Kaiuttimet 500 euroa pari

[teesaa]

Studiomonitorit ovat yllensä todella tarkat, siksi niitä käytetään äänen tarkkailuun. Musiikista nautiskeluun voi löytyä sopivampia malleja.

Meinaatko, että miksaus ja masterointi tehdään ihan turhaan huippukalustolla - eli aktiivikaiuttimilla? Jos musiikkia tehtäisiin ajattelusi mukaan, kannattaisi se tehdä olohuonekalustolla.

Uskoisin kuitenkin, että musiikintekijöissä on "ihan pikkuisen" enemmän kunnianhimoa kuin tuossa ajattelumallissasi. Veikkaan vaan, että se musa on tehty kuunneltavaksi justiinsa niillä kamoilla, joilla se on miksattu ja masteroitu - ja silloin se soi parhaiten.¨

Ja oletko ajatellut, että mikään ei estä myös säätämästä aktiivikamoja. Ihan samalla tavalla niitä voi säätää ja liikuttaa kuin passiivejakin - kuuntelutilan mukaan.

[alspe]

Studiomonitorit ovat yllensä todella tarkat, siksi niitä käytetään äänen tarkkailuun. Musiikista nautiskeluun voi löytyä sopivampia malleja.

Meinaatko, että miksaus ja masterointi tehdään ihan turhaan huippukalustolla - eli aktiivikaiuttimilla? Jos musiikkia tehtäisiin ajattelusi mukaan, kannattaisi se tehdä olohuonekalustolla.

Uskoisin kuitenkin, että musiikintekijöissä on "ihan pikkuisen" enemmän kunnianhimoa kuin tuossa ajattelumallissasi. Veikkaan vaan, että se musa on tehty kuunneltavaksi justiinsa niillä kamoilla, joilla se on miksattu ja masteroitu - ja silloin se soi parhaiten.¨

Ja oletko ajatellut, että mikään ei estä myös säätämästä aktiivikamoja. Ihan samalla tavalla niitä voi säätää ja liikuttaa kuin passiivejakin - kuuntelutilan mukaan.

No jos ei tuon enempää ole luetunymmärtämistä, niin ei väkisin.

[zemex]

Studiomonitorit ovat yllensä todella tarkat, siksi niitä käytetään äänen tarkkailuun. Musiikista nautiskeluun voi löytyä sopivampia malleja.

Meinaatko, että miksaus ja masterointi tehdään ihan turhaan huippukalustolla - eli aktiivikaiuttimilla? Jos musiikkia tehtäisiin ajattelusi mukaan, kannattaisi se tehdä olohuonekalustolla.

Uskoisin kuitenkin, että musiikintekijöissä on "ihan pikkuisen" enemmän kunnianhimoa kuin tuossa ajattelumallissasi. Veikkaan vaan, että se musa on tehty kuunneltavaksi justiinsa niillä kamoilla, joilla se on miksattu ja masteroitu - ja silloin se soi parhaiten.¨

Ja oletko ajatellut, että mikään ei estä myös säätämästä aktiivikamoja. Ihan samalla tavalla niitä voi säätää ja liikuttaa kuin passiivejakin - kuuntelutilan mukaan.

Musiikin kuunteluun etsitään yleensä kaiuttimet jossa on tietynlainen sävy.
Studio monitorit on todella tarkat mutta yleensä melko kuivahkot saundiltaan.

[Jone]

Studion tarkkailukaiuttimien lisäksi studioiden tarkkaamoissa on usein myös vertailukaiuttimia. Niiden on määrä antaa se kuulokuva joka syntyy kotistereoissa, mökkiradiossa ja vaikkapa telkkarissa. Useat miksaajat tarkastelee myös tuotetta studion ulkopuolella useissa eri ympärisöissä ennen markkinoille päästämistä. Eli tarkkailukaiuttimet on todella kovat ja "kuivakat" verrattuna useisiin kotistereoihin mutta niiden homma on paljastaa mahdollisia virheitä äänessä työstön aikana ja tähän ei kaikki kotipöntöt teknisesti yllä. Toisille tämäkin kuulokuva on himassa ok ja se on se tärkein, sillä mennään mistä korva tykkää.

Tuleekin mieleen kun kamu oli NYCissä studiossa pöljästynyt kun eräässä huoneessa oli sisällä ihka oikea Chevy Van jossa tummat rap-veijarit oli istuskelleet tupakit huulessa ja tutkineet onko teos kelvollinen "kadulle". Ja taisi olla ZZ-Topin Eliminator jossa partajehut on miksauksessa istuneet studion pihassa autossa ja jollain sen aikaisella etähallintalaitteella säädelleet plättyä autoon istuvaksi. Ja sen ken tuon levyn tietää niin tietää että jossain onkin onnistuttu ja täydellisesti sillä se on autoilumusan ehdottomia helmiä.

[Jonttufantti]

Studiomonitorit ovat yllensä todella tarkat, siksi niitä käytetään äänen tarkkailuun. Musiikista nautiskeluun voi löytyä sopivampia malleja.

Meinaatko, että miksaus ja masterointi tehdään ihan turhaan huippukalustolla - eli aktiivikaiuttimilla? Jos musiikkia tehtäisiin ajattelusi mukaan, kannattaisi se tehdä olohuonekalustolla.

Uskoisin kuitenkin, että musiikintekijöissä on "ihan pikkuisen" enemmän kunnianhimoa kuin tuossa ajattelumallissasi. Veikkaan vaan, että se musa on tehty kuunneltavaksi justiinsa niillä kamoilla, joilla se on miksattu ja masteroitu - ja silloin se soi parhaiten.¨

Ja oletko ajatellut, että mikään ei estä myös säätämästä aktiivikamoja. Ihan samalla tavalla niitä voi säätää ja liikuttaa kuin passiivejakin - kuuntelutilan mukaan.

Kuuntelepa vaikka tuota levyä http://www.suomijazz.com/illusion.htm Hyvillä studiomonitoreilla ja saman hintaluokan passiiveilla ja vahvarilla, niin alkaa ero selkenemään. Silti tuotantovaiheessa on varmasti käytetty huippuluokan studiomonitoreja, jotka tarkan analyyttisyytensä ja erottelunsa ansiosta ovatkin parhaat kaiuttimet hommaan. Kovin luonnolliseksi niitä ei kuitenkaan voi sanoa.

Tietysti aktiivikaiutin ei automaattisesti ole sama asia kuin studiomonitori.

[TheKraken]

Tietysti aktiivikaiutin ei automaattisesti ole sama asia kuin studiomonitori.

Joku sentään otti tämän puheeksi

Aktiivikaiutin kertoo vain sen että vahvari on kaapissa sisällä. Itse kaiutin voi olla ihan mimmoinen purkalla kasassa oleva peltipurkki tahansa ja sen äänentoisto voi olla ihan mitä tahansa. Jos vain aktiivikaiuttimet tahtoo, niin alta 20 eurolla löytää varmasti atk-marketista sopivat.

Ja jos ei ylläolevien herrojen jutui usko, niin voi mennä jonkin liikkeen musiikkihuoneeseen testailemaan kaiuttimien sointia. Jos sitä ihan nautinnokseen kuuntelee, niin ne genelecit ei jokaiselle välttämättä se ykkösvaihtoehto ole. En minäkään semmoisia olohuoneeseen telkkarin kaveriksi leffakäyttöön ostaisi, vaan jos olisin saman suuruusluokan budjetilla, niin ottaisin vaan ne jotka kuulostaa parhaimmilta.

[alspe]

Valkoset 8020A:t vois just ottaa iMacin kaveriksi, mutta ei helvetissä olohuoneeseen niitä rumiluksia

[TheKraken]

Niinja unohtui tossa se sanoa, että eihän niitä tosiaan miksata "aktiivimonitoreilla" sen takia, että se kuulostaa hyvältä, vaan sen takia että se kuulostaa mahdollisimman neutraalilta.

[argo_hoo]

Tietysti aktiivikaiutin ei automaattisesti ole sama asia kuin studiomonitori.

Aivan, ei kai nyt kukaan märissä unissaankaan kuvittele että aktiivikaiutin ja studiokaiutin on sama asia.... ei tod ole. Mutta jos sitä neutraliutta haetaan niin ehkä se on helpommin saavutettavissa kun ostaa aktiivikajarit kun että ostaa hyvät passiivit joita kuitenkin se hyväkin vahvistin värittää! Itse meinasin passiivit ostaa myös mutta tulin siihen tulokseen etten jaksa alkaa etsimään siihen hyvää vahvistinta, ja mietin myös että hyvän vahvistimen kanssa setti ei välttämättä tule yhtään halvemmaksi kun jos ostaa 2 "kallista" aktiivia. Vertailin vain että passiivi vastaan sama aktiivikaiutin (=merkki/malli) on huomattavasti halvempi....

Studiomonitorit ovat yllensä todella tarkat, siksi niitä käytetään äänen tarkkailuun. Musiikista nautiskeluun voi löytyä sopivampia malleja.

...ja tuossa kommentissa ei mun mielestä ollut mitään ihmeellistä, juuri noin, ehkä tuohon ensimmäisenä vastannut ei vain ymmärtänyt pointtia. Ei esim Genelecin 1030 ole paras kaiutin musiikin normaaliin kuunteluun mutta miksaukseen ne on taas loistavat!!!

[alspe]

Mutta jos sitä neutraliutta haetaan niin ehkä se on helpommin saavutettavissa kun ostaa aktiivikajarit kun että ostaa hyvät passiivit joita kuitenkin se hyväkin vahvistin värittää! Itse meinasin passiivit ostaa myös mutta tulin siihen tulokseen etten jaksa alkaa etsimään siihen hyvää vahvistinta, ja mietin myös että hyvän vahvistimen kanssa setti ei välttämättä tule yhtään halvemmaksi kun jos ostaa 2 "kallista" aktiivia. Vertailin vain että passiivi vastaan sama aktiivikaiutin (=merkki/malli) on huomattavasti halvempi....

Kaikki riippuu kaikesta. Tässä topicissa haettiin kaiutinta olohuoneeseen /kotiteatterin etupäähän. Minusta olisi aika hölmö ratkaisu ostaa esim. 1000€ 8030A:t kotiteatteriin johon pitäisi yleensä saada kiinni digiboksi, dvd, cd-soitin, tietokone, konsoli tms. On siinä aktiivikaiutin vähän väärässä paikassa. Pakko olisi laittaa etuvahvistin liitäntöjen ja kaukosäädön takia joka sitten halpana osaltaan suttaisi äänen.

[tvahtera]

Aktiivikaiutin kertoo vain sen että vahvari on kaapissa sisällä. Itse kaiutin voi olla ihan mimmoinen purkalla kasassa oleva peltipurkki tahansa ja sen äänentoisto voi olla ihan mitä tahansa. Jos vain aktiivikaiuttimet tahtoo, niin alta 20 eurolla löytää varmasti atk-marketista sopivat.

Sori tämäkin OT mutta..
Huomio! Kun lähdetään oikein syvällisesti miettimään mikä on aktiivi kaiutin, niin määritelmä ei mene aivan noin yksinkertaisesti.

http://www.noretron.fi/index.php?site_i ... 998abca367

Ei ole Studio kailotin, mutta hyvä esimerkki nykysuuntauksesta aktiivikaiuttimista. Ja tuo purkki ei sisällä vahvistinta vaan vahvistin yksikkö on aivan erillinen purnukka. Aktiivikaiuttimella tarkoitetaan siis äänentoisto laitetta joka sisältää aktiivisen jakosuotimen ja erilliset vahvistimet joka kaiutinelementille.. ennen signaalin vahvistamista sen taajuusvastetta käsitellään tehtaan setien haluamalla tavalla...

mutta joo.. Korva on yleensä aika hyvä mittari siihen, mitä on hyvä kaiutin viihdekäyttöön.. Yleensä toisena mittarina tulee lompakko. Vaikka koti sterkkareihin upottaisi miljoonia, ei homma välttis parane. Aina kannattaa miettiä kaksi tärkeää pointtia. Tarve ja oma mieltymys..

[Drago]

Kaikenmaailman hifipalstoja pitkään selanneena, kaiuttimia rakennelleena ja omaan kämppään kolmella sadalla kotiteatterikaiutinkierron ostaneena voin sanoa, että olen tosi tyytyväinen 300e:lla saatuun audio pro:n pilarikaiutinpariin, sekä pieneen keskikajariin ja takapurkkeihin. Tässä ei puhuta neutraalista toistosta, varsinkaan tuon vuonna 98 ostetun tuhannen markan JVC:n 5x 50w kotskateatterivahvistimen kanssa, mutta ihan mukavasti kuuntelee, ja varsinkin leffakäytössä toimii mainiosti.

Tein vaan päätöksen, että jos käytän noin kolme sataa euroa pääkaiutinpariin, en saa sellaisia kajareita kun haluaisin, ja seuraavan kerran kun on kolme sataa käytettävissä, tuleeko niitä pistettyä taka- ja keskikajariin, kun ei ne nyt ihan välttämättömät ole. Ihan kivaa lisää on saanut leffojen katseluun tälläkin budjetilla

Tosin... suunnitelmissa on kyllä se täyden kierron rakentaminen tähän omaan käyttöön, ja mallitkin katsottuna, eikä hinta juuri tuosta kolmesta sadasta muutu, laatu voi sitten olla vähän erilaista. Pitänee tehdä valkoiset pianolakatut, nämä mustat ei oikein sovi omenoiden pariksi.

[juu-zo]

Ajattelin tähän thriidiin laittaa omankin kysymykseni eli olen monitoreja hommaamassa. Budjetin raja menee 300€ tuntumassa. Katsastuksessa ilman muuta ollut behringerin b2030a:t sekä muita saman hintaisia kaiuttimia. Katselin myös yamahan hs50m:ä jotka näyttivät nyt eniten kiinnostavilta. Onko jollain kokemuksia? Vai olisiko parempi panostaa heti hs80m:iin? Vaiko kenties jotain aivan muuta?

[jpq]

Eihän niitä kaiuttimia katsota, niitä kuunnellaan

Et ilmeisesti ole naimisissa?

Sekaannun sen verran ettei kaikki naiset ole vain ulkonäön perässä tavaraa ostaessaan.

[Ssound]

Eihän niitä kaiuttimia katsota, niitä kuunnellaan

Et ilmeisesti ole naimisissa?

Sekaannun sen verran ettei kaikki naiset ole vain ulkonäön perässä tavaraa ostaessaan.

.. kyllä Genelec:t hivelee silmiä enemmän kun perus "lintupöntöt" hifi-puolella .. jos ei ORB audion tai vastaavia lasketa mukaan..

..valitettavan monet hifi-kaiuttimet tuovat mieleeni ennemmin "talitintin yksiön" kuin kaiuttimet..

..itse olen kuunnellut ja katsellut, kotona ja töissä, Genelec:ejä jo viime vuosituhannen puolelta ja olen välttynyt yllätyksiltä monessa suhteessa..
..Genelecit käytössä 5.1 (5 x 1030 + 1092 sub duunissa .... ja 8030 perus stereo kuuntelussa himassa ...)

..Olen tiltannut kaiuttimien takaata löytyvillä säätimillä hieman yläpäätä veke, niin se liika "rapeus" on päässyt mielyttävälle tasolle..ei rasita pitkissäkään sessioissa..

..mutta, niinhän se on notta: Toiset ne tykkää Eero Aarnion "pallotuolista" ja toiset Sotkan "polttopuista"..it's up yours..


- SsoundD -


..PS. 8-vuotta "onnellista" seurustelua, lukot ovat pysyneet samassa sarjassa vaimokkeen kanssa ja "pulla" väkevästi uunissa..

[NeliX4]

Käytettynä tuon hintaluokan ämyreitä liikkuu paljonkin. Huuto.netissä tms. kannattaa tsiigailla. Voit saada todella hienotkin, jos vain jaksat ahkeraan viilata ja tinkiä.

[Zone_]

Ajattelin tähän thriidiin laittaa omankin kysymykseni eli olen monitoreja hommaamassa. Budjetin raja menee 300€ tuntumassa. Katsastuksessa ilman muuta ollut behringerin b2030a:t sekä muita saman hintaisia kaiuttimia. Katselin myös yamahan hs50m:ä jotka näyttivät nyt eniten kiinnostavilta. Onko jollain kokemuksia? Vai olisiko parempi panostaa heti hs80m:iin? Vaiko kenties jotain aivan muuta?

Itse kävin tänään F-Musiikissa kuuntelemassa kyseiset Yamahan kaiuttimet... Mielestäni pienemmät (hs50m) kaiuttimet eivät ole niin hyvät pelkässä stereo kuuntelussa kuin isoveljensä (hs80m). Hs50:set vaativat sen subbarin siihen kylkeen, että soundista saadaan täyteläinen. Toki Hs50:n on myös hyvin erotteleva kaiutin ja selkeä soinniltaan. Hs80:set taas ovat hyvin erottelevat ja potkivat myös hyvin, hinta on sitten toinen juttu (noin 500€ pari). Itse koen että kuunneltuani behringerit ja genelecit niin hinta- laatusuhde on ehdottomasti yamahan puolella. taitaapi mennä huomenna nuo jammut hankintaan. Isommat siis. Ulkonäkökin on valkoisen kartion kanssa mielestäni ihan kiva.

[jpq]

Omilla korvilla kaijuttimet valitaan sanoisin ei ole absoluuttista totuutta varsinkin jos niillä kuunellaan eikä tehdä musiikkia.

[insight]

Eiks aktiivikajareiden idea ole tehosovituksen optimointi vahvarin ja kajarin välillä? Toi suhdehan pitää tunnetusti monta tekijää sisällään, joten se on hyvinkin perusteltua.

[jpq]

Eiks aktiivikajareiden idea ole tehosovituksen optimointi vahvarin ja kajarin välillä? Toi suhdehan pitää tunnetusti monta tekijää sisällään, joten se on hyvinkin perusteltua.

En tiedä tuosta mutta ainakin luultavasti kaijutin elementtien taajuusvasteen kompensointi ainakin studio laitteissa näin olen ymmärtänyt, ja uskoisin muissakin en näe muuten mitään mieltä touhussa.

[insight]

En tiedä tuosta mutta ainakin luultavasti kaijutin elementtien taajuusvasteen kompensointi ainakin studio laitteissa näin olen ymmärtänyt, ja uskoisin muissakin en näe muuten mitään mieltä touhussa.

Mitä tarkoitat taajuusvasteen kompensoinnilla?

En tiedä miten perehtynyt olet elektroniikkaan ja äänentoistotekniikkaan, mutta tehosovitus esim. juurikin äänentoistotekniikassa on yksi merkittävimpiä asioita, joka sisältää monta merkittävää tekijää.

[jpq]

En tiedä tuosta mutta ainakin luultavasti kaijutin elementtien taajuusvasteen kompensointi ainakin studio laitteissa näin olen ymmärtänyt, ja uskoisin muissakin en näe muuten mitään mieltä touhussa.

Mitä tarkoitat taajuusvasteen kompensoinnilla?

En tiedä miten perehtynyt olet elektroniikkaan ja äänentoistotekniikkaan, mutta tehosovitus esim. juurikin äänentoistotekniikassa on yksi merkittävimpiä asioita, joka sisältää monta merkittävää tekijää.

En ole juurikaan musiikkiin jonkun verran ja sitä tarkoitan että jos tiedetään että elementissä on vaikkapa -6db vaimentuma 1khzissä suoraan linjaan nähden tuo korostaa sitä 6db. Olet varmaan itse matemaattinen sen verran että summan tiedät olevan 0db joka tämä meidän suoramme taso jota tavoitellaan. En osaa paremmin selittää mutta vähän kuin kuoppien täyttöä ja huippujen madallusta siis.

[insight]

En ole juurikaan musiikkiin jonkun verran ja sitä tarkoitan että jos tiedetään että elementissä on vaikkapa -6db vaimentuma 1khzissä suoraan linjaan nähden tuo korostaa sitä 6db. Olet varmaan itse matemaattinen sen verran että summan tiedät olevan 0db joka tämä meidän suoramme taso jota tavoitellaan. En osaa paremmin selittää mutta vähän kuin kuoppien täyttöä ja huippujen madallusta siis.

Aa ok, ymmärrän

Pohjimmiltaan varmasti tuosta onkin kyse ja siihenhän tuolla tehonsovituksellakin pyritään. Aktiivikaiutinrakenne soveltuu käyttäjäystävällisessä mielessä siihen hyvin.

Rautalankamallina tehosovitukselle voisi pitää sitä, miten hyvin kaiutin seuraa eli toistaa vahvistimen syöttämää signaalia. Mekaaninen häviöhän siinä aina tulee, mutta niin tulee kyllä signaalitiellä levy-soitin-vahvistinkin. Sovituksessa tämä häviö pyritään minimoimaan kaiuttimen osalta.

[juu-zo]

Ajattelin tähän thriidiin laittaa omankin kysymykseni eli olen monitoreja hommaamassa. Budjetin raja menee 300€ tuntumassa. Katsastuksessa ilman muuta ollut behringerin b2030a:t sekä muita saman hintaisia kaiuttimia. Katselin myös yamahan hs50m:ä jotka näyttivät nyt eniten kiinnostavilta. Onko jollain kokemuksia? Vai olisiko parempi panostaa heti hs80m:iin? Vaiko kenties jotain aivan muuta?

Itse kävin tänään F-Musiikissa kuuntelemassa kyseiset Yamahan kaiuttimet... Mielestäni pienemmät (hs50m) kaiuttimet eivät ole niin hyvät pelkässä stereo kuuntelussa kuin isoveljensä (hs80m). Hs50:set vaativat sen subbarin siihen kylkeen, että soundista saadaan täyteläinen. Toki Hs50:n on myös hyvin erotteleva kaiutin ja selkeä soinniltaan. Hs80:set taas ovat hyvin erottelevat ja potkivat myös hyvin, hinta on sitten toinen juttu (noin 500€ pari). Itse koen että kuunneltuani behringerit ja genelecit niin hinta- laatusuhde on ehdottomasti yamahan puolella. taitaapi mennä huomenna nuo jammut hankintaan. Isommat siis. Ulkonäkökin on valkoisen kartion kanssa mielestäni ihan kiva.

Kävin sitten itsekin samantien kuuntelemassa kyseiset kaiuttimet kaisaniemenkadulla. Päätös on siis aika selkeä vielä kun hs50m:t ja hs10w subi oli hyvässä tarjouksessa. Ne siis käyn nappaamassa lähipäivinä mukaan. Tarkka saundi ja subi antoi tarpeellisen pienen potkun alapäähän.

[iCook]

Valkoset 8020A:t vois just ottaa iMacin kaveriksi, mutta ei helvetissä olohuoneeseen niitä rumiluksia

Mulla kyseiset pömpelit olohuonekuuntelussa, 7050B:llä maustettuna. Mustat. Juu juu, ei sovi kaikille korville, mutta voi kuinka minä pidänkin kovasti. Makuasioista kyse ja tämäkin ketju sen kertoo, kuinka kivaa niistä on kiistellä.