UUSI Mac Pro

[viltsu]

"We estimate your order will be delivered to your shipping address on or before 17 Jan, 2008 - 18 Jan, 2008." Näköjään mennyt tilisiirto perille. Ensi viikon aikana siis pitäisi tulla default-kokoonpano.

Mulla lisäsi aikaa kivasti tuo 8800GT:

We estimate your order to be shipped on or before 14 Feb, 2008.

[Tuppu]

Muuttuikin hieman aiemmaksi tuo shipping. "Your order was shipped on 10.01.2008. We expect your order to be delivered to your shipping address on or before 16.01.2008."

Kieltämättä oli houkutteleva tuo 8800GT. En kuitenkaan halunnut odottaa yhtään ylimääräistä ja pitäisi pelien pyöriä sillä radeonillakin. Sen pitäisi olla teholtaan about samaa luokkaa geforce 8600GT:n kanssa.

[halcyon]

Useimmille graafikoille ei ole 4+ coresta hyötyä.

Indesign tukee yhtä. Illustrator yhtä. Photoshop käytännössä max neljää.

Totanoin, minun InDesign CS2 näyttää nytkin säikeiden määräksi 5, mikä tarkoittaa minun ymmärtääkseni kyllä etua juuri moniytimisissä koneissa.

Tsiikaappa affinity. Viimeksi kuin asiaa katsoin, skeduleri tuuppasi aina kaikki yhdelle ytimelle.

Jos asia on muuttunut, niin mielelläni korjaan omankin tietämykseni.

[Tuppu]

http://www.primatelabs.ca/blog/2008/01/ ... uary-2008/

Alustavan testin perusteella nykyinen 8 coren 2.8GHz default-kone on about yhtä nopea kuin edellinen ökykallis 3GHz 8 coren malli. 8)

Olihan tämä oikeastaan odotettavissakin, koska muistiväylä ja muistit on nopeammat uudessa mac pro:ssa ja prossukin on ilmeisesti hieman nopeampi samalla kellotaajuudella uuden tekniikan myötä.

[Jamac]

Arvon Jamac ottaa aivot käteen ja katsoo tapahtuuko siellä liikettä, onko valoa näkyvissä ei indy voi olla mikään pullonkaula jota ratkotaan laskentatehoa lisäämällä tai säikeistämällä

??? Ei vai???

[mikastus]

Ite sain G5 testissä kahdella 160 GB levyllä nopeuslisää noin 60%. Mitattu Xbenchillä joskus pari vuotta sitten. Kokeile myös foorumin hakua. Ketjuja löytyy aiheesta.

Todellisuudessa nopeuserot ovat sitten pienemmät. Suurin etu nopeuspuolella taitaa olla se että kovalevyjen pirstoutuminen ei vaikuta hidastumiseen... näin ainakin omat testit näyttivät kun rivien välistä luki.

No kai se riippuu käytöstä.

Myös empiirinen testini ja subjektiivinen kokemukseni tästä yllämainitsemastani testistä todistivat, että nopeutta tuli huomattavasti lisää. Kyseessä oli muuten vieläpä ihan vain pelkkä applen softa-raid. Työssäni käytän ArchiCAD ohjelmaa, ja kun teen itse kirjasto-objekteja (tai tekstuureita) ja liitän ne projektiin, niin ne kirjastot täytyy - aivokuollutta kyllä - ladata kokonaisuudessaan uudestaan ohjelmaan. Kirjastot ovat monesti hyvin isoja, ja latausaika on enemmän kuin sekunteja, yleensä kymmeniä sekunteja tai jopa minuutteja jos niitä on paljon. Nopeusero oli varmastikin sen 60 prosentin luokkaa. Sen huomasi selvästi heti, kun aloitti RAID-pakan kera työskentelyn. Mitään 10% tai 20% eroja olisi varmasti edes aika vaikea huomata mittaamatta kellolla.

Saman huomasin isojen bittikarttakuvien aukomisessa ja tallentamisessa. Kyllä sillä oikeasti tulee nopeutta. Toki siis tämän 60% huomaa vain siinä kun levyä käytetään, ei tietenkään koko järjestelmän nopeudessa tule niin suuria muutoksia jos mittaukset suoritetaan.

Näin mä nyt vähän väittäisin. Jos ei näin olisi, niin kakkaakos niillä RAID:eilla (raid0:lla) ylipäätään tekisi yhtään mitään?

[viltsu]

http://www.primatelabs.ca/blog/2008/01/ ... uary-2008/

Alustavan testin perusteella nykyinen 8 coren 2.8GHz default-kone on about yhtä nopea kuin edellinen ökykallis 3GHz 8 coren malli. 8)

Olihan tämä oikeastaan odotettavissakin, koska muistiväylä ja muistit on nopeammat uudessa mac pro:ssa ja prossukin on ilmeisesti hieman nopeampi samalla kellotaajuudella uuden tekniikan myötä.

Sitten olisi mukava vielä nähdä "Real World" -benchmarkeja, esim. Aperturea koskien kun uudessa saa esimerkiksi 8800GT näyttiksen rinnalle. Voi olla mukava tehoero näyttistä vaativissa ohjelmissa.

[p-veli]

[Työssäni käytän ArchiCAD ohjelmaa...

Käytätkö vielä 9 versiota, vai oletko siirtynyt kymppiin tai 11:n? Tuntuu nimittäin aika tahmealta nuo uudemmat versiot PPC -koneilla. Yksinkertaisetkin komennot saattavat tapahtua useiden sekuntien viiveellä uuteen C2D iMaciin verrattuna...

[mikastus]

[Työssäni käytän ArchiCAD ohjelmaa...

Käytätkö vielä 9 versiota, vai oletko siirtynyt kymppiin tai 11:n? Tuntuu nimittäin aika tahmealta nuo uudemmat versiot PPC -koneilla. Yksinkertaisetkin komennot saattavat tapahtua useiden sekuntien viiveellä uuteen C2D iMaciin verrattuna...

Heh, no itseasiassa käytän AC9:iä uudella alumiinisella iMac 24:sella. Sekin on vähän pöljää, kun ei AC9 ole intelnatiivia softaa. Mutta yllättävän hyvin pyörii. On meillä versio 11:kin testissä, mutta muita lisenssejä ei ole vielä päivitetty. ArchiCAD:ista olisi sekä hyvää että huonoa sanottavaa. Päivityksistä, käyttöliittymästä, arkkitehtihommien mielekkyydestä nykypäivänä jne.. Tääkin on vaan nyt vähän vielä enemmän OT kuin RAID-pakat tähän ketjuun, joten ei ehkä tässä sen enempää.

Mutta uusi MacPro olisi kyllä aika vekkuli vekotin renderoitaessa lightworksillä, tai miksei sillä maxwell-renderillä, kun osaavat käyttää ytimiä myöten noita tehoja. (tulihan sen On-Topiccikin sieltä 8) )

[Saltikov]

Ite sain G5 testissä kahdella 160 GB levyllä nopeuslisää noin 60%. Mitattu Xbenchillä joskus pari vuotta sitten. Kokeile myös foorumin hakua. Ketjuja löytyy aiheesta.

Todellisuudessa nopeuserot ovat sitten pienemmät...

No kai se riippuu käytöstä.

Myös empiirinen testini ja subjektiivinen kokemukseni tästä yllämainitsemastani testistä todistivat, että nopeutta tuli huomattavasti lisää. Kyseessä oli muuten vieläpä ihan vain pelkkä applen softa-raid. Työssäni käytän ArchiCAD ohjelmaa, ja kun teen itse kirjasto-objekteja (tai tekstuureita) ja liitän ne projektiin, niin ne kirjastot täytyy - aivokuollutta kyllä - ladata kokonaisuudessaan uudestaan ohjelmaan. Kirjastot ovat monesti hyvin isoja, ja latausaika on enemmän kuin sekunteja, yleensä kymmeniä sekunteja tai jopa minuutteja jos niitä on paljon. Nopeusero oli varmastikin sen 60 prosentin luokkaa. Sen huomasi selvästi heti, kun aloitti RAID-pakan kera työskentelyn. Mitään 10% tai 20% eroja olisi varmasti edes aika vaikea huomata mittaamatta kellolla.

Näin mä nyt vähän väittäisin. Jos ei näin olisi, niin kakkaakos niillä RAID:eilla (raid0:lla) ylipäätään tekisi yhtään mitään?

Juu. Varmasti nopetuu levyltä luku ja kirjoitus, sen itsekkin testasin, mutta ei raid mikään ratkaisu ole "nopeusongelmiin". Mukava lisä kyllä mutta ei korvaa varmuuskopiointia eikä rammia - mielestäni. Mutta kait näille asioille tulee sokeaksi kun niihin tottuu.

[mikastus]

Juu. Varmasti nopetuu levyltä luku ja kirjoitus, sen itsekkin testasin, mutta ei raid mikään ratkaisu ole "nopeusongelmiin". Mukava lisä kyllä mutta ei korvaa varmuuskopiointia eikä rammia - mielestäni. Mutta kait näille asioille tulee sokeaksi kun niihin tottuu.

Jep. Itekin luulin joskus aiemmin että raid 1:nen poistaisi varmuuskopioinnin tarpeen. Olin väärässä. Kuten jo todettu monesti aiemmin, ei se sitä poista. Seonnut levyjärjestelmä kun vain kopioituu automaatisesti samointein sille toiselle. Toki se raid1 kohtuullisesti levyrikoilta suojaa.

Ja melkein kaikelle sitä sokeutuu, näin se vaan on. Sekä hyvälle että pahalle sokeutuu .

[juhakosk]

Onkohan SATA liitäntä alaspäin yhteensopiva? Luulisi kyllä olevan mutta jonkinlaista varmistusta haen.. Itse kun ajattelin laittaa WD raptorin systeemilevyksi ja se on sata/150.

[viltsu]

Onkohan SATA liitäntä alaspäin yhteensopiva? Luulisi kyllä olevan mutta jonkinlaista varmistusta haen.. Itse kun ajattelin laittaa WD raptorin systeemilevyksi ja se on sata/150.

Toimii 100% varmuudella.

[BlueTide]

Totanoin, minun InDesign CS2 näyttää nytkin säikeiden määräksi 5, mikä tarkoittaa minun ymmärtääkseni kyllä etua juuri moniytimisissä koneissa.

...kun tähän nyt kerran vedotaan useammassakin ketjussa.

Se, että jollain ohjelmalla näkyy olevan säikeitä ei tarkoita, että ohjelma sanottavammin hyötyy niistä.

Kun nämä graafiset käyttöliittymät yleistyivät, alkoi meitä immeisiä nyppimään se, että koko kone joutuu odottamaan prosessointia joka seuraa napin painamisesta. Noh, nohevat inssit sitten keksivät siirtää tämän prosessoinnin erilleen ruudunpäivityksestä. Eli responsiivisuus säilyy kun voidaan päivitellä käliä. Noh, viksuja kun äijät ovat olleet, niin tätä kompleksisuutta on siirretty erinäköisiin frameworkkeihin ja piiloon varsinaiselta ohjelmalta ja monesti ohjelmoijiltakin. Tapoja on monia samoin kuin käyttökohteitakin, toisena mainittakoon vaikka verkkon kuuntelu ohjelman taustalla.

Lopputulos on yksinkertaistettuna se, että vaikka ohjelmalla näyttää olevan monta säiettä, itse raskaat funktiot ei mitenkään välttämättä ole säikeistettyä. Monesti esim nuo gui-säikeet ovat hyvin kevyitä, joten niillä ei pahemmin nykyaikaisia coreja kuormitella. Toki vastaistakaan ei voida väittää ilman tarkempaa tietoa. Mä en tiedä tukeeko illu oikeasti yhtä vai useampaa prossua niin että sillä olisi merkitystä.

[Jamac]

Olisi vaan helppo näin maallikkona ajatella InDyn/Illun dokumenttia, mikä on täynnä erilaisia objekteja, mitkä ovat luonnostaan hyvin itsenäisiä, ja tämä johtaa objekteihin ohjelmointitasolla ja edelleen...

[BlueTide]

Olisi vaan helppo näin maallikkona ajatella InDyn/Illun dokumenttia, mikä on täynnä erilaisia objekteja, mitkä ovat luonnostaan hyvin itsenäisiä, ja tämä johtaa objekteihin ohjelmointitasolla ja edelleen...

Voi hyvin olla, ja mä en osaa sanoa indyn koodipohjasta luonnollisestikaan yhtään mitään. Mutta kannattanee olla pessimistinen toiveiden suhteen, säikeistys on paljon vaikeampaa kuin mitä voisi kuvitella. Objektit ei yksissään auta kovin pitkälle, vaan kellojaksoja kuluttavat rutiinit pitää säikeistää. Niillä voi olla yllättäviä riippuvuuksia.

Kuten sanottua, voihan se olla säikeistetty, mutta seet kannattaisi testata/kysyä Adobelta eikä olettaa.

[hrmh]

Pyydän heti aluksi anteeksi tätä linkkihirviötä:

http://www.ec.kingston.com/ecom/configu ... it1=Search

Asiaan, kuten kaikki huomasivatkin, linkki osoittaa Kingstonin sivuille ja siellä on näille uusille workstationeille määritetty geneeriset muistit.

[EvilPet]

4 g = 708 $

[Jonez]

Tossa on vähän halvampaa toi muisti

http://eshop.macsales.com/item/Other%20 ... B2MPK04GB/

[Tuppu]

Tänään toi TNT:n setä mac pro:n. Tässä sitä asennellaan softia koneeseen. Suht. liukas.

[Repe Ruutikallo]

Tänään toi TNT:n setä mac pro:n. Tässä sitä asennellaan softia koneeseen. Suht. liukas.

Ja prossuja oli?

[EvilPet]

Tänään toi TNT:n setä mac pro:n. Tässä sitä asennellaan softia koneeseen. Suht. liukas.

Ja prossuja oli?

Toi sigu varmaan valottaa asiaa

[Repe Ruutikallo]

Tänään toi TNT:n setä mac pro:n. Tässä sitä asennellaan softia koneeseen. Suht. liukas.

Ja prossuja oli?

Toi sigu varmaan valottaa asiaa

Ehkä

[Toivonen]

Tänään toi TNT:n setä mac pro:n. Tässä sitä asennellaan softia koneeseen. Suht. liukas.

Tuntuu tuo 2GB -muistia kovin vähäiseltä 8:lle prossulle. Vai olikos tää niin että tällä tilattiin ja lisämuistit perässä muualta?

Onkohan missään testiä, paljonko on eroa esim.
2kpl prossuja ja 4GB muistia VS. 8kpl prossuja ja 2GB muistia
Tietysti tähän varmasti vaikuttaa se, mitä koneella tehdään.

[Tuppu]

Joo tilasin koneen ihan stock-kokoonpanolla, jotta se tuli nopeimmin perille. Muistia pitää tilata lisää ehkä ensi viikolla, jotta kone pääsee käyttämään muistiväyliä sille kuuluvalla tavalla.

Kone on muuten ihan hiljainen (aivan pieni valkoista kohinaa muistuttava suhina), mutta etummainen tuuletin ääntää välillä kuin veneen perämoottori tyhjäkäynnillä. Pitäää selvittää, mistä moinen ääni johtuu. Joku puheli macrumors-foorumilla, että oli vastaavanlaista ääntä ja joku oli vanhemman mac pro:n ääntä saanut kuriin lisäämällä tuulettimiin kierroksia. Vakiona ne pyörivät todella hitaasti, noin 500 rpm kuulemma.

Sen verran katsoin, että näytönohjaimen tuuletin ainakin pyörii todella hitaasti, minkä vuoksi siitä ei lähde minkäänlaista ääntä (radeon 2600). Tuntuu, että applella on säädetty näyttiksen firmistä niin, että se pyörii siksi noin hiljaa, ei se tosin tunnu sitä paljoa jäähdyttävänkään niin matalilla kierroksilla. smcfancontrol ei ainakaan suostunut toimimaan vielä, valitti että on tuntematon kone. Pitää odotella, että tulee yhteensopiva versio, niin pääsee kokeilemaan sopivia kierroksia.

Ihan hyvä ensivaikutelma koneesta on, vaikka en sitä juurikaan vielä ehtinyt testailla. Täytyy jatkaa illalla testailuja.