Onkos täällä ketään, joka opiskelisi konetekniikkaa? Olin eilen tuolla yliopiston ABI-päivillä ja koin valaistuksen ja päätin, että sitä alan opiskelemaan. Siinä on sellainen huono puoli, että CADia tarvitaan ja Autodesk ei oikein tee ohjelmia Maceille.
Kysymykseni onkin siis, että tarviiko sitä ohjelmaa kotikoneelle laittaakaan, vai riittääkö se että koululla vääntää sen mitä tarvii?
Himottais ostaa mäkki niin sairaasti että oon vähän epätoivoinen jo tän suhteen. Eli keksin siis jopa tällaisen vaihtoehdon, että säästän tän lituskanäytön, ostan iBookin ja sitten jonkun kesän kesäduunirahoilla ostan PC:n.
Eliniin, onko joku ollut vastaavassa tilanteessa? .. (tuskin:D)
Jahas jahas... Nyt neljäs vuosi konetekniikan(AMK) parissa ja omasta kokemuksesta voin sanoa:
Riippuu koulusta, jotkut koulut antaa olla koulussa melkein 24h mutta jotkut taas on häätämässä opiskelijoita pois koulusta heti virka-ajan päätyttyä.
Nykyään 2D opetellaan ekana vuonna ja sitä ei kotona tarvi. Painoarvo on nykyään 3d:ssä. Konetekniikan opiskelijat opettelevat yleensä yhden 3D ohjelman (soliworks) toisena opinto vuotena. Muuten sen käyttö on vähäistä paitsi tuotekehittelijöillä.
Mikäli suuntaudut tuotekehitykseen, suosittelen oman pc:en pitämistä/hankkimista. 3D mallinnusta on aikas paljon ja kotona on omasta mielestä mukavampi piirrellä kuin koulussa. Mikäli macille olise edes jokin 3D mallinnus ohjelma (ideas, solidworks, catia, ug), olisin jo sen hankkinut. Mutta kun ei ole niin ei ole...
Juu kävi toi kyllä mielessä, mutta eikö se vie ihan helkkaristi tehoja. Suunnitelmissa on kuitenkin vaan iBookki. Tai ehkä iMacci. Vähän riippuu rahatilanteesta.
Olen siis näillä näkymin menossa Oulun Yliopistoon. En tiedä mitä eroa sillä käytännössä sitten AMKkeihin on. Siis noin niinku koneen saatavillaolon kannalta.
Ainiin, tarviiko sitä cadia ihan ekoina vuosina mitenkään hirveästi? Voisi melkein pc:n ostaa vaan sitä varten.
Ainakin meillä sitä perus cadia oli n. 4h viikossa ja sen enempää kuin tunneilla en sitä ole tarvinnut. Ainiin yks juttu vielä, 3D ohjemat ovat erittäin kranttuja näytönohjaimien kanssa. Esim. Vaikka olis 1G ati super hyper näytönohjain niin se ei varmasti pelitä kunnolla kaikkien ohjelmien kanssa. OTA selvää hankit/asennat.
Niin ja koulujen aukioloista sen verran että on "yleiskäyttö pc-luokkia" joihin pääsee 24h, mutta niissä ei todennäköisesti ole mitään cadiä.
Siispä, ole aktiivinen ja soita huomenna kouluun ja kysy miten aukiolojen kanssa on ? Soita jollekkin konepuolen johtoukolle. linjapäällikkö, koulutusjohtaja...
Olisihan se varmaan mukavaa macilla vääntää, mutta kun ei ole samat ohjemat kuin koulussa...
Itse opiskelen Myös Oulun yliopistossa, mutta sähköllä. Siellä ainakin koneita saa käyttää 24/7 jos vain halua riittää... Kerran menin lauantai-iltana käymään ottaan yhtä kopiota ja siellähän oli porukkaa no-lifettämässä. Unohtu muuten käydä tuolla abipäivillä... harmi.
G4-PowerBookilla olen yrittänyt käyttää VPC 6:n avulla Rhinocerosta (3d nurbs -mallinnussofta). Loppuu ikävä kyllä vääntö kesken, eli ei kelpaa työntekoon. Hermo kestää käyttää satunnaisiin pakollisiin muokkauksiin enintään. Ja Rhino on mielestäni vielä varsin hienosti kevyemmälläkin PC-raudalla toimiva paketti, toisin kuin monet saman alan järkäleet.
Mutta Civ3, se pyörii kuin unelma, ja sehän on reissukoneelta paljon tärkeämpää
Jees eli toi macille tarkoitettu ohjelma näyttää enemmän muotoiluun tarkoitetulta ohjelmalta. Kone puolen ohjelmilta vaaditaan pintamallinnusta kuin syvämallinnusta, kokoonpanojen tekemistä ja jne.
Jep toi rhino on kyllä ehdottomasti kevyintä mitä on.
Piti muuten sanoa yks juttu noista mallinnus ohjelmista. Ne ei ole halpoja, Solidworks maksaa n. 5000€, catia n.50000€ ja ideas ja ug PALJON enemmän. Mutta onneksi on opiskelija lisenssejä ja venäjä lähellä...
Helsingin ammattikorkeakoulussa käytettiin ensimmäisenä vuotena Vertexiä, suomalaista Win-only-CADia. Koulussa tehtiin harjoituksia, joita ei tarvinnut jatkaa kotona. Eli ohjelmaa ei tarvinnut. Opiskelijalisenssin olisi kuitenkin saanut ostaa. Toisena vuotena opiskelijoille opetettin Catia, minä siirryin TKK:lle ennen sitä.
TKK:lla käytetään Solid Worksia, josta saa ilmaisen kopion kotikoneelle. Ehdin kuitenkin teknisen suunnittelun harjoitukset tehdä aina koulussa, joten en tarvinnut Win-konetta enkä tuota ohjelmaa kotona. TKK:lla on lisäksi Maarintalo auki 24/ 7, eli oma tietokone ei ole edes välttämättömyys.
Osta vain iBook, CAD-hommat tehdään koulun koneilla ja jos on ehdoton pakko voit aina ostaa (ottaa) jonkin hieman vanhentuneen Win-koneen riesaksesi. Teet sillä sitten vain noita CAD-juttuja. Macille sitä koulussa käytettyä ohjelmaa ei kuitenkaan ole.
Mielipiteeni on voinut muuttua, muttei se tosiasia että olen oikeassa.
Microsoft Office 2004 for Mac student edition tulet tarvitsemaan. OpenOffice.org käy myös, mutta MS Office on Macilla parempi, koska ei tarvitse X11 yms... MS Officen opiskelijaversion hinta ei ole edes järkyttävän kallis. Lähinnä joudut kirjoittamaan paljon dokumentteja, laskemaan ja piirtämään käyriä taulukkolaskentaohjelmalla sekä tekemään esityksiä esim. PowerPointilla tai vastaavalla työkalulla.
Photoshop Elements 2 on hyvä olemassa, kun joudut kuvia muokkaamaan. Maksaa Verkkokauppa.comissa jotain 40e. Kolmosversio tulossa, mutta vanhalla versiolla pärjää mainiosti.
Tulet tarvitsemaan matemaatiikkaohjelmaa matriisien yms... laskemista varten. Mathematica 5 on Macilla hyvä. Opiskelija versiossa on jotain rajoitteita, mutta ne eivät haittaa opiskelussa. Koulussa voi olla käytössä Mathcad, joka pyörii ainoastaan Windowsissa. Haittapuolena on se, että kaikki ohjeet ja opetus keskittyy tiettyyn ohjelmaan, koska opettajat haluavat, että oppilas pystyy edes yhdellä matemaatiikkaohjelmalla tekemään eri kurssien harjoitustyöt. Voi olla, että joudut yksin opiskelemaan Mathematican käytön, mutta siinähän sitä oppii. Harjoitustyöt joutuu kuitenkin palauttamaan paperilla, joten on sama mitä ohjelmaa käytät. Opettajaa kuitenkin kiinnostaa vain, että opiskelija osaa laskea ja tietää mitä tekee.
VirtualPC:tä tulet tarvitsemaan. Tietokoneavusteisen suunnittelun peruskurssilla (2D piirtäminen) todennäköisesti tullaan käyttämään AutoCADia. AutoCAD pyörii nykyään ainoastaan Windowsissa, vaikka joskus 90-luvun alussa oli saatvissa versioita Macille ja UNIXille. AutoCADin markkinat on kuitenkin Windowsissa, joten on luonnollista, että ohjelmisto pyörii ainoastaan siinä. Suomalainen VERTEX toimii nykyään enää Windowsissa. Vatii toimiakseen suojauspalikan, joka kytketään rinnakkaisporttiin. Jos joku saanut toimimaan Macissä niin kertokoot. MicroStation on AutoCADin haastaja markkinoilla. MicroStation pyörii nykyään enää Windowsissa, vaikka 10 vuotta sitten oli saatavissa versiot Macille ja UNIXille. Töissä pyörii vielä jollain koneella MicroStationin HP-UX versio. 2D piiräminen ei vaadi liikaa tehoja koneelta. AutoCADistä ei ole saatavissa opiskelijaversioita, mutta MicroStationista ja VERTEXistä on. Kannattaa tarkemmin kysyä koululta opiskelijalisensseistä, koska voivat olla ilmaisia tai maksullisia tyyliin 20e pantti. Macille on saatavissa muutamia CAD-ohjelmia, mutta koululla on kuitenkin käytössä onjelmistot jotka pyörivät Windowsissa, joten VirtualPC:tä tarvitaan.
3D on monimutkaisempi juttu. Käytössä on yleensä kunnon 3D suunnitteluun tarkoitettu ohjelmisto, kuten CATIA tai vastaava. AutoCAD on aika ankea verrattuna esim. CATIAa:n. Harjoitustyöt joutuu palauttamaan sähköisessä muodossa (alkuperäinen tiedosto) ja paperilla. Koulutus keskittyy tiettyyn ohjelmistoon ja harjoitustyöt joutuu palauttamaan ohjelmiston käyttämässä formaatissa. VirtualPC:tä tarvitaan. Tehokas kone pitää olla.
Lujuuslaskentaohjelmistoa tulet tarvitsemaan opiskelussa. Koulun käyttämä ohjelmisto todennäköisesti pyörii ainoastaan Windowsissa. VirtualPC:tä tarvitaan. Macille on saatavissa lujuuslaskentaohjelmisto, mutta helpompaa käytää samaa ohjelmistoa, kuin opetuksessa.
Jos haluat tehdä rauhassa kotona harjoituksia niin tarvitset sopivan tietokoneen kotiin. Itse tykkäsin tehdä harjoitustyöt kotona. Sai rauhassa keskittyä opiskeluun. Hankin käyttööni PC:n sen takia, että pystyin tekemään harjoitustyöt kotona. Alussa Mac riitti, mutta jatkossa oli pakko käyttää erikoisohjelmia, jotka pyörivät ainoastaan Windowsissa. Jos olisi halunnut käyttää Macia niin olisi pitänyt ostaa kallis ja tehokas PowerMac. Halvemmaksi tuli hankkia PC.
iBook on liian tehoton, kun pitää ajaa VirtualPC:n kautta raskaita Windows-ohjelmia. Harjoitustyöt voi olla aika vaativia ja vaatia koneelta hyvää suorituskykyä. Jos haluat kaikki hommat tehdä Macillä niin dual G5 PowerMac on melkein vaatimus. Jos rahat eivät riitä niin osta PC.
Alan pikkuhiljaa päätymään tällaiseen tulokseen, että ostan iBookin sellaiseksi yleiskoneeksi, keljuttaa näes windowsin alituinen säätäminen ja ostan sitten kesätyörahoilla pc:n. Lituska 17" -näyttö jo olemassa niin saa sen iBookin ja PC:n laittettua sitten siihen.
Pistin koululle viestiä, niin sanoivat että ovat Catiaan siirtymässä ja kuullemma jotain opiskelijalisenssejäkin saattaisi olla saatavilla.
Mutta osta se Puucee sitten hieman käytettynä. Näin hyödyt Puuceen surkeasta jälleenmyyntiarvosta, eikä myöskään tule turhaa myyntitilastomerkintää millekään v***n Fujitsunsiemenelle.
Rowan Atkinson on johtanut anglikaanista kirkkoa vuodesta 2002.
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
ostan iBookin sellaiseksi yleiskoneeksi … ostan sitten kesätyörahoilla pc:n
Fiksu päätös. Noin minäkin tein. En vain ole ostanut sitä PC:tä vielä, enkä ole vähään aikaan ostamassakaan. Sitä ei oikeasti tarvitse. En tiedä miten Oulussa asiat ovat, mutta TKK:lla Cadia ei tarvitse vääntää kotona. Säilyy mielenterveyskin. Kaveri pitää parhaillaan välivuotta ja viime vuonna kirosi usein koulussa valvoneensa Solid Edgen ääressä kolmeen yöllä. Liekö asioilla yhteyttä?
Mielipiteeni on voinut muuttua, muttei se tosiasia että olen oikeassa.
Allekirjoittaneella on kolmas vuosi menossa AMKssa konetekniikkaa ja hyvin olen tähän asti pärjännyt koulun koneilla. Käytettäviä ohjelmia lähinnä Autocad, Vertex G4 ja Ansys.
Kyllähän se välillä on tuntunut siltä, että olisi kätevää kun olisi "oma kone" eli pc kotona, jolla voisi noita kouluhommia vääntää. Toisaalta laitan tämän tietokone-harrastuksen koulunkäynnin edelle, joten en voisi edes kuvitella elämää win-koneen kanssa, vain ja ainoastaan sen takia että koulutyöt sitä vaativat ;-)
Eli keksin siis jopa tällaisen vaihtoehdon, että säästän tän lituskanäytön, ostan iBookin ja sitten jonkun kesän kesäduunirahoilla ostan PC:n.
