirveän pitkää matkaa varten Macissa on erinomainen kiihdytystoiminto hiiressä!

[vintaque]

Ja tuoko on sitä paljon mainostettua helppokäyttöisyyttä?

Näppäinkomennot helpottavat käyttöä kummasti ja OSX ohjaa hellästi opettelemaan ne.
Itsellä hiirestä on muodostunut sellainen "Kyllä haluan olla tallentamatta" ja tiedostojen siirtely -väline, muuten käyttelen pääasiassa näppäimistöltä mäkkiä, koko ajan oppien uusia komentoja.

[TheKraken]

"Ja mikäli kokee sen hiirulaisen siirron niin pitkäksi matkaksi, niin mikään ei estä opettelemasta näppäinkomentoja."

Ja tuoko on sitä paljon mainostettua helppokäyttöisyyttä?

Pitkä hiirensiirtomatka ei kai vähennä helppokäyttöisyyttä?

[Lare]

Tuo ALT+kirjain on mukava tapa selailla menuja, niitä Windowsin harvoja etuja.

Macin ikkunanvaihto tavassa ei ole mitään pahaa. Harmi ettei eri sovellukset sitten tuo yhtenäistä ikkunan vaihtoa sovelluksen sisällä. Esim Mac-versio Operasta vaihtaa ALT+TAB, mutta Wordillä omansa ja Thunderbirdillä kolmas tapa. Jne.

Kumpikaan tapa (Win / Mac) ei toimi siinä suhteessa että sovelluksen tekijät tekevät mitä haluavat. Tai osaavat. Tai tulevat miettineeksi...

[TheKraken]

Tuo ALT+kirjain on mukava tapa selailla menuja, niitä Windowsin harvoja etuja.

Tuota on turha odotella kun se on täysin vastakarvaan Applen politiikan kanssa jossa optio-näppäin antaa vain optioita eikä toimi itsenäisenä painikkeena.

Yhtenäinen ikkunanvaihtonappi olis kyllä kiva. Tosin exposen kanssa ei paljon ole tullut kaipailtua.

[Lare]

Tuo ALT+kirjain on mukava tapa selailla menuja, niitä Windowsin harvoja etuja.

Tuota on turha odotella kun se on täysin vastakarvaan Applen politiikan kanssa jossa optio-näppäin antaa vain optioita eikä toimi itsenäisenä painikkeena.

Varmaan arvasitkin, mutta en sano että se pitäisi olla juuri ALT. Kunhan joku. Vaikka F99+kirjain. Cntrl-F2 on lähellä, muttei ihan, sillä pääsee nuolilla selaamaan. 8)

Sikäli meni ohi tuo "itsenäinen näppäin".? Windowsissahan se on aina esim ALT-F = File menu, ALT-V = View menu ja sitä rataa.

Pitänee lopettaa enenkuin joku hermostuu.

[TheKraken]

Tuo ALT+kirjain on mukava tapa selailla menuja, niitä Windowsin harvoja etuja.

Tuota on turha odotella kun se on täysin vastakarvaan Applen politiikan kanssa jossa optio-näppäin antaa vain optioita eikä toimi itsenäisenä painikkeena.

Varmaan arvasitkin, mutta en sano että se pitäisi olla juuri ALT. Kunhan joku. Vaikka F99+kirjain. Cntrl-F2 on lähellä, muttei ihan, sillä pääsee nuolilla selaamaan. 8)

Sikäli meni ohi tuo "itsenäinen näppäin".? Windowsissahan se on aina esim ALT-F = File menu, ALT-V = View menu ja sitä rataa.

Pitänee lopettaa enenkuin joku hermostuu.

Kato kun ei sovi se ctrl:kaan Applen linjaan itseasiassa spacesin ohjaus on eka Applen lanseeraama näppäinkombo jossa päänappina toimii ctrl.

Tarkoitin sillä että se on itsenäinen nappi että se toimii käskyä antavana nappina ja joku toinen on modifier. Applen linjan mukaan kun optio on aina vain modifier, eli sen lisäksi painetaan varsinaista komentonäppäintä, eli omppua.

Eri asia sitten erikoismerkkejä tehdessä, jossa se varsinainen pääpainike on se itse merkki ja optio edelleen modifier, vaikka yksinään onkin.

[Jaroneko]

Kato kun ei sovi se ctrl:kaan Applen linjaan itseasiassa spacesin ohjaus on eka Applen lanseeraama näppäinkombo jossa päänappina toimii ctrl.

Mitä sieniä sä oot tänää syöny? OS X:ssähän vaikka huru mycke ctrl:lla toimivia pikanäppäimiä.
Mitä tulee ctrl+F2:een, sitäkin voi selata kirjaimilla. Aika sama kuin painaisi windowsissa vaan kerran altia ja sitten kirjaimia. Eikä ne Windowsinkaan alt-menut aina niin yksiselittäisiä ole, mutta yleensä kyllä. Taitaa ALTtia pohjassa pitämällä alleviivautua kustakin valikosta se kirjain, joka sen avaa.

[TheKraken]

Kato kun ei sovi se ctrl:kaan Applen linjaan itseasiassa spacesin ohjaus on eka Applen lanseeraama näppäinkombo jossa päänappina toimii ctrl.

Mitä sieniä sä oot tänää syöny? OS X:ssähän vaikka huru mycke ctrl:lla toimivia pikanäppäimiä.
Mitä tulee ctrl+F2:een, sitäkin voi selata kirjaimilla. Aika sama kuin painaisi windowsissa vaan kerran altia ja sitten kirjaimia. Eikä ne Windowsinkaan alt-menut aina niin yksiselittäisiä ole, mutta yleensä kyllä. Taitaa ALTtia pohjassa pitämällä alleviivautua kustakin valikosta se kirjain, joka sen avaa.

Nimeäs ny muutama huhumycke?

Ei nimittäin itelle tullut vastaan. Poislukien tietty tekstikentissä ja päätettä käytettäessä.