Hitaat nettisivut – minä vaan kysyn

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 24.1.2008 klo 22.12

Päädyin jälleen kerran ihmettelemään Helsingin Sanomien ilmiömäisen naurettavaa hidasta latautumista, kun noita uutisia klikkailin auki puolen megan nettiyhteydellä.

Minullahan on tuossa OS X:n menubarissa sellainen "mittari" mikä näyttää lähtevän/saapuvan datamäärän reaaliaikaisesti. Kun tuota Hesarin sivua lataa, niin näkyy että dataa tippuu laajakaistan täydeltä useamman sekunnin ja latauspalkki etenee niin kuin jotain pdf:ää lataisi. Varmaan jo vuosia asiaa ihmetelleenä, päätin oikein tutkia hiukan asiaa.

No niin, latailin taas Hesarin uutisen, selaimessa otin esille lähdekoodin. Oikeastaan turhaan sitten copy-pastesin lähdekoodin TextEdittiin, ja valitsin Services-valikosta Summarize-palvelun (minkä olen joskus asentanut sinne) mikä laskee merkit, välilyönnit ja muut merkit tehdystä valinnasta. Tämän olisi voinut tehdä suoraan Safarin lähdekooodi-ikkunassakin.

Noh, kikkeliskokkelis ja hyvät nettikoodaajat, tuossa hesarin sivussa on noin kaksikymmentäseitsemäntuhatta välilyöntiä (!!!) ja seitsemänkymmentäviisituhatta merkkiä (!!!), yhteensä siin noin satakilotavua pelkkää tekstimuotoista lähdekoodia!!! Kuvat päälle tuohon. Voi herranjumala mitä järjen köyhyyttä. Asiaahaan tuossa sivussa on suunnilleen kuusituhatta merkkiä, ja normaali html-merkkaus ei todellakaan voi viedä tuosta kuin murto-osan.

Ja YLE:n sivuilla nopeasti tutkittuna on samaa idioottitautia.

Hesari

Yle

Viesti Kirjoittaja **egoste** » 24.1.2008 klo 22.15

nehän vois vaikka tehdä jutun tästä

zemex · Viesti Kirjoittaja **zemex** » 24.1.2008 klo 22.25

Heh, piti käydä itsekin tarkastamassa hesarin sivujen lähdekoodi. Ihmetytti
ainakin minua se, että miksi on pitänyt hakata sitä enteriä niin paljon??

Onkohan tuo jonkun käsitys selkeästä koodista? Itse menin sekaisin..

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 24.1.2008 klo 22.33

No tuo on jonkun CMS:n "käsialaa", eli serverillä joku ohjelma puskee html-koodia. Itsekin koodanneena kyllä tiedän että koodi menee helposti aika sotkuiseksi kun ohjelmoidaan ohjelmaa joka tuottaa html-koodia.

Mutta hukkakoodia on paljon.

Kun ajattelee että sivuja ladataan abaut mitä, miljoona kertaa päivässä...? 10 sivua x 100 000 surffailijaa päivässä.

Macco · Viesti Kirjoittaja **Macco** » 24.1.2008 klo 22.36

Javascriptithän kasvattaa tuota merkkimäärää ihan mukavasti, mutta nuo välit

Oon törmännyt samannäköiseen koodiin aiemminkin, ja se oli vieläpä omaa tuotosta. En vaan kuolemaksenikaan muista, että millä sen sain aikaiseksi, jollakin ohjelmalla kuitenkin. Käsin koodaamallahan tuossa ei olisi mitään järkeä.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 24.1.2008 klo 22.51

Kysyn vaan että mihin sitä javascriptiä tarvitaan tuollaisella sivulla missä on tekstiä ja ehkä joku hassu kuva?

Macco · Viesti Kirjoittaja **Macco** » 24.1.2008 klo 22.54

Jamac kirjoitti:Kysyn vaan että mihin sitä javascriptiä tarvitaan tuollaisella sivulla missä on tekstiä ja ehkä joku hassu kuva?

Mietin ihan samaa...
Jos jotakin erikoista täytyy prosessoida, niin sen voisi tuollaisella sivustolla tehdä ihan hyvin server-sidena, eikä puskea kaikkea tauhkaa käyttäjän selaimelle.
EDIT: no joo, onhan tuolla ihan järkeviäkin funktioita toteutettu javascriptinä, mutta silti ihan liian monimutkaista koodia tuollaiselle sivustolle.

Thoth · Viesti Kirjoittaja **Thoth** » 24.1.2008 klo 23.01

Tätäkin voi käyttää, jos nuo sivut ovat liian isoja.

http://www.hs.fi/teksti/uutiset/tuoreet ... 5233541115

zemex · Viesti Kirjoittaja **zemex** » 24.1.2008 klo 23.04

Macco kirjoitti:Javascriptithän kasvattaa tuota merkkimäärää ihan mukavasti, mutta nuo välit Oon törmännyt samannäköiseen koodiin aiemminkin, ja se oli vieläpä omaa tuotosta. En vaan kuolemaksenikaan muista, että millä sen sain aikaiseksi, jollakin ohjelmalla kuitenkin. Käsin koodaamallahan tuossa ei olisi mitään järkeä.

Minä ihmettelen myös miksi tuolla on tuota javascriptiä. Itse en kyllä oo tainnut tarvita sitä koskaan..

Olisiko ohjelma ollut NVU? Minun muistaakseni se tekee hirveänä välejä joka puolelle..
Olen joskus nähnyt sellaiset sivut jossa tekijä oli halunnut piilotta lähdekoodin. No se oli
sitten tehty niin, että painettu enter pohjaan ja tehty 100 000 väliä yläpuolelle.

zemex · Viesti Kirjoittaja **zemex** » 24.1.2008 klo 23.06

Thoth kirjoitti:Tätäkin voi käyttää, jos nuo sivut ovat liian isoja.

http://www.hs.fi/teksti/uutiset/tuoreet ... 5233541115

Mutta miksi ihmeessä tuollakin on koodissa noin paljon tavaraa??
Minusta on myös se hassua, että kielenä on XHTML mutta tageja ei
ole suljettu niin kuin ne pitää..

Macco · Viesti Kirjoittaja **Macco** » 24.1.2008 klo 23.11

zemex kirjoitti:
Thoth kirjoitti:Tätäkin voi käyttää, jos nuo sivut ovat liian isoja.

http://www.hs.fi/teksti/uutiset/tuoreet ... 5233541115
Mutta miksi ihmeessä tuollakin on koodissa noin paljon tavaraa??

Tappavat freimit ja seuraavat liikennettä. Ja sitten on taas välejä

<turhia välejä>

Paljon!

</turhia välejä>

Juhani L · Viesti Kirjoittaja **Juhani L** » 25.1.2008 klo 10.47

zemex kirjoitti:Olisiko ohjelma ollut NVU? Minun muistaakseni se tekee hirveänä välejä joka puolelle..

Ei tuo NVU normaalisti tee noin, jos asetukset ja sivun koodaus on kohdallaan.

Olen joskus nähnyt sellaiset sivut jossa tekijä oli halunnut piilotta lähdekoodin. No se oli sitten tehty niin, että painettu enter pohjaan ja tehty 100 000 väliä yläpuolelle.

Voi onnetonta kätkijää, eihän tuo mitään auta. PHP:llä kätkentätyö olisi helppo homma.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 25.1.2008 klo 12.45

Juhani L kirjoitti:
zemex kirjoitti:Olisiko ohjelma ollut NVU? Minun muistaakseni se tekee hirveänä välejä joka puolelle..
Ei tuo NVU normaalisti tee noin, jos asetukset ja sivun koodaus on kohdallaan.

Nyt nuo sivuthan siis tulee ulos jostain sisällönhallintaohjelmistosta mitä ei voi verrata mihinkään NVU:hun. Sama kun vertaisi lentokenttäverkostoa polkupyörään, tai TextEdittiä InDesigniin.

Mutta tuo sivun "paino" on jotain älytöntä – ainakin allekirjoittaneen mielestä. Tulee sellainen olo että Hesarille on myyty nopeasti kasattua roskaa siksi että se on mahdollista, tarkoitan että Hesarilla on rahaa maksaa nettiliikenteen vaatimasta nettikaistasta.

Itselle tuo on hiukan ärsyttävää kun on "hidas" puolimegainen nettiyhteys. Muuhun käyttöön riittää kyllä.

Matti Niemelä · 25.1.2008 klo 22.52

En tiedä millä noi sivut on soodattu, ja miten tämä onnistuu muissa kielissä, mutta PHP:ssa voi kaapata sen selaimeen lähetettävän datan, manipuoloida sitä (esim gzip) ja sitten valmiina lähettää clientille.

Kysymys kuuluu, miksi ei suorittaa tuolle bufferille aivan yliyksinkertaista Regular Expression korvausta, missä oikeestaan ihan kaikki paitsi perus yksinkertaiset välilyönnit poistetaan? Eli whitespaceista vain " " jäisi sivulle. Ehkä katotaan ettei <pre>-tagien välistä oteta (white-space: pre; onkin hankalampi).

Salamijakk · Viesti Kirjoittaja **Salamijakk** » 25.1.2008 klo 23.08

Arvelen, että tässä on kysymys suuremista asioista. USA:a vastaan hyökätään nykyään verkkojen kautta. Eli arabi-jermulta on öljyt pumpattu ja norjalaiset nauttii elimisitä.
http://www.youtube.com/watch?v=Py_JN5lPCC0