Repe = Hintaneuvos

[gramdel]

Ei kai sen tarvitsisi ihan sentintarkka ollakaan. Melko hyvät suuntaviivat kuitenkin saisi vedettyä jo hieman suurpiirteisemmänkin tilastonkin avulla. Esim. iMac (valmistusvuosi, prosessori, näytön koko) X €–Z €, äksän ollessa halvin kaupaksi mennyt ja zetan kallein. Tai sitten laskisi vaikka kerran kuussa keskimääräiset kauppahinnat. Koneen kunnon, muistin, kovalevyjen sun muiden ropeleiden vaikutuksen hintaan voisi sitten jo aika hyvin päätellä noista.

Meinaan vaan, että ei jokaisen tapauksen arvioiminen erikseenkään varmaan ihan helppoa ole. Ja vaikka tilasto olisikin, niin kyllähän yksittäistäkin kauppaa pääsee edelleen kommentoimaan jos tarvetta siihen on.

Kyllä tässä otanta tulee niin pieneksi millään hintojen kannalta oleellisella aikavälillä, että aika hankala tällaista on tehdä ainakaan toteutuneiden hintojen perusteella.

/---
ap

[K4]

Kyllä tässä otanta tulee niin pieneksi millään hintojen kannalta oleellisella aikavälillä, että aika hankala tällaista on tehdä ainakaan toteutuneiden hintojen perusteella.

/---
ap

No tästä tietysti voisi tehdä heti jatkokysymyksen, että mihin hinta-arvionti sitten nykyisin perustuu jos sellaista kerran on hankala yleensäkään tehdä?

[Pis]

Ei mullakaan periaatteessa ole mitään ehdotettua hintatilastoa vastaan, vaikka sen toteuttaminen ei aivan yksinkertaista olekaan. Eihän täällä juurikaan kahta täysin samanlaista Mac-pakettia myydä.

Mac2Sell olisi tekniikkana erinomainen, jos sen ylläpitäjillä olisi tajua oikeasta hintatasosta. Nykyisellään se on huono, kun se näyttää liikaa ja laskee näköjään muistienkin lisäarvoa Applen älyttömän hinnoittelun mukaan.

Mac2Sellinhän pitäisi ilmeisesti periaatteessa perustua mm. käytettyjen maccien markkinahintoihin

Where does the displayed price come from ?
Among other parameters, our calculation is based on the specific configuration, on Apple's prices, local taxes and used Macs market in the different countries we support. It explains the price differences between countries in the euro currency zone.

Ovat vaan useimmiten yläkanttiin arvioituja muutenkin kuin muistin todellisen arvon osalta. Tästä pitäisi vaan antaa palautetta Mac2sellille. Ei toista vastaavaa systeemi tarvita kunhan saatais tuo toimimaan.

Monet käytetyn myyjät tuntuvat usein vähättelevän käytetyn koneen iän vaikutusta arvoon ja termiä "uudenveroinen" käytetään melkein koneesta kuin koneesta kunhan se ulkoisesti on pysynyt kunnossa.

Anyway, on hintaneuvos mielestäni toimiva systeemi, koska Repellä tuntuu olevan tietämystä monen sukupolven mäkeistä ja niiden tehojen/hyödyllisyyden vertailusta. Myyjän on turha loukkaantua jos kommenttia korkeista hintapyynnöistä tulee, varsinkin kun samalla monet realistisemmin kirjoitetut ilmoitukset säästyvät kommenteilta.

[Repe Ruutikallo]

Kyllä tässä otanta tulee niin pieneksi millään hintojen kannalta oleellisella aikavälillä, että aika hankala tällaista on tehdä ainakaan toteutuneiden hintojen perusteella.

No tästä tietysti voisi tehdä heti jatkokysymyksen, että mihin hinta-arvionti sitten nykyisin perustuu jos sellaista kerran on hankala yleensäkään tehdä?

Tehon ja ominaisuuksien suhde verrattuna uusiin on erittäin hyvä lähtökohta. Nythän esimerkiksi Mac Pron uusi mallisto aiheutti kaikkien tornien hintojen tuntuvan alenemisen jopa G4-mallistoa myöten. Joku asioita huonosti seurannut myyjä ehtikin jo taivastella tilannetta, kun hän ei saanutkaan sitä hintaa jota tehdyt kaupat olisivat ennustaneet. Toteutuneitten kauppojen tuijotus voikin johtaa satasilla metsään silloin kun mallisto on uudistunut radikaalisti. Lisäksi tarvitaan myös normaalia järkeä, jota toistaiseksi on vain ihmisillä.

Ikä (virhevastuu/takuu/Apple Care) vaikuttaa myös aina riippumatta siitä onko mallista äskettäin tehty tilastokelpoisia kauppoja vai ei.

[K4]

Lisäksi tarvitaan myös normaalia järkeä, jota toistaiseksi on vain ihmisillä.

Siitä huolimatta, että pidän itsekin Repeä erittäin hyvänä valintana hommaan, jotenkin hinnoittelupolitiikan jättäminen "yhden henkilön vastuulle" ei vain tunnu ihan järkevältä. Ja tämä siis ollenkaan Repen asiantuntemusta väheksymättä.

[K4]

Ja tarkennuksena vielä: Vaikka haluammekin varmasti kaikki kauppojen olevan reiluja, pitäisi hintojen muodostuminen kuitenkin lopulta jättää kaupantekijöiden huoleksi. Ylhäältä ohjattu suunnitelmatalous ei varmasti pidemmän päälle toimi kovin hyvin.

[Miklu]

Ja tarkennuksena vielä: Vaikka haluammekin varmasti kaikki kauppojen olevan reiluja, pitäisi hintojen muodostuminen kuitenkin lopulta jättää kaupantekijöiden huoleksi. Ylhäältä ohjattu suunnitelmatalous ei varmasti pidemmän päälle toimi kovin hyvin.

Eikös se jääkin kaupantekijöiden huoleksi viime kädessä. Ei ostajan eikä myyjän ole mikään pakko noudattaa Repen (tai kenenkään muunkaan) hintaneuvoksia.

[Repe Ruutikallo]

Ja tarkennuksena vielä: Vaikka haluammekin varmasti kaikki kauppojen olevan reiluja, pitäisi hintojen muodostuminen kuitenkin lopulta jättää kaupantekijöiden huoleksi. Ylhäältä ohjattu suunnitelmatalous ei varmasti pidemmän päälle toimi kovin hyvin.

Eikös se jääkin kaupantekijöiden huoleksi viime kädessä. Ei ostajan eikä myyjän ole mikään pakko noudattaa Repen (tai kenenkään muunkaan) hintaneuvoksia.

Näinhän asia todellakin on.

[K4]

Uskottava kai se sitten on. Nykysysteemi on hyvä, eikä kellään ole siihen mitään sanomista.

[G5Zen]

Ei mullakaan periaatteessa ole mitään ehdotettua hintatilastoa vastaan, vaikka sen toteuttaminen ei aivan yksinkertaista olekaan. Eihän täällä juurikaan kahta täysin samanlaista Mac-pakettia myydä.

Ei kai sen tarvitsisi ihan sentintarkka ollakaan. Melko hyvät suuntaviivat kuitenkin saisi vedettyä jo hieman suurpiirteisemmänkin tilastonkin avulla. Esim. iMac (valmistusvuosi, prosessori, näytön koko) X €–Z €, äksän ollessa halvin kaupaksi mennyt ja zetan kallein. Tai sitten laskisi vaikka kerran kuussa keskimääräiset kauppahinnat. Koneen kunnon, muistin, kovalevyjen sun muiden ropeleiden vaikutuksen hintaan voisi sitten jo aika hyvin päätellä noista.

Meinaan vaan, että ei jokaisen tapauksen arvioiminen erikseenkään varmaan ihan helppoa ole. Ja vaikka tilasto olisikin, niin kyllähän yksittäistäkin kauppaa pääsee edelleen kommentoimaan jos tarvetta siihen on.

Jos tuntuu että tuollainen on tarpeellinen, sen kus käyt hommiin.

[K4]

Jos tuntuu että tuollainen on tarpeellinen, sen kus käyt hommiin.

Ei riitä rohkeus, tulee kuitenkin jollekin vehkeelle väärä hinta.

[Repe Ruutikallo]

Jos tuntuu että tuollainen on tarpeellinen, sen kus käyt hommiin.

Ei riitä rohkeus, tulee kuitenkin jollekin vehkeelle väärä hinta.

No mutta sitäkin tilannetta vartenhan on hintaneuvos.

[Miklu]

Uskottava kai se sitten on. Nykysysteemi on hyvä, eikä kellään ole siihen mitään sanomista.

Selkeästi monella on tähän nykysysteemin sanomista, koska asia nousee esiin aina uudelleen ja uudelleen. Mutta ilmeisesti vielä monempi on varsin tyytyväinen tähän nykysysteemiin.

[KunkkuJ]

Olisihan tuo kerrassaan omituista, jos kaikki olisivat tyytyväisiä. Yleensä minkään asian suhteen. Se asenne minua vaan joskus heikkona hetkenä ärsyttää, että jos MINÄ en jostain tykkää, se on heti muutettava. Eikö aika lailla hyvä periaate olisi se, että yritetään toimia enemmistön tahdon mukaan?

Mulle tänne kaikki nyt heti....

[Repe Ruutikallo]

Olisihan tuo kerrassaan omituista, jos kaikki olisivat tyytyväisiä. Yleensä minkään asian suhteen. Se asenne minua vaan joskus heikkona hetkenä ärsyttää, että jos MINÄ en jostain tykkää, se on heti muutettava. Eikö aika lailla hyvä periaate olisi se, että yritetään toimia enemmistön tahdon mukaan?

Mulle tänne kaikki nyt heti....

Myönnä pois, meillä kaikilla on heikot hetkemme, jolloin tuntuu siltä että oma mielipide on tärkeämpi kuin enemmistön mielipide. Joillakuilla ei muunlaisia hetkiä olekaan.

On myös mahdollista eikä edes harvinaista, että enemmistö on väärässä, koska se tietää asiasta liian vähän ja aihe on liian monisyinen ja perehtymistä edellyttävä jotta sen voisi enemmistön tietopohjalla nähdä oikeassa valossa. Tällöin usein äänekäskin mielipide syntyy enemmän tunteen ja ennakkoluulojen kuin tiedon perusteella, eikä sellainen kanta loppupeleissä voi olla ihan kymmenen pisteen arvoinen.

[KunkkuJ]

En myönnä enkä kiellä. Ja sekin mahdollisuus, että MINÄ olisin väärässä, on olemattoman vähäinen. 8)
Tällainenhan sinäkin olet, etkö olekin?

[Repe Ruutikallo]

En myönnä enkä kiellä. Ja sekin mahdollisuus, että MINÄ olisin väärässä, on olemattoman vähäinen. 8)
Tällainenhan sinäkin olet, etkö olekin?

Kyllä. Mahdollisuus, että olisit väärässä, on olemattoman vähäinen. 8)

[Miklu]

Olisihan tuo kerrassaan omituista, jos kaikki olisivat tyytyväisiä. Yleensä minkään asian suhteen. Se asenne minua vaan joskus heikkona hetkenä ärsyttää, että jos MINÄ en jostain tykkää, se on heti muutettava. Eikö aika lailla hyvä periaate olisi se, että yritetään toimia enemmistön tahdon mukaan?

Mulle tänne kaikki nyt heti....

Ja kunnolliseen demokratiaan kuuluu paitsi se, että enemmistön tahdon mukaan mennään, niin otetaan kunnolla huomioon ne vähemmistöt.

Onko Hompussa demokratia, siitä en tiedä. Olen kuitenkin hintaneuvoksen ja nykysysteemin kannattaja.

[amanita]

En myönnä enkä kiellä. Ja sekin mahdollisuus, että MINÄ olisin väärässä, on olemattoman vähäinen. 8)
Tällainenhan sinäkin olet, etkö olekin?

Kyllä. Mahdollisuus, että olisit väärässä, on olemattoman vähäinen. 8)

Minäkin olin kerran väärässä. Nimittäin myönsin kerran olevani väärässä, eikä se pitänytkään paikkaansa.... 8)

[iPratt]

Omasta mielestäni Repe on hoitanut vähintäänkin kiitettävästi hommansa. Harvemmin on käynyt niin, että hinta-arviossa oltaisiin metsään menty.
....

Tuossa mielessä kyllä, mutta odottaisin että hintaneuvos, hintaneuvoksena toimiessaan ja myydään palstalle kirjoittaessaan, osaisi pitää aina kielensä kurissa eikä antaisi itsensä provosoitua. Sitäkin on tapahtunut.

[Jonzalez]

Erinomainen esimerkki "kaupanestoneuvoksen" toiminnasta?

http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?f=39&t=103543

Pelastettiinko tässä taas joku huijaukselta vai menikö kaupat muuten vaan hankalaksi hintasörsselöinnin takia?

[K4]

Erinomainen esimerkki "kaupanestoneuvoksen" toiminnasta?

http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?f=39&t=103543

Pelastettiinko tässä taas joku huijaukselta vai menikö kaupat muuten vaan hankalaksi hintasörsselöinnin takia?

Esimerkkitapauksessa koko hintaneuvossysteemin ongelmallisuus kiteytyy ikävästi. Kauppahinnat eivät pääse muodustumaan minkäänlaisiksi, oikeasta puhumattakaan, kun Virallinen Hinta™ on kuitenkin se ainoa sallittu hinta. Paitsi tässä tapauksessa ei sekään lopulta ollut.

Ja mikä rooli jää Mac2Sellille, jonka hinta-arvio kuitenkin ymmärtääkseni perustuu edes johonkin? Ja miksi sen antamat arviot ovat yläkanttiin? Ja verrattuna kenen arvioihin? Hintaneuvoksen?

Sie olet Repe järjen ihmisiä, ja ymmärrät varmasti tämän käytännön ongelmallisuuden itsekin. Eihän kukaan halua täällä hintojen kanssa huijattavan, mutta esimerkin kaltaiset tapaukset nakertavat markkinoiden ohjailun uskottavuutta siitä alkuperäisestäkin vähästä liki olemattomaan.

[masa]

Itsekin ihmettelin kyseistä G4:sen kauppaa.. monesti tahtoo mennä liian pitkälle nuo myyntiketjujen kommentoinnit enkä tarkoita yksin Repeä. Omat romuni olen ajatellut myyväni muualla..

[spiidi78]

Mitäs jos joku myy tommosen vaikka rahapulassa 50e:llä? Siitäkö pitäisi vetää johtopäätökseksi, että kalliimmalla ei kannata myydä

Suomalaiset on muutenkin hemmetin kettuja, käytettyjen hinnat tingitään pohjaan ja jos onnistuu, niin sitten myydään ite joskus kalliimmalla eteenpäin (ja retostellaan kadulla, kuinka vedätettiin taas paria tyyppiä 6-0)

[K4]

Mitäs jos joku myy tommosen vaikka rahapulassa 50e:llä? Siitäkö pitäisi vetää johtopäätökseksi, että kalliimmalla ei kannata myydä

No siinäpä se. Eihän käytetyllä vehkeellä voi olla yksiselitteistä oikeaa hintaa vaikka kuinka tietäisi hyvin ja kaiken niiden markkinoista. Hintaan vaikuttaa kuitenkin niin monta muuttujaa, että ihan samanlaiset laitteet voidaan myydä käytettynä samaan aikaan vaikka kuinka monella eri hinnalla, jokaisen ollessa se täsmälleen oikea hinta.