Välillä nyppii aivan tosissaan, kun tuntuu siltä, että on ihan arpapeliä mitkä näppäinkomennot toimivat missäkin ohjelmissa. Puhtaat Cocoa-ohjelmat varmaankin toimivat kohtalaisen yhtenevästi, mutta muiden kanssa vaikuttaakin sitten olevan ihan villi meininki. Joskus leikkaaminen ja liimaaminen tapahtuu omppu-c ja omppu-v -yhdistelmillä, toisinaan taas ctrl-c ja ctrl-v:llä. Näin kannettavan käyttäjänä joudun turvautumaan näppäinyhdistelmiin page-up, page-down, home ja end -komennoissa. Joissakin ohjelmissa nuo eivät toimi ollenkaan, joissakin end ja home siirtyvät seuraavaan sanaan jne.
Voi olla, että osassa käyttämistäni kummallisesti käyttäytyvistä ohjelmista voisi itse määritellä näppäinten merkitykset, mutta noin yleisellä tasolla on mielestäni kummallista, ettei kaikissa ohjelmissa automaattisesti toimi samat komennot.
Selityksiä kuunnellaan, vielä mielummin hyviä neuvoja, voi nimittäin olla että osa ongelmista on näppäimistön käyttäjässäkin.
Näppäinoikotiet /-komennot
Mac OS X, Boot Camp ja virtualisointi
11 viestiä
• Sivu 1/1
-
- Viestit: 144
- Liittynyt: 26.2.2004 klo 18.13
Näppäinoikotiet /-komennot
Viesti Kirjoittaja masi »
-
- Viestit: 7768
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Näppäinoikotiet /-komennot
Viesti Kirjoittaja Juhani L »
Perinteisesti Macissa on ollut perustavien näppäinkomentojen yhdenmukaisuus paljon parempi kuin Windowsissa.
Missä ihmeen Mac-ohjelmassa on ctrl-c ja ctrl-v kopsaamisen ja sijoittamisen oikotienä? X11-ohjelmissa (mm. OpenOffice) on näin, muttei tietääkseni natiiveissa Mac OS -ohjelmissa.
Page-up, page-down, home ja end ovat vähän eri juttu, koska niihin eivät Macin käyttöliittymän suunnitteluohjeet (Macintosh Human Interface Guidelines) ole oikeastaan ulottuneet: pageuppeja ja muita ei ole kaikissa näppiksissä.
edit: typo
Missä ihmeen Mac-ohjelmassa on ctrl-c ja ctrl-v kopsaamisen ja sijoittamisen oikotienä? X11-ohjelmissa (mm. OpenOffice) on näin, muttei tietääkseni natiiveissa Mac OS -ohjelmissa.
Page-up, page-down, home ja end ovat vähän eri juttu, koska niihin eivät Macin käyttöliittymän suunnitteluohjeet (Macintosh Human Interface Guidelines) ole oikeastaan ulottuneet: pageuppeja ja muita ei ole kaikissa näppiksissä.
edit: typo
Give a man an espresso and he will have a buzz for an hour. Give a man an espresso machine and he will be buzzed for a lifetime. - Caffefutse
-
- Viestit: 306
- Liittynyt: 30.6.2004 klo 14.43
Re: Näppäinoikotiet /-komennot
Viesti Kirjoittaja noodle »
Pitää kyllä vähän ihmetellä.. kun minunkin mielestä juuri Macissa on näppäinkomentojen yhdenmukaisuus todella hyvin toiminut. Kaverini, jotka käyttävät Windowsia, eivät käytä lähes mitään näppäinkomentoja (poikkeuksena alt-F4 ja ctrl-alt-del, heh), koska on vaikea arvailla missä ohjelmassa on minkäkinlaiset näppäinkomennot. Ja niitä on vielä vaikea muistaa, kun ctrl ei ole ainoa "komentonappi", vaan altia ja sitä win-nappiakin käytetään.
Yksi juttu mitä kyllä kymppiin kaipailisin, on sellaiset oikeat Global Hotkeysit. Xp:ssä ne rulaa, kympiinkin tarttis. Esim. Sizzling Keys ei toimi pelien takaa ja on muutenkin vähän ankee...
Yksi juttu mitä kyllä kymppiin kaipailisin, on sellaiset oikeat Global Hotkeysit. Xp:ssä ne rulaa, kympiinkin tarttis. Esim. Sizzling Keys ei toimi pelien takaa ja on muutenkin vähän ankee...
-
- Viestit: 335
- Liittynyt: 9.5.2004 klo 18.24
Re: Näppäinoikotiet /-komennot
Viesti Kirjoittaja mazbi »
Mielestäni kiusallisin epäyhdenmukaisuus ohjelmien välillä on Redo. Undo yleensä on omppu+Z, mutta redo saattaa olla joko omppy+Y tai shift+omppu+z. Joistain ohjelmista kylläkin saa vaihdettua pikakomentoa, mutta ei kaikista. Joissain ohjelmissa saattaa toinen noista komennoista tehdäkin ihan jotain muuta ja sitten ollaankin pulassa.
-
- Viestit: 144
- Liittynyt: 26.2.2004 klo 18.13
Re: Näppäinoikotiet /-komennot
Viesti Kirjoittaja masi »
Ok, tarkennetaan hiukan. Eniten hermot ovat menneet NetBeansin kanssa (mutta sitä ei tarkemmin ajateltuna) voida täysin laskea, kun ei ole natiivi OS X-ohjelma. Siellä pystyy monia näppäinkomentoja vaihtamaan, mutta kova homma siinä on ja siltikin tuntuu, että joutuu työskentelemään puoliteholla. Osa Officen ohjelmista ei tottele omppu-< komentoa ikkunoiden välillä hyppimiseen (ainakaan Entourage). Firefox eikä Camino eivät tottele page-down, page-up komentoja.
Onhan nuo ehkä aavistuksen pikkujuttuja, mutta parannusta ei tapahdu, jos ei valitusta kuulu...
Onhan nuo ehkä aavistuksen pikkujuttuja, mutta parannusta ei tapahdu, jos ei valitusta kuulu...
-
- Viestit: 249
- Liittynyt: 24.9.2004 klo 13.36
Re: Näppäinoikotiet /-komennot
Viesti Kirjoittaja rdahl »
Olen ollut aika tyytyväinen OS-X:n näppäinkomentoihin, esim. home ja end ja Document home ja end -> omppu + nuolet, ainoa missä ne eivät toimi loogisesti on Word, kuinkas muutenkaan, omppu + nuoli oikealle, menee yhden sanan eteenpäin, samoin on IE:n kanssa. Normaalisti käytän Safaria.
-
- Viestit: 3004
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.33
Re: Näppäinoikotiet /-komennot
Viesti Kirjoittaja NeNithelo »
"ainoa missä ne eivät toimi loogisesti on Word"
Johtuu varmaan siitä, että winukassa kun käyttää Wordia niin se toimii siinä noin. Eipä silti, kyllä tämä ottaa mua päähän, kun on tottunut tekemään eri tavalla. Varmaan winukkaväki ajattelee taas päinvastoin..
Johtuu varmaan siitä, että winukassa kun käyttää Wordia niin se toimii siinä noin. Eipä silti, kyllä tämä ottaa mua päähän, kun on tottunut tekemään eri tavalla. Varmaan winukkaväki ajattelee taas päinvastoin..
-
- Viestit: 164
- Liittynyt: 12.7.2004 klo 18.39
Re: Näppäinoikotiet /-komennot
Viesti Kirjoittaja ensiapukaappi »
Jep. Juuri kääntyneenä voin kertoa, että Wordissa toimii juuri kuten odottaakin ja missään muualla en ole vielä end ja home nappeja saanut toimimaan "järkevästi". En nyt halua hangoitella pinttyneempoä ompunpurijoita vastaan, mutta mitä ihmettä niillä end ja home napeilla sitten oikein tekee näppäimistössä. (vrt käyttö teksturissa.) Kuitenkin win tyyliin pääsisi yhdellä napin painalluksella kappaleen alkuun ja loppun. Tätäkin kirjoittaessa tarvitsin typoeditin huomatessani end näppäintä (kirjoitan safarilla) mutta jouduin turvautumaan hiireen.
-
- Viestit: 805
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 20.44
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Näppäinoikotiet /-komennot
Viesti Kirjoittaja MjP2 »
En nyt täysin ymmärrä ongelmaa. Endin toiminnallisuus toteutetaan painamalla komento + nuoli oikealle. Minusta varsin intuitiivista, sama komento toimii sitä paitsi niin läppärillä kuin koko näppiksellä.
MjP2
MjP2
power = UI? | köyttöliittymä.net
-
- Viestit: 41
- Liittynyt: 16.5.2004 klo 22.38
Re: Näppäinoikotiet /-komennot
Viesti Kirjoittaja petrim »
Kun PB:n näppäimistön käyttö on itsellenikin edelleen välillä turhauttavaa, annanpa esimerkin tämän sivun katselusta Safarilla.
Kun valittuna on osoitekenttä, omppu + vasen/oikea vastaavat kyllä windowsin home/end -toiminnallisuutta. Näppikseen on kuitenkin painettu vihje, jonka mukaan home/end on Fn+vasen/oikea. Tämä ei anna haluttua tulosta; sitä seuraamalla liikkuu avoinna oleva sivu.
Kun "valittuna" on itse sivu, omppu + vasen/oikea eivät enää toimi kuten olettaisin, vaan selaavat sivuhistoriaa. Windowsin endiä/homea vastaavan toiminnallisuuden saa (tällä kertaa näppiksen vihjeiden mukaisesti) yhdistelmällä fn + vasen/oikea.
Kun valittuna on tämä textarea, johon viestiä kirjoitan, home/endin toteuttaa taas omppu + vasen/oikea. Näppiksen vihje taas on jälleen metsässä, tällä kertaa sitä seuraamalla ei tapahdu yhtään mitään.
Lisäksi home/end toteutuu useissa tekstinsyöttökentissä yhdistelmällä ctrl + vasen/oikea - esimerkiksi tässä textareassa - muttei kaikissa.
Kun valittuna on osoitekenttä, omppu + vasen/oikea vastaavat kyllä windowsin home/end -toiminnallisuutta. Näppikseen on kuitenkin painettu vihje, jonka mukaan home/end on Fn+vasen/oikea. Tämä ei anna haluttua tulosta; sitä seuraamalla liikkuu avoinna oleva sivu.
Kun "valittuna" on itse sivu, omppu + vasen/oikea eivät enää toimi kuten olettaisin, vaan selaavat sivuhistoriaa. Windowsin endiä/homea vastaavan toiminnallisuuden saa (tällä kertaa näppiksen vihjeiden mukaisesti) yhdistelmällä fn + vasen/oikea.
Kun valittuna on tämä textarea, johon viestiä kirjoitan, home/endin toteuttaa taas omppu + vasen/oikea. Näppiksen vihje taas on jälleen metsässä, tällä kertaa sitä seuraamalla ei tapahdu yhtään mitään.
Lisäksi home/end toteutuu useissa tekstinsyöttökentissä yhdistelmällä ctrl + vasen/oikea - esimerkiksi tässä textareassa - muttei kaikissa.
-
- Viestit: 5366
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.46
Re: Näppäinoikotiet /-komennot
Viesti Kirjoittaja pallo »
Vanhempi Wordi (v.X) - uudesta en tiedä (enkä haluukkaan tietää ) - ei ainakaan cocoa -ohjelma edes ole...eikä muutkaan mikkisoftan tuotteet. Sama pätee aika moniin ohjelmiin, että saattavat cocoa-ohjelmilta näyttää, mutteivät ole, vaan ovat "carbonisoituja"....
11 viestiä
• Sivu 1/1
Palaa sivulle “Käyttöjärjestelmät”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit