Apple ja takuuhäsläys.

[weeezes]

Rupeaa tämä ottamaan jo vähän pannuun. Minulta kärvähti Macbookin laturi tuossa marraskuun paikkeilla, lähetin sen MacHuoltoon Helsinkiin, siinä toivossa että vaihtaisivat viallisen kappaleen toimivaan. Ainakaan muiden laitteiden latureihin ei ole tämä lähes sulamispisteeseen kuumeneminen kuulunut ominaisuuksiin, saattaahan se aiheuttaa vaaratilanteita paikkojen syttyessä tuleen.

Ensin halusivat minulta laturin ja koneen sarjanumeron. Annoin ne heille. Sitten ei kuulunut mitään melkein kahteen kuukauteen. Otin yhteyttä sähköpostitse. Väittivät soittaneensa minulle ja pyytäneensä minulta koneen ostokuittia, sillä laitteesta on vuoden takuu päässyt jo loppumaan. No minkäs teet että en omista enään tuota kuittia, kerroin asian heille.

"Hei!

Laitevalmistaja määrittelee takuuehdot.
Jos haluatte asiasta vielä keskustella laitevalmistajan kanssa
pyydämme ottamaan yhteyttä laitevalmistajan tukipalvelunumeroon
0800 96 163.

Terveisin

MacHuolto Oy"

Onko tosiaan näin? Eikö tosiaan mikään laki sano että viallinen laite korvataan takuuna, jos sen on oletettu kestävän pidempään ehjänä (mielestäni laturin kuuluu toimia yli vuoden)? Nyt on kyllä itselläni vähän avuton olo tämän suhteen, en itse löydä asiasta mitään infoa.

Tätäkö on Applen kehuttu takuuhuoltaminen? Itse en näiden toiminnassa mitään kehuttavaa näe. Tarvitseeko asiasta tosiaan ruveta taistelemaan "laitevalmistajan" kanssa, mielestäni asian pitäisi luonnistua ihan tässä näin.

Voi olla väärällä alueella, pahoittelen.

Ärsyttää tämmöinen

[Wespa]

Tästäkin tarttis vissiin joku tiedote tehdä kun koko ajan joku on kyselemässä. Mutta luepas nyt alkuun vaikka tämä threadi, lisääkin löytyy hakusanalla virhevastuu.

[muikku]

Applen politiikka näyttää johdonmukaisesti olevan ihmisten kusetus, eli vaikka hyvin tietävät siellä asioiden kuuluvan virhevastuulain piiriin, niin siellä odotetaan ja katsotaan osaako asiakas lausua tämän taikasanan. Jos ei osaa, niin ilmeisesti vedättävät minkä ehtivät. Tästä olisi tosiaan hyvä tehdä pysyvä tiedote ongelmia-palstan alkuun eli miten toimia kun takuuaika mennyt umpeen ja kone leviää. Turhan kiltti ei pidä olla, vaan heti kannattaa mainita vievänsä asian kuluttaja-asiamiehelle. Ehkä pikkuhiljaa näin oppivat sivistysvaltion tavoille.

Hyvin huonoa asiakaspalvelua ja pidemmän päälle tuskin tuo lisää käyttäjiä, mikä taasen tekee hallaa kaikille nykyisille käyttäjille.

Kadonnut kuittia voi yrittää kysellä myyjältä.

[TheKraken]

Applen politiikka näyttää johdonmukaisesti olevan ihmisten kusetus, eli vaikka hyvin tietävät siellä asioiden kuuluvan virhevastuulain piiriin, niin siellä odotetaan ja katsotaan osaako asiakas lausua tämän taikasanan.

Tämä pätee ihan kaikkiin firmoihin. Ei ne ilman pientä suostuttelua tuollaista korjaa.

[matteus/2]

Mulla hajosi MacBookin laturi 1,5 vuotta koneen oston jälkeen. Soitin illalla puoli seitsemän aikaan Applen tukeen, ja seuraavana päivänä (!) kuriiri toi mulle uuden. En maininnut taikasanaa.

[Fifi]

Ei ne ilman pientä suostuttelua tuollaista korjaa.

Minulla on erilaisia kokemuksia gepsistä, Xboxista ja (marketti)tietokoneesta. Kyllä ainakin jotkut siis korjaavat.

[weeezes]

Lähetin tuonne vähän vihaisempaa viestiä jossa mainitsin molemmat taikasanat "virhevastuu" ja "kuluttaja-asiamies" ... Katsotaan miten käy. Vähän kyrpii tämä veljen laturin lainailu sillointällöin että saa koneen akun täyteen.

[Repe Ruutikallo]

Suomi24 on aivan tulvillaan viestejä jotka osoittavat, että Apple on niitä harvoja valmistajia, jotka esimerkiksi kunnioittavat kuluttajaviranomaisen suositusta yli kahden viikon korjausajan hyvittämisestä — ainakin pyydettäessä.

Virhevastuuseen pitää aina asiakkaan vedota. Jos takuun suhteen on vähänkin epäselvää tai se on ohi, ainoa oikea osoite lähteä hoitamaan asiaa on Applen tukinumero. Korjaamot eivät hoida virhevastuuasioita, ne vain korjaavat ja joku maksaa. Montakohan kertaa tämäkin on foorumilla jo sanottu...

[Repe Ruutikallo]

Eikö tosiaan mikään laki sano että viallinen laite korvataan takuuna, jos sen on oletettu kestävän pidempään ehjänä (mielestäni laturin kuuluu toimia yli vuoden)?

No ei. Takuun määrittelee laitteen valmistaja. Takuuksi ei kuitenkaan saa nimittää etua, jonka kuluttaja saisi jo lain perusteella.

[Repe Ruutikallo]

Lähetin tuonne vähän vihaisempaa viestiä jossa mainitsin molemmat taikasanat "virhevastuu" ja "kuluttaja-asiamies" ... Katsotaan miten käy.

Toivottavasti et lähettänyt viestiäsi Machuoltoon, sillä kuten sanottu he eivät oikein voi tehdä asialle mitään, kun eivät ole sen enempää myyjä, maahantuoja kuin valmistajakaan.

Ja edelleen toivottavasti olet jo saanut aikaan sen soiton Applelle.

[Fifi]

Suomi24 on aivan tulvillaan viestejä jotka osoittavat, että Apple on niitä harvoja valmistajia

Netti on myös täynnä viestejä, jotka osoittavat, että Apple yrittää kiertää usein oman vastuunsa asiakkaan selkänahasta repimällä. Näin tekevät myös monet monet muut toimijat, joten Apple on vain yksi murunen suuressa joukossa.

Jokainen, jolla on useampia kokemuksia viallisista tuotteista ja niihin suhtautumisesta, ymmärtää, mikä ero on nöyrässä ja asiakasta kunnioittavassa palveluasenteessa ja tahdottomassa palveluasenteessa. Lukemani perusteella Apple ei kuulu nöyrän palveluasenteen firmoihin vaan pikemminkin päin vastoin. Se ei pyri palvelemaan asiakasta ja korjaamaan virheitään vaan asiakkaan on vaadittava siltä palvelua.

Minusta pelkkä Applecaren hinta kertoo siitä, ettei Applen toiminta ole erityisen asiakaslähtöistä. Sen toiminta perustuu enemmän ajatteluun "osta, ota riski ja kanna itse vastuusi". Eikä siinä sinänsä mitään väärää ole. Eniten näissä asioissa minua ärsyttää se, jos rajanvedot eivät ole selviä. Ostajan pitäisi tuotteesta riippumatta saada jo ostaessa tietää, millainen on myyjän ja valmistajan vastuu. On kusipäistä kaupankäyntiä siirtää huonosta tuotteesta aiheutuneet kulut asiakkaalle tai olla kertomatta kauppaa tehdessä, mihin ostaja sitoutuu.

Vaatikaa ihmiset, vaatikaa!

[matteus/2]

Vaatikaa ihmiset, vaatikaa!

...mutta vaatikaa Applelta, älkääkä huoltoliikkeeltä jolla ei ole mitään tekemistä koko asian kanssa.

[jarski]

..Sitten ei kuulunut mitään melkein kahteen kuukauteen..

jos olisin tosissani takuuhuoltoa/korjausta hakemassa, en kyllä odottelisi noin kauan vaan muistuttelisin jo vähintään viikon parin jälkeen.

[Repe Ruutikallo]

..Sitten ei kuulunut mitään melkein kahteen kuukauteen..

jos olisin tosissani takuuhuoltoa/korjausta hakemassa, en kyllä odottelisi noin kauan vaan muistuttelisin jo vähintään viikon parin jälkeen.

Kappas, tää meni multa ohi. Erikoista...

[pahismörköläinen]

...mutta vaatikaa Applelta, älkääkä huoltoliikkeeltä jolla ei ole mitään tekemistä koko asian kanssa.

Mainittakoon virhevastuusta vielä että sehän koskee jälleenmyyjää, ei valmistajaa. Toki Applen tapauksessa jos kone on ostettu Applestoresta, Apple on sekä jälleenmyyjä että valmistaja. Mutta jos se on ostettu jostain muualta, pitää korjausta vaatia takuun jälkeen myyjäliikkeeltä.

[muikku]

Virhevastuuseen pitää aina asiakkaan vedota. Jos takuun suhteen on vähänkin epäselvää tai se on ohi, ainoa oikea osoite lähteä hoitamaan asiaa on Applen tukinumero. Korjaamot eivät hoida virhevastuuasioita, ne vain korjaavat ja joku maksaa. Montakohan kertaa tämäkin on foorumilla jo sanottu...

Kuluttajalta ei edellytetä lakijargonin hallintaa. Kuten keskusteluissa on tullut ilmi takuun ja virhevastuun ero on useimmille hämärä (oli mm. minulle ennen näitä keskusteluja hompussa), mutta myös tämän keskustelun kannalta täysin toisarvoinen. Riittää, että kuluttaja toteaa laitteessa olevan virheen, jota siinä ei pitäisi olla, ja tekee virheestä ilmoituksen joko myyjälle tai takuun myöntäjälle. Ostaja voi siis reklamoida vähittäismyyjälle tai aiempiin myyntiportaisiin.

Huoltoliike näyttää tosiaan tässä tapauksessa olevan väärä valitusosoite, mutta sielläkään ei näytä liiemmin olevan asiakaspalvelusta tai virhevastuusta tietoa.

http://www.kuluttajavirasto.fi ja sieltä hakusanaksi virhevastuu.

[Repe Ruutikallo]

Netti on myös täynnä viestejä, jotka osoittavat, että Apple yrittää kiertää usein oman vastuunsa asiakkaan selkänahasta repimällä. [

Jaa, mutta edelleenkään virhevastuukorjauksen oma-aloitteinen tarjoaminen ei ole myyjäosapuolen vastuulla ja koska siis tällaista vastuuta ei ole, sitä ei voi kiertääkään.

Kierto tapahtuu vasta, jos asiakkaan virhevastuuta koskevaan vaatimuksen suhtaudutaan kielteisesti. Tämäkin sillä edellytyksellä että kyse on lain tarkoittamasta valmistusvirheestä.

En halua puolustella Applea sen kummemmin, mutta mielestäni moitteiden tulisi olla asiallisia ja johdonmukaisia ja perustua johonkin konkreettiseen jota vastaan rikotaan, siis takuuseen tai kuluttajansuojalakiin.

[weeezes]

Lähetin tuonne vähän vihaisempaa viestiä jossa mainitsin molemmat taikasanat "virhevastuu" ja "kuluttaja-asiamies" ... Katsotaan miten käy.

Toivottavasti et lähettänyt viestiäsi Machuoltoon, sillä kuten sanottu he eivät oikein voi tehdä asialle mitään, kun eivät ole sen enempää myyjä, maahantuoja kuin valmistajakaan.

Ja edelleen toivottavasti olet jo saanut aikaan sen soiton Applelle.

Äh. Nojoo, katsotaan sitten mitä vastaavat. Tekisivät homman selväksi, ketustako minä tietäisin kun kerran ovat mikälie "Applen virallinen takuuhuoltoblaablablaa" . Eivät sitten kantaisi tuommoista "koristetta" jos sinne ei saa valittaa, huoltoahan tässä haetaan ... Jospa soittelen jossainvälissä.

[Repe Ruutikallo]

Mainittakoon virhevastuusta vielä että sehän koskee jälleenmyyjää, ei valmistajaa. Toki Applen tapauksessa jos kone on ostettu Applestoresta, Apple on sekä jälleenmyyjä että valmistaja. Mutta jos se on ostettu jostain muualta, pitää korjausta vaatia takuun jälkeen myyjäliikkeeltä.

...joka myyjäliike on järjestänyt asian siten että Apple hoitaa sen. Tähän sillä on täysi oikeus. Soittaessasi Applelle asioit siis lain kannalta ikään kuin myyjäliikkeen kanssa. Kuluttajan puoleltahan ainoa merkitsevä näkökohta on se että asia hoituu. Ainakaan en ymmärrä mikä muukaan se voisi olla.

Jos Apple ei kuitenkaan hoitele tonttiaan lain mukaan, sitten on oikea hetki kovistella myyjää kauluksesta.

[kamina]

Ainakaan omalla kohdallani Apple ei kunnioittanut kuluttajaasiamiehen lausuntoa koskien virheellistä hintaa heidän nettipalvelussaan, ja vahvistusta jonka lähettivät kun tilasin tuotteen. Ilmeisesti sivuston hinta oli 12% alempi kuin halusivat. Tämä oli Applen mielestä "ilmeinen virhe", kuluttajaasiamiehen mukaan se ei ollut millään muotoa ilmeinen, erityisesti kun kyseessä oli se edu-käyttöön suunnattu karvalakki iMac jota kehuttiin julkistuksen yhteydessä "super edulliseksi opiskelijoille suunnatuksi tuotteeksi (ei nyt ihan noilla sanoilla)". Muutaman kuukauden tappelun jälkeen en jaksanut enään odottaa, kone oli saatava. Asia oli silloin siirtymässä jollekin Irlannin vastaavalle viranomaiselle...

Minulla oli ongelma myös Macbook Pro'n ylikuumenemisen kanssa. Kaikkien monitorointiohjelmien mukaan prossu kävi jopa 96C lämmöllä, ja kansi oli liian kuuma jotta siihen olisi voinut koskea. Olin yhteyksissä sekä Applen omaan tukeen että Humaciin josta kone oli hankittu, molempien mielestä asia ei ole ongelma. Minun mielestäni se oli iso ongelma koska Intelin speksien mukaan prosessori ei saisi olla hetkeäkään tuolla lämmöllä, puhumattakaan siitä että se oli niin kuuma lähes koko ajan. Loppujen lopuksi Apple sanoi ettei lämpötilan mittaustapa ole heidän tukema. "Asenna läppäriin osx Server ja monitoroi sitä SNMP'llä"...
Tein niin että ajoin jotain 3D demo ohjelmaa, kuormitin prossua jollain muilla softilla. ja kopioin samaan aikaan tiedostoa yhdestä kansiosta toiseen. Näyttö meni ihan pikseleiksi ja kone jumahti. Lähetin tuosta kuvan huoltoon ja he vaihtoivat emolevyn toiseksi...

Itseasiassa sanoisin ettei Applea juurikaan asiakas. Tuotteissa heitä kyllä kiinnostaa käytettävyys, mutta jos yksittäisellä (tai usealla) asiakkaalla on joku ongelma, Apple toimii räikeimmän kaavan mukaan (poistetaan asiallisetkin valitukset palstoiltaan, ei myönnetä mitään vikoja ja ennen kaikkea ei hoideta asioita yksiselitteisellä tavalla niin että olisi kohtuullisen selvää saako tämmöisessä tapauksessa virtalähdettä vai ei).

[Repe Ruutikallo]

Ainakaan omalla kohdallani Apple ei kunnioittanut kuluttajaasiamiehen lausuntoa koskien virheellistä hintaa heidän nettipalvelussaan, ja vahvistusta jonka lähettivät kun tilasin tuotteen. Ilmeisesti sivuston hinta oli 12% alempi kuin halusivat. Tämä oli Applen mielestä "ilmeinen virhe", kuluttajaasiamiehen mukaan se ei ollut millään muotoa ilmeinen, erityisesti kun kyseessä oli se edu-käyttöön suunnattu karvalakki iMac jota kehuttiin julkistuksen yhteydessä "super edulliseksi opiskelijoille suunnatuksi tuotteeksi (ei nyt ihan noilla sanoilla)".

Niin, täähän oli se tapaus kun tilauksia lähti oikein massoittain. Muistaakseni täällä Hompussa melkein jokainen tilauksen jättänyt oli ainakin epäsuorasti sitä mieltä että siellä Storessa on nyt sattunut ilmeinen virhe... tilasin silti minäkin, mutta en laiskana miehenä viitsinyt ruveta tappelemaan kun eivät mulukut myyneetkään sitä mulle(kaan) enää loppupeleissä.

[vanhapc]

Apple on niitä harvoja valmistajia, jotka esimerkiksi kunnioittavat kuluttajaviranomaisen suositusta yli kahden viikon korjausajan hyvittämisestä — ainakin pyydettäessä.

Mulla Mac on ollut huollossa kaksi kertaa yli kahden viikon ajan, enkä ole saanut kummallakaan kerralla mitään hyvityksiä. Missä lukee mihin olen oikeutettu, mitä minun olisi pitänyt saada ja mitä en ole saanut? Ja miksi en ole saanut?

Ja jos tuo on edes totta, niin mistä henkilö voi sen tietää, koska minulle ei ole kerrottu mistään hyvityksistä, ei kaupassa, ei kun soitin Applelle, eikä myöskään Mac huollossa.

[TheKraken]

Apple on niitä harvoja valmistajia, jotka esimerkiksi kunnioittavat kuluttajaviranomaisen suositusta yli kahden viikon korjausajan hyvittämisestä — ainakin pyydettäessä.

Mulla Mac on ollut huollossa kaksi kertaa yli kahden viikon ajan, enkä ole saanut kummallakaan kerralla mitään hyvityksiä. Missä lukee mihin olen oikeutettu, mitä minun olisi pitänyt saada ja mitä en ole saanut? Ja miksi en ole saanut?

Se lukee kuluttajasuojalaissa. Sinun olisi pitänyt saada "hyvitys". Et ole saanut sitä koska et ole pyytänyt.

Ellen väärin muista, niin osa on tainnut saada ilmaisia iPodeja tai jotain muuta tämmöstä tuotelahjusta.

Itsellä ei ole omakohtaista kokemusta Applesta takuuajan jälkeen (eikä edes takuuajalta, vielä), mutta yksi tuttu levitti läppärinsä kovalevyn pari kk takuuajan umpeutumisen jälkeen. Kaksi puhelua, niin kovalevyn vaihto oli järkätty. Eikä edes hiiskunut kuluttaja-asiamiehestä. Voi tietty olla, että puhelut vaan osui just hyvään saumaan kun kuluttaja-asiamies oli heille jotain nalkuttanut, tai sitten muuten vaan hyvälle asiakaspalvelijalle, mutta kovin positiivinen maku jäi kuitenkin.

[nolifer]

Kaverilla meni myös yli vuoden vanhasta macbookista laturi. Soitto applelle ja hoplaa, uusi laturi on oven takana.

[MacFinn]

Omakohtaista kokemusta on Applen asiakaspalvelusta, sekä AppleCare tuotteista että ilman.

Minä olen aina saanut asiani luonnistumaan asiallisesti keskustelemalla tuen kanssa. Joskus on tarvinnut olla tiukka, mutta joka kerta asiat ovat järjestyneet.

Tilanteissa, joissa mulle on aiheutunut selkeää haittaa, olen saanut korvausta (esim. .mac ongelmassa ylimääräistä levytilaa, jo vuosiksi).

En yhtään ihmettele Applen saamaa arvostusta esim. Consumer Reportsin ja vastaavien selvityksissä.

Näistä nettijutuista tulee vaan joskus sellainen kuva, että esim. suunnitteluvirhe pitäisi myöntää juuri kyseisen valittajan ainoasta Macista. Mutta ei se Applen kokoisessa firmassa voi niin mennä. Tietysti tuota on vaikea sulattaa, kun se oma kone on koko maailma.