Mikkisoftan puolelta

[Petenez]

Nonniin, tänne kaikki tuskanvalittelut Microsoftin käyttöjärjestelmän puolelta.

Aloitan toteamalla että tämä on aivan hirveätä! Taas pohdin yksi ilta onko se Mac kuitenkaan niin ihmeellinen...? Nyt XPltä tätä kirjoittaessa huomaan että ON! Oli taas taistelun takana päästä edes kirjoittamaan tätä. Winampin korvaisin samantien iTunesilla tai Foobarilla mutta intti kutsuu (sekin vielä).

Kaikki ohjelmat tahmaavat ilman näkyvää järkevää syytä. Forecan sivuille ei nähtävästi ole mitään asiaa. Kaverilla kyllä toimii. Suurin osa sivuistoista sentään suostuu aukeamaan...

Ja missä ovat kulmatoiminnot? ...Exposé*???
Tuskaa on, säälin teitä kaikkia päivittäin tämän viiruksen kanssa painivia.

*Meinasi Firefox kaatua tuon e:n väkäsen takia meinas muutkin ohjelmat hajota!!!

AAARGHHH!

[sivullinen]

Olin joululoman vanhempieni luona ja heillä on upouusi HP:n kone Vista-käyttöjärjestelmällä. Kone on asennettu niin, että siinä on kaksi käyttäjätunnusta: ylläpitäjä ja normaali käyttäjä. Konetta käytetään luonnollisesti normaalin käyttäjän tunnuksella ja vaativat ylläpitotoimet jätetään sille varatulle tunnukselle.

No, päätin sitten itsekin asentaa Winampin tilalle iTuneksen. Latasin asennuspaketin ja käynnistin asennuksen (normaalina käyttäjänä). Joudun koko asennuksen aikana antamaan ylläpitäjän salasanan n. neljä tai viisi kertaa! Ei hyvää päivää sentään! Mulla on Macci konffattu samoin, että on ylläpitäjän tunnus ja normaalin käyttäjän tunnus, mutta ei ohjelmien asennus normaalina käyttäjänä koskaan kysy yhtä kertaa enempää salasanaa..

Toinen juttu oli sitten kun yritin poistaa pikakuvakkeen työpöydältä, siihenkin tarvittiin ylläpitäjän salasanan syöttämistä!

Vistan verkkokonfiguraatioista en sitten tajunnut mitään, vaikka mielestäni olen valveutunut käyttäjä. Langallinen verkko nimittäin aina välillä vain lakkasi toimimasta. Toisella, Windows XP -koneella, sain ongelman korjattua siten että kytkin verkonhallinnasta ko. verkon pois päältä ja tämän jälkeen uudelleen päälle, ja homma toimi hienosti. Visvan puolella ei mikään auttanut. Minun oli pakko vaihtaa langallinen yhteys langattomaan päästäkseni takaisin Internettiin. Ja kun parin päivän päästä langaton yhteys sanoi itsensä irti, oli vaihdettava langallinen verkkoyhteys (joka oli mystisesti alkanut tällä välin toimimaan) takaisin käyttöön.

Että tällaisia. Kylläpä oli loman jälkeen rauhoittavaa päästä takaisin oman Macin äärelle

[Sleepperi]

Olin joululoman vanhempieni luona ja heillä on upouusi HP:n kone Vista-käyttöjärjestelmällä.

Miten näin pääsi käymään?

No, päätin sitten itsekin asentaa Winampin tilalle iTuneksen. Latasin asennuspaketin ja käynnistin asennuksen (normaalina käyttäjänä). Joudun koko asennuksen aikana antamaan ylläpitäjän salasanan n. neljä tai viisi kertaa! Ei hyvää päivää sentään! Mulla on Macci konffattu samoin, että on ylläpitäjän tunnus ja normaalin käyttäjän tunnus, mutta ei ohjelmien asennus normaalina käyttäjänä koskaan kysy yhtä kertaa enempää salasanaa..

iTunes taitaa asentaa ensin Quicktimen Windowsiin, eli joutuisit Macillä oikeasti antamaan sen salasanan kaksi kertaa saadaksesi aikaan vastaavat asennukset...?

Kaverit ovat haukkuneet Windowsin iTunesia huonoksi. Vaikka minulla ei ole kokemusta Vistasta, niin en usko, että tuo asennuskokemus edustaa normaalin Windows-softan niinkuin sen Winampin asennusta.

Tai sitten Vista on vielä huonompi kuin miltä se on kuulostanut...

[TheKraken]

iTunes taitaa asentaa ensin Quicktimen Windowsiin, eli joutuisit Macillä oikeasti antamaan sen salasanan kaksi kertaa saadaksesi aikaan vastaavat asennukset...?

Kaverit ovat haukkuneet Windowsin iTunesia huonoksi. Vaikka minulla ei ole kokemusta Vistasta, niin en usko, että tuo asennuskokemus edustaa normaalin Windows-softan niinkuin sen Winampin asennusta.

Tai sitten Vista on vielä huonompi kuin miltä se on kuulostanut...

Applelta löytyy asennus ilman Quicktimea myös. Tosin siinä on valmiiksi valittuna molemmat, joten vahingossa ne kummatkin helposti tulee.

Kyllä itse käyttelin iTunesia pc:lläkin jo ja emäntä myös. Ihan hyvin se toimi. Ei kaatuillut, pätkinyt tms.

[jonesb]

Mun viimeisin Win kokemus:

Vaimo löysi gigantin poistokorista web-kameran. Tämän creativen ihmeen piti toimia Vistassa siten että romppu (siis mitä helv?!?, mistä lähtien mitään romppuja on tarvittu mihinkään?) sisään, asennus, restartti, kamera kiinni ja voila.

Noni, Asennus prosessi kesti about 20min (20!) sitten restartti, kamera kiinni. Noh, ensimmäisenä vinukka aloittaa "uusi laite löydetty"-dialogin, ihmettilin tätä, odotin ettei mitään sellaista tule. Noh, siinä sitten tutkailemaan. Skype päällee ja.... samalla avautuu KAMMOTTAVA logitech-kameraohjelma, joka on aivan törkeän raskas.

Sitten selvisi, että a) Vista tulee kyselemään tämän uusi laite löydetty joka kerta b) sitä ohjelmaa ei saa pois. Tämä selvisi koittamalla puukotella asetuksia, joka johti softan uudelleen asennukseen. Kokonais kesto 1,20h.

No ei tämä finninaamaiselle nörtille mikään juttu olisi, mutta kun käyttäjä on 70v mummi joka haluaa puhua tyttärensä kanssa, niin vähän harmittaa. Nyt piti huolella ohjeistaa, ja olen ihan varma ettei kysesistä laitetta tulla käyttämän kuin pari kertaa. Siihen meni hukkaan sekin voimistelu ja pikkuraha. Kaikenlisäksi kuvanlaatu on ihan surkea.

Ehkäpä tämän takia maailman myydyin mp3 soitinkin on ipod, ei logitech tai creative.

[vinouma]

Tuossa lomalla pääsin testailemaan vanhempieni Aceria. (On muuten harvinaisen ruma kone.) Päätin huvikseni päivittää explorerin seiskaversioon, vaikka pääselain on FF. No asennus kesti 20 minuuttia (sic!) ja vaati bootin. Restartin jälkeen kone ei suostunut käynnistymään vaan vaati käyttöjärjestelmän uudelleen asennuksen! Jessus sentään, lokakuussa ostettu kone ja jo aivan sekaisin.... kyllä oli mukavaa palata kotiin oman macbookin äärelle.

/V

[Repe Ruutikallo]

Ihmisillä on kummallisia vanhempia, kun ne ei tottele lapsiaan vaan ostelee Puuceitä, joita lapset sitten joutuu laittelemaan niskat käryten. Mihin tää maailma on menossa?

[zemex]

Minä kävin joulun jälkeen yrittämässä asentaa anopin pojalle vista läppäriin langatonta nettiä. Sehän ei tietenkään onnistunut yhteys kyllä tulin mutta ei se nettiin mennyt. Sitten yhtäkkiä se menikin nettiin ja hajosi saman tien kun kone oli ollut kiinni jonkin aikaa.. Vielä yritin virusturvan asentaa jonka piti olla vista yhteensopiva, no ei se kyllä asentunut. Eikä tuo kone mitään salasanoja kysellyt sen kun lämäsi aina enteriä. Kuitenkin kamala kokemus oli tämä kone ja käyttöjärjestelmä. Kaiken lisäksi niin pirun hidaskin..

[zemex]

Ihmisillä on kummallisia vanhempia, kun ne ei tottele lapsiaan vaan ostelee Puuceitä, joita lapset sitten joutuu laittelemaan niskat käryten. Mihin tää maailma on menossa?

Minun vanhemmat on totellut ja heillä on macit hyrrännyt jo parisen vuotta. Paluuta ei puucee maailmaan enään kuulemma ole.

[Crimson]

Ihmisillä on kummallisia vanhempia, kun ne ei tottele lapsiaan vaan ostelee Puuceitä, joita lapset sitten joutuu laittelemaan niskat käryten. Mihin tää maailma on menossa?

Täytyy tehä diili. Jos vanhemmat ostaa puuceen, saavat myös itse konfailla ja jättää lapset rauhaan.

[Akseli Kartaani]

Minä kävin joulun jälkeen yrittämässä asentaa anopin pojalle vista läppäriin langatonta nettiä. Sehän ei tietenkään onnistunut yhteys kyllä tulin mutta ei se nettiin mennyt. Sitten yhtäkkiä se menikin nettiin ja hajosi saman tien kun kone oli ollut kiinni jonkin aikaa..

Toimiva Windows-PC on jo lähtökohtaisesti epästabiili tila. Jostakin se ratkeaa joko heti tai pian.

[zemex]

Minä kävin joulun jälkeen yrittämässä asentaa anopin pojalle vista läppäriin langatonta nettiä. Sehän ei tietenkään onnistunut yhteys kyllä tulin mutta ei se nettiin mennyt. Sitten yhtäkkiä se menikin nettiin ja hajosi saman tien kun kone oli ollut kiinni jonkin aikaa..

Toimiva Windows-PC on jo lähtökohtaisesti epästabiili tila. Jostakin se ratkeaa joko heti tai pian.

Tai sitten ei koskaan..

[Jonttufantti]

Nonniin, tänne kaikki tuskanvalittelut Microsoftin käyttöjärjestelmän puolelta.

Aloitan toteamalla että tämä on aivan hirveätä! Taas pohdin yksi ilta onko se Mac kuitenkaan niin ihmeellinen...? Nyt XPltä tätä kirjoittaessa huomaan että ON! Oli taas taistelun takana päästä edes kirjoittamaan tätä. Winampin korvaisin samantien iTunesilla tai Foobarilla mutta intti kutsuu (sekin vielä).

Kaikki ohjelmat tahmaavat ilman näkyvää järkevää syytä. Forecan sivuille ei nähtävästi ole mitään asiaa. Kaverilla kyllä toimii. Suurin osa sivuistoista sentään suostuu aukeamaan...

Ja missä ovat kulmatoiminnot? ...Exposé*???
Tuskaa on, säälin teitä kaikkia päivittäin tämän viiruksen kanssa painivia.

*Meinasi Firefox kaatua tuon e:n väkäsen takia meinas muutkin ohjelmat hajota!!!

AAARGHHH!

Mistä näitä riittää? Ehkä sun kannattais jättää tietokoneet rauhaan. Jä sääli on sairautta muutenkin. Nimimerkillä uusi XP-kone tulossa.

Onkohan Apple ihmiset jotenkin yksinkertaisempia, kun ne saa windowsin niin helposti täysin toimimattomaan tilaan?

[Wespa]

Onkohan Apple ihmiset jotenkin yksinkertaisempia, kun ne saa windowsin niin helposti täysin toimimattomaan tilaan?

Täältä voi käydä katsomassa miten yksinkertaisia me Windowsin toimimattomaan tilaan saavat olemme.

[JHA]

Ihmisillä on kummallisia vanhempia, kun ne ei tottele lapsiaan vaan ostelee Puuceitä, joita lapset sitten joutuu laittelemaan niskat käryten. Mihin tää maailma on menossa?

Tuo on varmaankin yksi vanhempien tapa maksaa takaisin kertyneitä kalavelkoja mm. uhmaiän ja murrosiän vuosilta. Elämän symmetriaa katsos..

Jos tältä haluaa välttyä niin helpoimmalla pääsee kun ei päästä porukoita kauppaan vaan ostaa sen koneen esimerkisi syntymäpäivälahjaksi

[Repe Ruutikallo]

Onkohan Apple ihmiset jotenkin yksinkertaisempia, kun ne saa windowsin niin helposti täysin toimimattomaan tilaan?

Näin saattaa tosiaan olla. Sitä saatetaan hassusti olettaa, että tietokoneen käyttis ei sentään käytöstä hajoa tai sekoa, kun ei OS X:kään niin tee. Ja sitten siinä kohta on se sekopäinen Windows!

Varmaan olisikin parempi, että emme lainkaan käyttäisi tietokoneita ja sekoittelisi Redmondin järjestämää siistiä pakkaa, kuten ystävällisesti ehdotit.

[Jonttufantti]

Onkohan Apple ihmiset jotenkin yksinkertaisempia, kun ne saa windowsin niin helposti täysin toimimattomaan tilaan?

Näin saattaa tosiaan olla. Sitä saatetaan hassusti olettaa, että tietokoneen käyttis ei sentään käytöstä hajoa tai sekoa, kun ei OS X:kään niin tee. Ja sitten siinä kohta on se sekopäinen Windows!

Varmaan olisikin parempi, että emme lainkaan käyttäisi tietokoneita ja sekoittelisi Redmondin järjestämää siistiä pakkaa, kuten ystävällisesti ehdotit.

Ainakin joidenkin meistä.

Aloittajan ongelmia oli Winamp jostain syystä ja Firefoxkin on ihan kakka kun ei suostu näyttämään Forecan sivuja ja kaatuukin vielä. "Mikkisofta"talolla on aika vähän noiden kanssa tekemistä. Kaikki tahmaa, mitähän sekin tarkoittaa.

Itse kun käytän päivittäin molempia niin en ole suurta eroa huomannut näiden käyttisten välillä käytettävyydessä. XP:ssä hakee Exposéa ja Lepalla alapalkkia. Molemmissa toimii omena/ctrl+tab jne. Macci sopii mulle huvi ja harrastuskäyttöön ja Winukalla tehdään töitä. Väillä menee vähän ristiin.

Tuo uskonnollisen hurmoksenkin voittava, yhden totuuden ylistäminen on se mikä minua näissä MAC-käyttäjissä naisensukuelimettää suunnattomasti. Objektiivisuudelle ei jää sijaa, vaikka sen pitäisi olla järkevän ajattelun lähtökohta.

PS: Mulla on tämän Leopardin kanssa ohjelmat kaatuneet useita kertoja ja koko käyttiskin kai kahdesti käyttämäni n.2kk:n aikana. XP:ssä ei mikään samalla ajalla kertaakaan. Samoin on jo oikeuksia korjailtu ja huoltoscriptejä ajeltu, Onyx asennettu ym. mutta eihän tässä mitään vikaa ole ja kaikki toimii itsestään.

[TheKraken]

PS: Mulla on tämän Leopardin kanssa ohjelmat kaatuneet useita kertoja ja koko käyttiskin kai kahdesti käyttämäni n.2kk:n aikana. XP:ssä ei mikään samalla ajalla kertaakaan. Samoin on jo oikeuksia korjailtu ja huoltoscriptejä ajeltu, Onyx asennettu ym. mutta eihän tässä mitään vikaa ole ja kaikki toimii itsestään.

Niinno. Ottaa nyt huomioon, että me täällä foorumilla edustamme kuitenkin vähemmistöä suomen macin käyttäjistä ja ne loput ei tämmöisistä toimenpiteistä ole kuullutkaan ja silti koneet toimii.

Se että pelaa varman päälle ei tarkoita ettäkö ilman sitä vikaa syntyisi. Itse en aja OnyXia. Enkä huoltoskriptejä. Oikeudet korjaan ehkä kerran 2 kk:ssa. Ja hyvin on rullannut. Sama käyttäjätili sekä kirjasto ollut alla nyt kohdakkoin vuotta ilman siivousta.

Kaatuu ne ohjelmat silloin tällöin. Ei mikään käyttis voi huonojen softien koodaamista estää, oli se mimmonen tahansa. Kernel Panicceja olen saanut 3 vuoden aikana muistaakseni ehkä 3-5 kertaa. Ja joka kerralla syy on selvinnyt (viimeisimpänä Azureuksen ongelmat).

Macciin vaihdoin aikanaan siksi kun pc-koneeni windows meni siihen kuntoon että se ei enää edes käynnistynyt (ja tätä ennen oli ollut satunnaista kaatuilua ja tahmausta jo pidemmän aikaa. Usein otti kolme-neljä boottia ennen kuin lähti pystyyn) . Onnekseni oli asennttuna myös linux jolla sai roinat talteen (ja joka onnistui kyllä käynnistymään silloin kuin windows ei, joten raudassa ei vikaa ollut). Mitään tiedostoja säilyttävää uudelleen asennustapaahan ei silloin tunnettu.

Mielipidekysymyksiähän nämä on. Mutta minun työ-, harrastus-, ja viihdekoneeni tulee kyllä olemaan Mac, niin kauan kun näitä kaupan hyllyltä löytyy. Tämän perustan ihan täysin omaan kokemukseen, enkä mihinkään mielikuviin, muiden suosituksiin tai mututietoon. Ja mistään uusavuttomuudesta ei ollut kyse, vaan ennen tätä olin windows (ja sitä ennen dos) pc-koneita harrastanut päivittäin siitä asti kun näytössä oli värejä kaksi. Joskus kymmenvuotiaana purin ja kokosin ensimmäisen koneen ja eka windows oli versio 3.0, jonka jälkeen joka versio aina w2k:n asti päivittäisessä käytössä. Windows 95:stä se alamäki alkoi ja minä en ollut pulkkailufiiliksissä.

[Jonttufantti]

Makuasioita sanoi koira kun muniaan nuoli... no pisteeksi A:n päälle juuri sain koneen siihen tilaan, että sammui vain virtanapista pitkään painamalla. System preferenses ei suostunut sammumaan, tai sammui kun pakotti, mutta kone jäi juntturaan. Kaikki tämä vain siksi, että laitoin airportin päälle (ensimmäinen kerta muuten) ja liityin naapurin verkkoon joka oli tarjolla ja sitten valitsin sieltä yläpalkin valikosta asetukset, jonka jälkeen ne asetukset jäi pomppimaan dockkiin edellä mainituin seurauksin. Liekö tämä yleisempi ongelmakin. Samaan aikaan oli siis myös adsl päällä ja kaikkea muutakin, mutta ei se Azureus, joka tuntuu olevan monen pahan alku ja juuri.

Näin kumpaakin käyttistä kun aktiivisesti käytän niin minusta on aika hyvä tilanne arvioida näiden käytettävyyttä ainakin omien tarpeitteni pohjalta ilman sen kummenpaa fanaattisuutta suuntaa tai toiseen.

[Aaaron]

Kun eilen varmaan 100+ kerran vuoden sisään käynnistin iMacini virtapainikkeesta uudelleen, kun se oli ihan juntturassa, niin ei voi kuin pyöritellä päätään tätäkin ketjua lukiessa.

Töissä on Windows Vitsi ja se nyt sentään pysyy pystyssä, vaikka softatasolla kaipaisikin sitä sun tätä sovellusta ja toimintoa (expose etunenässä).

[Repe Ruutikallo]

Kun eilen varmaan 100+ kerran vuoden sisään käynnistin iMacini virtapainikkeesta uudelleen, kun se oli ihan juntturassa, niin ei voi kuin pyöritellä päätään tätäkin ketjua lukiessa.

Pakko on pyöritellä päätään tuotakin lukiessa. Sun koneessasi on aivan varmasti jotain pahasti vialla, ellei sitten systeemissä ole asennettuna jokin todella kumma ja harvinainen 123:nnen osapuolen palikka johon tuo juontaa juurensa.

Jos tuo olisi normaalia, kaikkihan painelisivat sitä iMacin virtanappia päivittäin ja tukkisivat foorumin taivasteluillaan. Yli 99 % ei kuitenkaan paina edes viikoittain. Luulisi kellojen rimputtelevan. Mitäs Applen tuki on tuosta sanonut?

[septic]

Töissä on Windows Vitsi ja se nyt sentään pysyy pystyssä, vaikka softatasolla kaipaisikin sitä sun tätä sovellusta ja toimintoa (expose etunenässä).

Eikös vistassa ole exposé jonkinlaiseksi kopsattuna?

[JHA]

Kun eilen varmaan 100+ kerran vuoden sisään käynnistin iMacini virtapainikkeesta uudelleen, kun se oli ihan juntturassa, niin ei voi kuin pyöritellä päätään tätäkin ketjua lukiessa.

Pakko on pyöritellä päätään tuotakin lukiessa. Sun koneessasi on aivan varmasti jotain pahasti vialla, ellei sitten systeemissä ole asennettuna jokin todella kumma ja harvinainen 123:nnen osapuolen palikka johon tuo juontaa juurensa.

Siinä suhteessa Mac-puolella ollan kyllä valveutuneempia että HW-johdannaiset koneenkaatumiset osataan tunnistaa nopeammin oikeaan osoitteeseen kun taas Puucee-puolella huonosta raudasta ja luokattomista ajureista seuraava kaatuminen kaadetaan automaattisesti käyttöjärjestelmän viaksi

[TheKraken]

Töissä on Windows Vitsi ja se nyt sentään pysyy pystyssä, vaikka softatasolla kaipaisikin sitä sun tätä sovellusta ja toimintoa (expose etunenässä).

Eikös vistassa ole exposé jonkinlaiseksi kopsattuna?

On juu. Mitä itse testasin niin aika luokattoman huonosti toimii. Isoin miinus oli ainakin itselle se, ettet saa mitään visuaalista palautetta siitä mitä ikkunaa klikkasit tai minkä päällä hiiresi on. Vasta sitten näet kun se rävähtää ruudulle.

Toki voi olla että siitä koneesta oli riisuttu jotain silmäkarkkeja.

[Aaaron]

Kun eilen varmaan 100+ kerran vuoden sisään käynnistin iMacini virtapainikkeesta uudelleen, kun se oli ihan juntturassa, niin ei voi kuin pyöritellä päätään tätäkin ketjua lukiessa.

Pakko on pyöritellä päätään tuotakin lukiessa. Sun koneessasi on aivan varmasti jotain pahasti vialla, ellei sitten systeemissä ole asennettuna jokin todella kumma ja harvinainen 123:nnen osapuolen palikka johon tuo juontaa juurensa.

Jos tuo olisi normaalia, kaikkihan painelisivat sitä iMacin virtanappia päivittäin ja tukkisivat foorumin taivasteluillaan. Yli 99 % ei kuitenkaan paina edes viikoittain. Luulisi kellojen rimputtelevan. Mitäs Applen tuki on tuosta sanonut?

No tuo 100+ oli ehkä liioittelua, mutta viimeisin vika johtui siitä, että Transmission kaatui ja jäi juntturoimaan konetta. Prosessia ei näkynyt Activity Monitorissa eikä Top-komennolla tai ps -x -listauksessa. Force quitissa näkyi, muttei sammunut. Rantapallo pyörii ja pyörii ja koko kone aivan jumissa. Kun yritin sammuttaa, niin jumiutui niille sijoilleen, jolloin jäi jäljelle virtakytkimen painaminen.

Applen tukeen en ole soittanut kuin kerran silloin kun tuon koneen ostin ja sain sen verran apua, että totesin ko. tuen olevan täysin yhtä tyhjän kanssa kun vastaus oli tyyliin "no en kyllä tiedä mikä tuossa voisi olla".

Rautaa on tutkittu asennuslevyn systeemitarkistuksilla ja ties millä, eikä mitään vikaa ole sieltä kautta löytynyt. Aina tuntuu olevan se Windows 98-ilmiö, että jokin softa pistää koneen polvilleen ja sitten kaatuu prosessi toisensa jälkeen. Tätä samaa olen kuullut niin monelta muultakin käyttäjältä, joista ei varmaankaan kukaan selaile tätä foorumia, että ei oikein jää jäljelle muita vaihtoehtoja kuin, että Intel-siirros oli vikatikki.

iBookin kanssa kun ei aikoinaan ollut minkäänlaista ongelmaa, mutta näitä Intel-koneita kiroaa yksi jos toinenkin.