Myyntipalstan uudet säännöt

[enrique]

No nyt näkyy olevan yksi iBook myyty. Varmaan joitakin muitakin kiinnostaisi tietää paljolla meni, eli eiköhän laiteta porukalla myyjälle parit yksärit! Ja meilatakin voi!

[vle]

Loistava uudistus!
Onkos Repellä kuitenkin edelleen oikeus spämmätä myyntiketjuja?

[Muffe]

Tulikin muuten mieleen. Nyt kun kerran ei ole mahdollisuutta nostaa omaa myynti-ilmoitusta välillä, niin sehän hautautuu kymmenien ja taas kymmenien ilmoitusten alle. Jos otetaan käyttöön samanlainen systeemi, kuin eräällä toisella foorumilla, että kerran viikossa saa tehdä uuden ilmoituksen, kunhan muistaa poistaa vanhan niin käy "yllättävästi" että osa ei jaksakaan poistaa vanhaa ilmoitusta..

[enrique]

Onkos Repellä kuitenkin edelleen oikeus spämmätä myyntiketjuja?

Eihän ne Repen viestit ainakaan myyntiosastossa ole mitään spämmiä. Mulla on ainakin se mielikuva, että siellä mies on pysynyt tiukasti asiassa.

[MacFinn]

Kyllä mun on pakko näemmä kans pistää lusikkani tähänkin soppaan.

En ole kovin aktiivisesti seuraillut myynti-palstaa, mitä nyt joskus jotain siellä myynyt. Ja onhan sitä tullut osteltuakin jotain pientä. Mutta niissä ketjuissa mitä minä luin, en kyllä nähnyt mitään sellaista kiehuntaa, jonka perusteella tämä uudistus tehtiin. Mielestäni julkiset tarjoukset ja varsinkin tieto millä kauppa syntyi on kaikkien kannalta hyvä asia.

Oletan, että tämä johtui pitkälti siitä ajojahdista, jonka pieni ryhmä toteutti Repen hintaneuvos-titteliä vastaan. Ja joistakin häiriköistä myyntipalstalla. Ja lisäpotkua tuli tästä pakkomuutosta ja vastaanotosta Omenamehu foorumilla, joka taisi vähän levitä tännekin, kun tämä taas aukes.

Itse pidän aika outona sitä, että suomalainen Mac käyttäjäkunta on näin voimakkaasti jakautunut. Tai taitaa olla taas niin, että pieni vähemmistö tekee kaikkensa terrorisoidakseen enemmistön toimintaa.

Ei sillä, on sitä joillekin tullut itsekin sanottua liian kovasti, mutta en tunnusta ainakaan mitään ajojahtia tiettyjä tyyppejä vastaan käyneeni. Enkä toivottavasti, junia, raiteita ja suuntia on ihan tarpeeksi, kaikki löytävät omansa. Jos ei tykkää mun suunnasta, muita on, ei siitä tarvii hermostua.

[vle]

Onkos Repellä kuitenkin edelleen oikeus spämmätä myyntiketjuja?

Eihän ne Repen viestit ainakaan myyntiosastossa ole mitään spämmiä. Mulla on ainakin se mielikuva, että siellä mies on pysynyt tiukasti asiassa.

Oma tiukka mielipiteeni asiaan nyt vain sattuu olemaan se, että kaikki muut paitsi ostajakandidaattien ja myyjän itsensä tiukasti asiaan liittyvät viestit ovat spämmiä.

[K4]

Itse pidän aika outona sitä, että suomalainen Mac käyttäjäkunta on näin voimakkaasti jakautunut. Tai taitaa olla taas niin, että pieni vähemmistö tekee kaikkensa terrorisoidakseen enemmistön toimintaa.

Aika vähissä alkaa olla tappeluhalut asian tiimoilta. Mutta mainittakoon se nyt vielä kerran, että ainakin siinä vaiheessa kun äänestys hintaneuvoksesta suljettiin, halusi selvä enemmistö (n. 2/3) pieniä tai isoja muutoksia toimintapoihin. Se, kuinka luotettava on vain reilun viidenkymmenen äänestäjän antama tulos, on tietysti sitten eri asia.

Erimielisten leimaaminen kylmästi mitättömäksi vähemmistöksi, häiriköiksi ja riidanhaastajiksi ei vakuuta argumenttina. Enkä ole erityistä ajojahtiakaan huomannut.

[Repe Ruutikallo]

mainittakoon se nyt vielä kerran, että ainakin siinä vaiheessa kun äänestys hintaneuvoksesta suljettiin, halusi selvä enemmistö (n. 2/3) pieniä tai isoja muutoksia toimintapoihin.

Kyllä, mutta hajonta sen suhteen mitä muutoksia se 2/3 halusi oli siis hyvin suuri — pienistä muutoksista aina neuvoksen lopettamiseen saakka. Selvästi suurin yksittäinen kanta (1/3) oli, että neuvostelu jatkuisi noin ennallaan.

Jos homma olisi viety loppuun todella demokraattisesti, olisi pitänyt järjestää toinen kierros, jossa vastakkain olisivat olleet entinen neuvostelu ja muutoskannoista suosituin. Siinä olisi ollut jo suuren urheilujuhlan tunnelmaa!

[K4]

Jos homma olisi viety loppuun todella demokraattisesti, olisi pitänyt järjestää toinen kierros, jossa vastakkain olisivat olleet entinen neuvostelu ja muutoskannoista suosituin. Siinä olisi ollut jo suuren urheilujuhlan tunnelmaa!

Kampanjakoneistot käyntiin! Etusivulle värikkäät ja tunteisiin vetoavat vaalimainokset, suurta vaaliväittelyä unohtamatta. Alkulämmöthän onkin jo otettu...

[p-veli]

Nyt kun päästiin hyvään alkuun, niin seuraavaksi voisi karsia hymiöt, nuo kirjoitustaidottomien telttahousujoujouden apupyörät.

Minunkin piti aiemmin tuohon hymiöasiaan kantaa ottaman, mutta asia unohtui kiireen keskellä. Hopeisen omenan aktiivinen seuraaminen on minulle kuluneen vuoden aikana opettanut, että hymiöiden käyttö on jalo taito, jota kannattaa harjoitella. Hymiöiden käytöllä en ole huomannut olevan yhteyttä housunlahkeen leveyteen tai kirjoitustaitoon. ExtraslimStretch -pillifarkut kiristää jalassa, mutta silti käsi lähestyy uhkaavasti hymiönappia.. ..tuosta

[Macco]

aina neuvoksen lopettamiseen saakka.

Niin, kansanjuhlaa tämäkin. Stalinin Neuvostoliitto ja Kiinan Kansantasavalta nyt ensimmäisenä tulevat mieleen. Tai Natsi-Saksa.

[Miklu]

...Mutta mainittakoon se nyt vielä kerran, että ainakin siinä vaiheessa kun äänestys hintaneuvoksesta suljettiin, halusi selvä enemmistö (n. 2/3) pieniä tai isoja muutoksia toimintapoihin. Se, kuinka luotettava on vain reilun viidenkymmenen äänestäjän antama tulos, on tietysti sitten eri asia...

Itse taisin olla aika lailla viimeisiä, jotka tuossa ehti äänestää. Oman äänestykseni jälkeen tulos oli jotakuinkin seuraavan suuntainen: eniten oli niitä, joiden mielestä nykyinen (tänään tuo tarkoittaa silloinen) hintaneuvossysteemi oli hyvä eikä kaivannut muutoksia. Toiseksi eniten oli niitä, joiden mielestä hintaneuvostelun jouti lopettamaan kokonaan. Molemmilla ehkä noin kolmasosa annetuista äänistä - ero noissa vaihtoehdoissa ei ollut kovin suuri. Sitten yhteensä noin kolmasosa olis pienempien tai isompien muutosten puolesta.

Eli äänestämään ehtineistä selvä enemmistö, noin 2/3 oli hintaneuvostelun kannalla ja yksittäinen eniten ääniä saanut vaihtoehto oli se, ettei muutoksia kaivattu.

Kai kaikki huomaa - sekä minä että K4 ollaan täysin samaa mieltä äänestystuloksesta, mutta tulkintamme lopputulemasta on (ainakin minun mielestäni) varsin erilainen. Eikä varmasti voi kummankaan sanoa olevan väärässä, ainakin jos noita lukuja mietitään.

[Miklu]

Nyt kun olen lueskellut sekä tätä ketjua että Repe=Hintaneuvos -ketjua, niin vaikuttaa selkeästi siltä, että suurehko enemmistö on sitä mieltä, että myyntipalstan sääntöjen ja hintaneuvoksen roolin muutos on ollut muutos huonompaan suuntaan.

Tottahan se on, että ei pitäisi tehdä liian hätäisiä johtopäätöksiä ja meidän pitäisi malttaa odotella vähintää parisen viikkoa, että meillä olisi kunnon kokemuksia asiasta. Mutta mutta...

Minulle on ainakin tullut sellainen fiilis, että suht pieni, mutta äänekäs vähemmistö, joka oli sitä mieltä, ettei myyntipalstalla kaivattu opastusta meille vähän pöntöimmille tapauksille, sai aikaan muutoksen, jota hiljainen, keskusteluihin osallistumaton enemmistö, ei edes kaivannut.

Oma tiukka mielipiteeni asiaan nyt vain sattuu olemaan se, että kaikki muut paitsi ostajakandidaattien ja myyjän itsensä tiukasti asiaan liittyvät viestit ovat spämmiä.

Miten määritetään ostajakandidaatti? Olenko ostajakandidaatti, jos laitteesta, josta myyjä pyytää 450 euroa, tarjoan 250 euroa? Tai 100, tai 400? Missä vaiheessa muutun oikeaksi ostajakandidaatiksi?

[valpperi]

Vanha systeemi oli viihdyttävä, myyntipalstaa oli hauska lukea, nykyinen tilannehan on kuin k-marketin lihatiski, eli sitä ei ole . Tässä tulee todennäköisesti käymään niin että myynnit vähenevät ja porukka siirtyy myymään muualle. Neuvostoliitto on hyvä vertaus nykymeiningille. Eikö moderaattorien tehtävä ole valvoa, ettei myyntiketjussa mennä henkilökohtaisuuksiin, muutenhan homma on toiminut mielestäni hyvin, on tullut ostettua, sekä myytyä.

Kohta tietysti joku modeista ilmoittaa, ettei ehdi kaikkea valvoa, mutta nopeita ne näkyy tässäkin ketjussa olevan

[amanita]

Kohta tietysti joku modeista ilmoittaa, ettei ehdi kaikkea valvoa, mutta nopeita ne näkyy tässäkin ketjussa olevan

Omia viestinsiirtelymokia on pakko korjata nopeasti, tää konehuone on kato iso ja vipsuja paljon! 8)

[K4]

Itse taisin olla aika lailla viimeisiä, jotka tuossa ehti äänestää. Oman äänestykseni jälkeen tulos oli jotakuinkin seuraavan suuntainen: eniten oli niitä, joiden mielestä nykyinen (tänään tuo tarkoittaa silloinen) hintaneuvossysteemi oli hyvä eikä kaivannut muutoksia. Toiseksi eniten oli niitä, joiden mielestä hintaneuvostelun jouti lopettamaan kokonaan. Molemmilla ehkä noin kolmasosa annetuista äänistä - ero noissa vaihtoehdoissa ei ollut kovin suuri. Sitten yhteensä noin kolmasosa olis pienempien tai isompien muutosten puolesta.

Eli äänestämään ehtineistä selvä enemmistö, noin 2/3 oli hintaneuvostelun kannalla ja yksittäinen eniten ääniä saanut vaihtoehto oli se, ettei muutoksia kaivattu.

Kai kaikki huomaa - sekä minä että K4 ollaan täysin samaa mieltä äänestystuloksesta, mutta tulkintamme lopputulemasta on (ainakin minun mielestäni) varsin erilainen. Eikä varmasti voi kummankaan sanoa olevan väärässä, ainakin jos noita lukuja mietitään.

Tätä vaalitulostahan voi väännellä ja käännellä kukin tarpeidensa mukaan. Mie laskin sen hintaneuvoksen lakkauttamisvaihtoehdon mukaan pieniin tai isoihin muutoksiin. Kai lakkauttaminenkin muutos on? Ja tyytyväisiä oli silti molemmilla laskutavoilla vain se noin kolmannes äänestäjistä.

Suuren enemmistön eli äänestämättä jättäneiden mielipiteitä en halua ryhtyä arvailemaan. Tai hemmetti, menköön: He olivat samaa mieltä juuri minun kanssani. Hintaneuvos on tarpeellinen, mutta roolia itse kaupanteossa on vähennettävä paljon.

Voitinko mie nyt?

[Miklu]

Tätä vaalitulostahan voi väännellä ja käännellä kukin tarpeidensa mukaan. Mie laskin sen hintaneuvoksen lakkauttamisvaihtoehdon mukaan pieniin tai isoihin muutoksiin. Kai lakkauttaminenkin muutos on? Ja tyytyväisiä oli silti molemmilla laskutavoilla vain se noin kolmannes äänestäjistä.

Myöhän piästään pikku hilijoo sammaan lopputulemaan. Tuotahan mie koitin sannoo, että tuota tulosta voi tulkita monella tapaa ja niistä useimmat on oikeita.

2/3 oli sitä mieltä, että muutos (joko pieni tai iso, johon sisältyy myös koko neuvostelun lopettaminen) olisi paikallaan. Toinen 2/3 oli sitä mieltä, että hintaneuvostelu ois ollu ok (osa noista sitä mieltä, että jonkinmoista muutosta tuo neuvostelu kaipaa, mutta kuitenkin neuvostelun kannalla).
Eihän tuo tee vasta kuin 4/3. Mitähän mieltä ne loput äänestäneet oli?

[Jonzalez]

Voi taivas nähköön! Jos ei ole itselle selvää, onko ostajakanditaatti, ei varmaan kannata mennä tarjoamaan myynnissä olevista laitteista mitään summaa?

Ja jos haluaa harrastaa ns. "renkaanpotkintaa", niin sekin onnistuu sähköposteilla tai yksityisviesteillä. Täytyy vaan hyväksyä, että useimmat eivät esimerkiksi hyvin arvonsa pitäviä Applen tuotteita mihinkään hyväntekeväisyyshintaan jakele pitkin kyliä. Eli "renkaanpotkinnalla" ei monesti synny kauppoja. Nythän on onneksi niin, että uudessa systeemissä renkaanpotkijat on potkittu myyntipalstalta "Huitsin Nevadaan", joka sinänsä on hyvä asia.

Jos jotain tiettyä laitetta itselleen on hankkimassa ja haluamassa, niin puhelinnumero, sähköpostiosoite tai muu kontaktitieto riittää. Yhteydenoton jälkeen sitten alkaa kaupanhierominen ja mahdolliset kaupat. Näin on kauppaa tehty iät ja ajat ja tullaan tekemään jatkossakin.

"Pöntömmät tapaukset" saavat jatkossakin käsittääkseni neuvoja "Hintaneuvokselta" ainakin erikseen pyydettäessä. Eli jos tuntee itsensä "Pöntömmäksi", niin kannattaa suosiolla varmaan ottaa yhteyttä "Neuvokseen" ja selvittää, onko itsessä "ostajakanditaattipotentiaalia". Hintarepostelua voi varmaan myös harrastaa sydämensä kyllyydestä "Hintavinkit"-osastolla, joka on ollut sitä varten olemassa myös jo ennen uudistusta.

Mitä tulee noihin keskeytetyn äänestyksen tuloksiin, niin noin 2/3 äänestämään ehtineistä eli selkeän enemmistön mielestä "Hintaneuvoksen" läsnäoloa myyntiketjuissa tulisi vähentää joko vähän, paljon tai kokonaan. Jatko näyttää oliko noilla mielipiteillä uudistuksessa mitään merkitystä? 8)

[Repe Ruutikallo]

Mulla on semmoinen näppituntuma nyt, että ainakin vanhemman Mac-tavaran hintataso saattaa olla nousussa uudistuksen seurauksena. Tämä kouraissee lähinnä Mac-maailmaan vähällä rahalla tulijoiden pusseja. Vanhoista, laiskoista koneista eroon yrittävät taas hyötyvät.

[ATomiH]

Onpas outo systeemi. Ehkä kannattaisi lisätä jokin erillinen phpBB:n kilke, jos tuollaisella kauppa tyylillä halutaan mennä. Koitin pohtia, että mikä järki tässä systeemissä on, että ei voi kysellä myyjältä mitään julkisesti. En ainakaan vielä ole keksinyt mitään fiksua syytä. Ja ilmoitusten nostokaan ei ole mahdollista enää. Jos pidän viikon verran tuolla ilmoitusta, se valuu jo parin sivun päähän, eikä sitä enää ketään noteeraa siinä vaiheesa. Joudun tekemään uuden ilmoituksen, samasta tuotteesta, jos haluan hieman näkyvyyttä.

Ei pahalla, mutta aivan ***** systeemi. Pitänee siirtyä muille foorumeille, harmi.

[Miklu]

Voi taivas nähköön! Jos ei ole itselle selvää, onko ostajakanditaatti, ei varmaan kannata mennä tarjoamaan myynnissä olevista laitteista mitään summaa?

Mutta jos on valmis maksamaan tuotteen pyyntihinnasta puolet siitä mitä myyjä pyytää. Se voisi olla ostajalle sopiva hinta ja hän olisi tuolloin ostajakandidaatti — ainakin omasta mielestään. Voi olla, ettei olisi myyjän mielestä. Tätäkin on pyöritelty paljon keskusteluissa, että millaisella tarjouksella pääsee oikeaksi ja todelliseksi ostajaehdokkaaksi.

Mitä tulee noihin keskeytetyn äänestyksen tuloksiin, niin noin 2/3 äänestämään ehtineistä eli selkeän enemmistön mielestä "Hintaneuvoksen" läsnäoloa myyntiketjuissa tulisi vähentää joko vähän, paljon tai kokonaan. Jatko näyttää oliko noilla mielipiteillä uudistuksessa mitään merkitystä? 8)

Tuo on totta. Mutta et voine kiistää, että myös 2/3 äänestäneistä oli sitä mieltä, että hintaneuvos olisi voinut jatkaa. Ja yksittäinen, eniten ääniä saanut vaihtoehto oli "jatketaan nykysysteemillä (tai millä ikinä nimellä se vaihtoehto siinä olikaan), muutoksia ei kaivata".

[valpperi]

Eiköhän kannata lopettaa viittailu keskenjääneeseen äänestykseen, sehän on melkeen samaa ku viitattais Saddam Husseinin 100% kannatukseen vaaleissa, joita ei koskaan pidettykään

[Macco]

Nyt kun olen lueskellut sekä tätä ketjua että Repe=Hintaneuvos -ketjua, niin vaikuttaa selkeästi siltä, että suurehko enemmistö on sitä mieltä, että myyntipalstan sääntöjen ja hintaneuvoksen roolin muutos on ollut muutos huonompaan suuntaan.

Jos lukee "Ongelmia ompun kanssa"-osiota, voi tulla vakuuttuneeksi siitä, että Macillä ei tee mitään, kun se ei yksinkertaisesti toimi.

[K4]

Tuo on totta. Mutta et voine kiistää, että myös 2/3 äänestäneistä oli sitä mieltä, että hintaneuvos olisi voinut jatkaa. Ja yksittäinen, eniten ääniä saanut vaihtoehto oli "jatketaan nykysysteemillä (tai millä ikinä nimellä se vaihtoehto siinä olikaan), muutoksia ei kaivata".

Eihän hintaneuvos mihinkään ole nytkään kadonnut.

Enemmistö oli sitä mieltä, että hintaneuvosta tarvitaan yhä. Ja toisaalta enemmistö oli myös sitä mielt, että muutoksia systeemin tarvitaan. Hintaneuvos jäi ja muutoksia tuli, kaikki voittivat.

Sellainen yksityiskohta rupesi tässä kaivelemaan, että kun hintaneuvos kerran perustettiin suojelemaan ostajan oikeuksia riistäviltä myyjiltä, niin kuinka moni ehti jo joutua riistetyksi ennen neuvoksen nimittämistä? Käsiä ylös vaan rohkeasti.

[Miklu]

Nyt kun olen lueskellut sekä tätä ketjua että Repe=Hintaneuvos -ketjua, niin vaikuttaa selkeästi siltä, että suurehko enemmistö on sitä mieltä, että myyntipalstan sääntöjen ja hintaneuvoksen roolin muutos on ollut muutos huonompaan suuntaan.

Jos lukee "Ongelmia ompun kanssa"-osiota, voi tulla vakuuttuneeksi siitä, että Macillä ei tee mitään, kun se ei yksinkertaisesti toimi.

Aika hyvä! Vai olisiko se useimmiten käyttäjissä (minä mukaan lukien), jotka eivät vaan osaa käyttää Maciä kunnolla?