Fujitsu-Siemens VS. Mac

anttirl · Viesti Kirjoittaja **anttirl** » 10.1.2008 klo 14.02

No heipä vaan.

Ongelmani on seuraava:

Omistan Fujitsu-Siemensin läppärin vuodelta 2003.
Prosessorina on Athlon 2200+ (1800 Mhz)
Näytönohjaimena hallitsee integroitu Radeon IGP 320M
Muistia löytyy 512 MB.

Koneeseen olen kyllä muuten erittäin tyytyväinen (ei koskaan mitään vikaa, mutta oli sitten sen hintainenkin), mutta alkaa jo ikä kuitenkin painaa pikkuhiljaa tuulettimen vinkunasta ja tiedonhaun hitaudesta päätellen. Tai sitten vain XP pitää uudelleen asentaa... joka tapauksessa, kun tästä koneesta aika luultavasti piakkoin jättää on mieleeni herännyt kysymys, että mikä taannoinen Mac mahdollisesti vastaisi nopeudeltaan nykyistä vehjettäni?

Kysymys siksi, että uuteen ei ole varaa, mutta en haluaisi käytettyä konetta hommatessani ainakaan huonompaan suuntaan mennä. Olen kuitenkin ymmärtänyt, että aivan näin suoraa prosessorivertailua on vaikea harrastaa, joten jos osaatte sanoa vinkkiä, niin olisin erittäin kiitollinen.

biblo · Viesti Kirjoittaja **biblo** » 10.1.2008 klo 14.05

Viimeiseksi jäänyt iBook G4 myllyttää lattiaa tuolla F-S:llä.

Niitä saa 350e-> riippuen kamoista.

Juhani L · Viesti Kirjoittaja **Juhani L** » 10.1.2008 klo 14.44

Kerro vähän, mihin käytät konettasi. Jos normaaliin netti-, musiikki-, video- ja toimistokäyttöön, vähäpätöisempikin Mac käy hyvin. Jos olet kova pelaamaan, tunnetusti mikään ei riitä.

Toisin kuin Windowsille, Mac OS:lle ei ole tyypillistä tuollainen hidastuminen. Useilla meistä on vuosia sitten asennettu OS X, jota on vain päivitetty päälle uusin versioin poistamatta entistä alta, eikä käyttis ole hidastunut yhtään. Päinvastoin, OS X -päivitykset ovat aika monta kertaa nopeuttaneet konetta.

zemex · Viesti Kirjoittaja **zemex** » 10.1.2008 klo 16.21

Olisi myös hyvä tietää paljon on rahaa käytettävissä tähän uuteen/käytettyyn koneeseen? Anopin kotona on fujitsu-siemensin valmistama kone joka on tuota paljon tehokkaampi mutta tiedonhaku tuntuu siinäkin tahmaavan. Voi johtua tietenkin siitä, että käyttis pitäisi asentaa uudelleen. Onhan se kone ollut kyllä aina solmussakin.

Voisin sanoa, että se on 100% varma ettei tämä OS X hidastu käytössä samalla lailla kun windows XP. Minulla ei ainakaan yksikään macci ole hidastunut ja päivitykset tuntuu tosiaankin vaan nopeuttavan toimintaa.

Minusta noissa G4 koneissa ei ole muuta huonoa kuin se, että netissä olevat flash sivut tahmaavat.. Se johtuu siitä, että macin flash-soitin on huonosti koodattu..

anttirl · Viesti Kirjoittaja **anttirl** » 10.1.2008 klo 17.05

Ajattelin, että siinä vaiheessa kun asia on ajankohtaiseksi tulossa, olisi noin 300 - 500 sellainen realistinen hinta käytetystä koneesta. Koneella sinänsä tulee tehtyä kaikenlaista kivaa. Pelikäyttö on vähemmällä tällä hetkellä, mielestäni konsolit ovat sitten paremmin sitä varten.

Tässäpä ne tavallisimmat käyttökohteet:
- Netti (Firefox tuntuu olevan nykyään aivan jumissa)
- Elokuvat (DivX pyörii jouhevasti, mutta DVD-elokuville ei jostakin syystä puhti kunnolla riitä)
- Photoshop CS2 (pyörii yllättävänkin hyvin)
- Joskus harvoin pelikäyttö, ei siis mikään kriteeri tietokoneelle nykyään (AvP 2, Call Of Duty 1, Unreal 2 ja Warcraft 3 ovat olleet raskaimmat pelit, jotka tässä ovat pyörineet ilman ongelmia)

OSX:n tunnen kyllä sinänsä oikein hyvin, kun olen tietoa täältä ja muualta haeskellut ja sen tiedän, että tahmaamista ei tapahdu samalla tavalla, eikä ongelmat muutenkaan ole ollenkaan samoja kuin winukkapuolella, mutta kyllähän niitäkin näyttää olevan kuitenkan kaikessa, mitä ihmiskunta käsistään päästää. Nyt mentiin jo asiasta...

Alkuperäinen kysymys säilyy siis edelleen, millainen kone vastaisi noin niinkuin prosessointi- ja käyttönopeudeltaan tätä nykyistä dinosaurustani, että voin vähän vertailla siihen, paljonko haluan päivittää nopeutta ylöspäin hinnan kuitenkaan nousematta pilviin, jos ymmärrätte näkökulmani. (tiedän toki, että myös RAM:n määrä vaikuttaa huimasti, joten tulevassa koneessa tulee olemaan vähintään se 1 Gt.)

Biblo jo ensimmäisenä vastaajana ehdotteli, että tällainen iBook G4/1.42 14-Inch löylyttää tuon koneen jo mennen tullen. Onko asia todella näin, kun tämä -> http://www.systemshootouts.org/processors.html , sivusto väittää vertailutaulukkonsa kanssa, että vasta G4 Dual 1,42 Ghz kone vastaa tehoiltaan nykyistä konettani.

Koska olen kovasti skeptinen persoona, päätin kirjoitella tänne foorumille sen sijaan, että välittömästi uskoisin pelkästään yhtä lähdettä. Lisää mielipiteitä / tietoa kiitos.

Intel-koneissahan ei vertailuongelmaa enää ole, mutta rahoituspolitiikkani sanelee tällä hetkellä ehdot.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 10.1.2008 klo 17.16

No ainakin tuo iBook jaksaa dvd:tä pyörittää

Mutta siis vaikka prosessorissa ehkä hieman jäädään, niin sanoisin että käyttökokemus tuossa käytössä olisi varmastikin yhtä hyvä.

Siitä seuraava loikka olisikin sitten Macbook, jotka vielä ovat suht hinnoissaan.

anttirl · Viesti Kirjoittaja **anttirl** » 10.1.2008 klo 17.20

Tämä DVD-pelleily luultavasti johtuu vääristä ajureista, tyypillistä se ainakin olisi.

Sanottakoon vielä, että läppäriin en ole siirtymässä, joten valikoima saa toki olla laajempi. Luenko nyt rivien välistä, että tuo rupuisinkin iMac G5 olisi jo sitä luokkaa, että metsään en voi sillä mennä?

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 10.1.2008 klo 17.24

Kyllä minä melkein niin sanoisin. Itsellä oli tuo ihan ekaa sarjaa oleva 20" iMac pääkoneena käytössä tuossa vielä alkuvuodesta. Leikkasin videota jne raskasta sillä myös.

Voin siis lämpimästi suositella.

Repe Ruutikallo · 10.1.2008 klo 17.27

biblo kirjoitti:Viimeiseksi jäänyt iBook G4 myllyttää lattiaa tuolla F-S:llä.

Niitä saa 350e-> riippuen kamoista.

Jos myyjä on kamoissa, voi saada halvemmallakin.

Pis · Viesti Kirjoittaja **Pis** » 10.1.2008 klo 17.29

Harkitse toki Macciä, mutta voisit myös testata miten Linuxin käyttö sujuu. Asenna vaikka Ubuntu XP:n rinnalle siihen sun vanhaan koneeseen. Muutaman vuoden vanhat vähämuistiset läppärit tykkäävät Ubuntusta. Tommoseen simppeliin peruskäyttöön varsin pätevä käyttis, tosin Adobe CS:ssää sille ei saa.

Wespa · Viesti Kirjoittaja **Wespa** » 10.1.2008 klo 18.01

anttirl kirjoitti:Luenko nyt rivien välistä, että tuo rupuisinkin iMac G5 olisi jo sitä luokkaa, että metsään en voi sillä mennä?

Jos tornikone ei ole mörkö niin tuplaprossullinen MDD PowerMac G4 pätkii ainakin nuo vanhimmat iMac G5:set tehon puolesta, nykyisestä koneestasi nyt puhumattakaan. Kaks prossua on monessa jutussa paljon yhtä näppärämpi. Prossutehojen vertailua vaikeuttaa muuten sekin seikka että Windows ja OS X ovat niin perustavalla tavalla erilaisia järjestelmiä. Jotenkin mulla on semmonen kutina että OS X toimii jouheammin pienilläkin kellotaajuuksilla kuin Windows, kunhan vaan muistia on riittävästi.

darthmother · Viesti Kirjoittaja **darthmother** » 10.1.2008 klo 18.33

Repe Ruutikallo kirjoitti:
biblo kirjoitti:Viimeiseksi jäänyt iBook G4 myllyttää lattiaa tuolla F-S:llä.

Niitä saa 350e-> riippuen kamoista.
Jos myyjä on kamoissa, voi saada halvemmallakin.

Jos myyjä on kamoissa, voi saada halvemmallakin melkoisen kuumankin koneen, (kuitti hävinnyt).

anttirl · Viesti Kirjoittaja **anttirl** » 10.1.2008 klo 18.42

Harkitse toki Macciä, mutta voisit myös testata miten Linuxin käyttö sujuu. Asenna vaikka Ubuntu XP:n rinnalle siihen sun vanhaan koneeseen.

Ei mikaan huono idea! Tata kirjoittelen Ubuntun Live CDta kayttaen, Versio 7.10, vihdoinkin sellainen joka toimii tallakin koneella, joskin nappaimisto on takapuoli, kuten lukea saatatte. Talla saakin kone vahan lisaa elinaikaa, mutta kylla se omena sielta kotipoydalle pian joka tapauksessa kannetaan, Linux kuitenkin on se mika on, enka jaksa lahtea koneen kanssa kovin suuriin kamppailuihin, vaikka windowsia vakaampi systeemi muuten onkin.

biblo · Viesti Kirjoittaja **biblo** » 10.1.2008 klo 18.48

Repe Ruutikallo kirjoitti:
biblo kirjoitti:Viimeiseksi jäänyt iBook G4 myllyttää lattiaa tuolla F-S:llä.

Niitä saa 350e-> riippuen kamoista.
Jos myyjä on kamoissa, voi saada halvemmallakin.

Juhani L · Viesti Kirjoittaja **Juhani L** » 10.1.2008 klo 19.09

Repe Ruutikallo kirjoitti:Jos myyjä on kamoissa, voi saada halvemmallakin.

Ja kun myyjältä on sekä kamat että rahat lopussa, voi saada todella halvalla...

Repe Ruutikallo · 10.1.2008 klo 19.35

Juhani L kirjoitti:
Repe Ruutikallo kirjoitti:
biblo kirjoitti:Viimeiseksi jäänyt iBook G4 myllyttää lattiaa tuolla F-S:llä.Jos myyjä on kamoissa, voi saada halvemmallakin.
Ja kun myyjältä on sekä kamat että rahat lopussa, voi saada todella halvalla...

Etenemme kohti täydellistä diiliä... 8)

tkt · Viesti Kirjoittaja **tkt** » 10.1.2008 klo 19.35

Juhani L kirjoitti:
Repe Ruutikallo kirjoitti:
biblo kirjoitti:Viimeiseksi jäänyt iBook G4 myllyttää lattiaa tuolla F-S:llä.Jos myyjä on kamoissa, voi saada halvemmallakin.
Ja kun myyjältä on sekä kamat että rahat lopussa, voi saada todella halvalla...

Mutta virtalähde jää puuttumaan.

--Ari

Drago · Viesti Kirjoittaja **Drago** » 10.1.2008 klo 20.36

1,33 ghz iBook G4 12" itellä ajossa gigan muistilla, muuten varmaan nopeutta riittääkin mutta näyttis tässä on aivan kamalan hidas. Tosin vaikea sit sanoa millanen tuon fu-sin on. Jos vertailen entiseen 3000+ athlon pöytäpuuseeseen niin kaikki sujuu yhtä hyvin, paitsi esimerkiksi flash on hidasta.

Ehkä taipuisin mielummin macbookin puolelle, saisi vähän suuremman näytön ja intel-alustan, tosin eipä nuissakaan taida näyttikset kovin kummoisia olla. Melko mutulla mennään mutta oma kokemus on että tää G4 iBook ei kyllä mikään tykki ole.

Wespa · Viesti Kirjoittaja **Wespa** » 10.1.2008 klo 20.43

Drago kirjoitti:Ehkä taipuisin mielummin macbookin puolelle, saisi vähän suuremman näytön ja intel-alustan, tosin eipä nuissakaan taida näyttikset kovin kummoisia olla.

Niinpä, iBookin Radeon 9550 pesee GMA 950:n. Uusimpien MacBookien näyttis taitaakin sitten olla toinen juttu, ainakin kun ajurit päivittyvät vähän parempiin.

am_tiainen · Viesti Kirjoittaja **am_tiainen** » 10.1.2008 klo 21.27

Vanhempia Macceja on vaikea verrata Windows koneisiin. Mainitsemaasi konetta lähimpänä tehojen suhteen voisi olla joku 1.25-1.5GHz PowerBook.

Joku iBook G4 ei tehojen suhteen varmaan vastaa tehojen suhteen ihan konettasi. Fyysinen tehoja vaativa prosessi voi olla nykykoneellasi nopeampaa mutta se missä jo iBook G4 pesee nykyisen koneesi on sen nopeasti toimiva käyttis.

Käytännössä joku G4 prosessorilla varustettu iBook tuntuu nopealta koneelta ja se jos mikä vaikuttaa käyttömukavuuteen. Mac OS X toimii vuosien ajan kuin juuri uudelleenasennettu Windows käyttis.

G5 koneet ovat jo noin pari kertaa tehokkaampia kuin G4 koneet. Appleltahan ei ikinä tullut G5 prosessorilla varustettuja kannettavia vaan se siirtyi kannettavissa suoraan G4 prosessorista Intel Prosessoreihin. Muistan kun iMac G5 tuli markkinoille moni kannettavan Macin omistaja jäi kaipaamaan G5 koneiden nopeutta. iMac G5 oli aikanaan melkein supertietokone G4 kannettavaan nähden. Loppua kohti PowerPC G4 prossulla varustetut kannettavat olivat jo tehojen suhteen sen verran vajaita että melkein sääliksi kävi. Ainoa plussa 4G kannettavissa oli edelleen tietenkin käyttis mutta laskentatehoja vaativissa jutuissa G4 kannettavat hävisivät mennen tullen G5 koneille.

Niin ja pikkuisen asianvälistä. Eli siitä käyttiksestä sen verran että uusin Mac OS X toimii parhaiten uusissa Intel koneissa (+ kunnon näytönohjaimella). Vanhemmissa koneissa kannattaa pidättäytyä Mac OS X 10.4 Tigerissä. iMac G5 alkaa tosin jo tehojen suhteen olevan sellainen että siinä varmasti tuo Tiger toimii varmaan suht hyvin, mutta ainakaan G4 koneisiin sitä ei välttämättä kannata asentaa suin päin. Jos Tigerin ominaisuudet riittävät niin vanhempien Maccien omistajien kannattaa pitäytyä Mac OS X 10.4 Tigerissä. Mac OS X Leopard on pitkään aikaan ensimmäinen Mac käyttis joka on edeltäjäänsä raskaampi. Ennen Leopardia jokainen Mac OS X on ollut edeltäjäänsä nopeampi. Tehoerot eivät tietenkään millään tavalla verrattavissa Windows XP ja Vista käyttisten tehoeroihin nähden.

Luulen että tehojen suhteen iMac G5 voisi olla hyvä kompromissi. Käytettynä niiden hinnat tosin heittelee aika paljon (500-800 euroa) mutta itse en varmaan maksaisi G5 Macista kuin 500 euroa.

anttirl · Viesti Kirjoittaja **anttirl** » 10.1.2008 klo 21.34

Tämä viimeisin kommentti on kyllä niin tyhjentävä, että luulenpa olevan aika selvää, mikä seuraava toimenpiteeni on tietokonehankinnassani, kun aika koittaa. Kiitoksia kovasti avusta ja ripeästä kommentoinnista!

Wespa · Viesti Kirjoittaja **Wespa** » 10.1.2008 klo 21.39

am_tiainen kirjoitti:Mac OS X Leopard on pitkään aikaan ensimmäinen Mac käyttis joka on edeltäjäänsä raskaampi. Ennen Leopardia jokainen Mac OS X on ollut edeltäjäänsä nopeampi.

Kyllä vaan mulla Leopardi on Tiikeria sutjakkaampi, liekö sitten parantuneen moniprosessorituen vai minkä ansiota. Enkä ole ainoa tällä(kään) foorumilla jonka suht vanhassa koneessa Leppis vaikuttaa olevan vielä Tikruakin nopeampi. Toki se edellyttää tarpeeksi muistia, riittävän nopean kovalevyn ja mielellään vielä rivakan näytönohjaimenkin, mutta - mikä on varsin mukavaa - ei välttämättä kovinkaan nopeaa prosessoria.

Jonttufantti · Viesti Kirjoittaja **Jonttufantti** » 11.1.2008 klo 13.13

anttirl kirjoitti:Tämä viimeisin kommentti on kyllä niin tyhjentävä, että luulenpa olevan aika selvää, mikä seuraava toimenpiteeni on tietokonehankinnassani, kun aika koittaa. Kiitoksia kovasti avusta ja ripeästä kommentoinnista!

Itse kun tässä käytännössä saman tehoisella XP-koneella tätä taas kirjoitan, niin ehdotan pika-avuksi muistin lisäämistä, jos tuntuu, että tahmaa. Tämä pyörittää moitteetta office 2007 ohjelmistoja sekä Firefoxia, jotka mulla on yleensä päällä yhtä aikaa. Mutta ei pyörittänyt aina kunnolla edes vanhempaa officea ennen muistin lisäystä. Silti täytyy todeta, että esim. Officen ohjelmien avaaminen kestää luvattoman kauan, mutta kun ne saa auki, niin sen jälkeen toiminta on moitteetonta. Lisäksi, tuo Linux ehdotus on hyvä ja halpa jos vaan muuten sopii suunnitelmiin.

Jos noista aloitat, niin pärjäät luultavasti siihen asti, kunnes Intel Maccien hinnat on hiukan halventuneet, tai olet kerännyt kassaan lisää tuohta.

jjm · Viesti Kirjoittaja **jjm** » 11.1.2008 klo 13.34

zemex kirjoitti:Voisin sanoa, että se on 100% varma ettei tämä OS X hidastu käytössä samalla lailla kun windows XP. Minulla ei ainakaan yksikään macci ole hidastunut ja päivitykset tuntuu tosiaankin vaan nopeuttavan toimintaa.

Onko sinulla yksikään XP hidastunut?

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 11.1.2008 klo 14.17

jjm kirjoitti:
zemex kirjoitti:Voisin sanoa, että se on 100% varma ettei tämä OS X hidastu käytössä samalla lailla kun windows XP. Minulla ei ainakaan yksikään macci ole hidastunut ja päivitykset tuntuu tosiaankin vaan nopeuttavan toimintaa.
Onko sinulla yksikään XP hidastunut?

En hänestä tiedä, mutta itsellä tuo edellinen windowskone koki vajaan 4 vuoden aikana muistaakseni viisi uudelleenasennusta. Tahmasi vain niin pahasti eikä mitkään rekisterien tyhjäykset tai vastaavat auttaneet.

Fujitsu-Siemens VS. Mac

Fujitsu-Siemens VS. Mac

Re: Fujitsu-Siemens VS. Mac