Firewire-mikserien nousu

[MVi]

Näitä on ehkä vuoden sisällä tullut varmaan kymmenittäin.
USB-liitännälläkin on, mutta jos en nyt puutu niihin.

Kieli ulkona katselin muutama kuukausi sitten Mackietä,
http://www.thomann.de/fi/mackie_onyx_1640_bundle.htm
mutta on vielä mulle turhan kallis.

Sitten tuli Yamaha,
http://www.thomann.de/fi/yamaha_n12.htm
sitten Alesis,
http://www.thomann.de/fi/alesis_multimi ... rewire.htm
ja nyt mun työpöydän kulmalle tutkittavaksi on eksynyt tollainen Phonic.
http://www.thomann.de/fi/phonic_phhb18f ... _mk_ii.htm

Jos vähempi kanavamäärä riittää, halvin Alesis on alle kolmensadan,
http://www.thomann.de/fi/alesis_multimi ... rewire.htm
http://www.thomann.de/fi/alesis_multimix_8_firewire.htm
http://www.thomann.de/fi/yamaha_n8.htm

M-audio vähän kalliimpi,
http://www.thomann.de/fi/maudio_nrv10.htm
pikku-Mackieen saa myös firewire-kortin,
http://www.thomann.de/fi/mackie_onyx_1220.htm
http://www.thomann.de/fi/mackie_onyx_firewire_card.htm

Hinnat ovat tulleet kovasti kadunmiestä houkutteleviksi.
Tai no ehkä Mackie ei, mutta Alesis, Phonic ja Yamaha ovat jo aika monen musikantin harkittavissa.
Firewirellä saa vaivattomasti koko paletin sisään koneeseen. Mac tunnisti Phonicin heti ja 12 raitaa menee heittämällä sisään.
Vehje toimii "standalone"moodissakin, tietysti. Kanavat ei edes pahemmin pörise jos hanat ei ole täysillä. Ajattelin ostaa tommoisen.
Linkitin Thomannille kun ovat siellä aika hyvin esillä. Vedetäänkö tässä nyt jotenkin kuluttajaa nenästä ja jos niin kuka ja miten?

[Hiljaisuus]

Minulla on tässä vuoden päivät ollut käytössä tuo Alesiksen 8 kanavainen multimix firewire. Aika hyvin se on toiminut sekä mikserinä, että äänikorttina. Kuitenkin ehkä pikkuisen paremmin mikserinä kuin äänikortitta, koska tuossa on hieman noita rajoitteita:

Sisäänotto taajuus on maksimissaan vain 48 khz.
Kaikki kanavat menee automaattisesti myös ulos päin, elikä jos haluaisi livetilanteessa koneella lisätä jotain efektejä vaikkapa lauluun, niin silloin mikseristä lähtisi ulos päin sekä puhdas laulu, että se koneella muokattu laulu.

Itselleni tuo jälkimmäinen on vähän ongelmallinen, tosin ei vielä tällä hetkellä haittaa, kun en keikkaile.

Noin keskimäärin kuitenkin ihan hyvä budjetti-ratkaisu tuo on ollut, ja vielä toistaiseksi pärjään. Mutta jossain välissä kun rahatilanne on parempi, niin hankin jonkun 10+ kanavaisen firewire-äänikortin tuohon väliin.

[bfh]

Minkälaatuisia ovat etuset noissa?

Itellä nyt Presonus Inspire, mutta tarvis bändin äänityksiin vähintään sen 8 kanavaa kerralla.

[TheKraken]

Minkälaatuisia ovat etuset noissa?

Itellä nyt Presonus Inspire, mutta tarvis bändin äänityksiin vähintään sen 8 kanavaa kerralla.

Itse suosittelen lämpimästi Presonuksen Firepodia (eli nykyään myydään nimellä FP10). 8 kanavaa löytyy ja toimivuus ollut erinomainen minulla.

Olin silloin kahden vaiheilla mm. tuon Alesiksen kanssa, mutta ajuriongelmien takia päädyin tähän. Tai siis ajuriongelmattomuuden takia

Noistahan ei käsittääkseni suurin osa toimi edes minkäänsortin kontrollereina, joten jos äänittelyhommat on pääasia, niin ei noilla napeilla tee mitään kun kuitenkin melkein poikkeuksetta tahtoo puhtaana kaman sisään.

[argo_hoo]

Minkälaatuisia ovat etuset noissa?

Itellä nyt Presonus Inspire, mutta tarvis bändin äänityksiin vähintään sen 8 kanavaa kerralla.

Itse suosittelen lämpimästi Presonuksen Firepodia (eli nykyään myydään nimellä FP10). 8 kanavaa löytyy ja toimivuus ollut erinomainen minulla.

Olin silloin kahden vaiheilla mm. tuon Alesiksen kanssa, mutta ajuriongelmien takia päädyin tähän. Tai siis ajuriongelmattomuuden takia

Noistahan ei käsittääkseni suurin osa toimi edes minkäänsortin kontrollereina, joten jos äänittelyhommat on pääasia, niin ei noilla napeilla tee mitään kun kuitenkin melkein poikkeuksetta tahtoo puhtaana kaman sisään.

juu täältäkin firepodille (fp10) yksi ääni lisää, varmatoiminen laitos.

korjatkaa jos oon väärässä mutta muistelen lukeneeni että noissa firewire-miksereissä (muistaakseni ainakin onyx) ei edes eq vaikuta äänitettäessä kovalevylle eli pelkkään äänittelyyn tuommoinen laitos on todella turha jos ei sisäänmennessä ääneen vaikuta kun pelkkä gain.... eli ei toimi niinkuin "tavallinen" mikseri vaan pelkkänä etusena mikserin kuorissa!?!? mutta saatan myös muistaa väärin, kertokaa viisaammat miten noiden kanssa toi menee.

[Hiljaisuus]

korjatkaa jos oon väärässä mutta muistelen lukeneeni että noissa firewire-miksereissä (muistaakseni ainakin onyx) ei edes eq vaikuta äänitettäessä kovalevylle eli pelkkään äänittelyyn tuommoinen laitos on todella turha jos ei sisäänmennessä ääneen vaikuta kun pelkkä gain.... eli ei toimi niinkuin "tavallinen" mikseri vaan pelkkänä etusena mikserin kuorissa!?!? mutta saatan myös muistaa väärin, kertokaa viisaammat miten noiden kanssa toi menee.

Muista en tiedä mitään, mutta Alesiksessa sentään EQ:n arvot vaikuttaa sisään meneviin kanaviin. Mikserin sisäisten efektien ja/tai efektilooppien vaikutus huomidaan vaan master-kanavaa tallettaessa.

[bfh]

Moni jenkkikauppa myy ei oo-ta Multimix16 FW:n suhteen. Myynnissä on USB-versiota.
Pystyykö USB-väylä vetämään 16 raitaa kerralla?
Macin USB-suorituskyky on ainakin aikaisemmin ollut lievästi sanottuna kämänen verrattuna Winukkaan - onko tämä asia kehittynyt viime aikoina?

[TheKraken]

Moni jenkkikauppa myy ei oo-ta Multimix16 FW:n suhteen. Myynnissä on USB-versiota.
Pystyykö USB-väylä vetämään 16 raitaa kerralla?
Macin USB-suorituskyky on ainakin aikaisemmin ollut lievästi sanottuna kämänen verrattuna Winukkaan - onko tämä asia kehittynyt viime aikoina?

Kyllä se pystyy sen 16 raitaa vetämään, ei siinä mitään, mutta ongelmaksi voi muodostua ajurit, joita moni on haukkunut, niin windowsilla kuin macillakin. En nyt muista mikä oli se jenkkifoorumi jossa oli varmaan 50 sivun topic tuon vehkeen ongelmista ja niiden ratkomisesta.

[K4]

Alesis iO|26 ei vaikuta ollenkaan pöllömmöltä. Näyttäisi sisältävän kaiken tarvittavan kätevän oloiseen lootaan pakattuna, eikä mitään ylimääräistä. Hinta alle 400 euroa. Hyvin, hyvin lähellä on ostopäätöksen teko.

[bfh]

Mac tunnisti Phonicin heti ja 12 raitaa menee heittämällä sisään.
Vehje toimii "standalone"moodissakin, tietysti. Kanavat ei edes pahemmin pörise jos hanat ei ole täysillä. Ajattelin ostaa tommoisen.

Oliko testikoneessa Leopardi?

[MVi]

Mac tunnisti Phonicin heti ja 12 raitaa menee heittämällä sisään.
Vehje toimii "standalone"moodissakin, tietysti. Kanavat ei edes pahemmin pörise jos hanat ei ole täysillä. Ajattelin ostaa tommoisen.

Oliko testikoneessa Leopardi?

Ei kun Tiikeri, Mac Pro ja Logic Pro. FW-kaapeli kiinni ja heti pelaa.
Varmaan se 16 raitaakin olisi mennyt kun olisi ehtinyt kytkeä rojua kaikkiin kanaviin.
http://www.phonic.com/en/mixers/helix-b ... -mkii.html

[TheKraken]

Alesis iO|26 ei vaikuta ollenkaan pöllömmöltä. Näyttäisi sisältävän kaiken tarvittavan kätevän oloiseen lootaan pakattuna, eikä mitään ylimääräistä. Hinta alle 400 euroa. Hyvin, hyvin lähellä on ostopäätöksen teko.

Suosittelen googlettelemaan tuostakin taustatietoja. Itse päädyin ihan pelkästään hevosmiesten foorumijuttuja lukemalla kuitenkin Presonukseen. Korostan edelleen niitä ajuriongelmia, joita vehkeessä silloin oli juuri Maccipuolella ja käyttisversiosta riippumatta. Voi olla korjattukin, tietty nykyään.

http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?p=386395#p386395

[Luiro]

Koulussa olen alkanu vähän tuohon Firewire-mikseriin tutustumaan. Kyllähän tuo on kätevä, mitä nyt vähäisen jonkulaista projektia värkänny.

[bfh]

korjatkaa jos oon väärässä mutta muistelen lukeneeni että noissa firewire-miksereissä (muistaakseni ainakin onyx) ei edes eq vaikuta äänitettäessä kovalevylle eli pelkkään äänittelyyn tuommoinen laitos on todella turha jos ei sisäänmennessä ääneen vaikuta kun pelkkä gain.... eli ei toimi niinkuin "tavallinen" mikseri vaan pelkkänä etusena mikserin kuorissa!?!? mutta saatan myös muistaa väärin, kertokaa viisaammat miten noiden kanssa toi menee.

Otin vähän selvää Phonicista ja Mk I:ssä se menee juuri noin. Vajaan vuoden markkinoilla olleessa Mk II:ssa voi valita signaalin joko pre- tai post-faderiksi.

[K4]

Suosittelen googlettelemaan tuostakin taustatietoja. Itse päädyin ihan pelkästään hevosmiesten foorumijuttuja lukemalla kuitenkin Presonukseen. Korostan edelleen niitä ajuriongelmia, joita vehkeessä silloin oli juuri Maccipuolella ja käyttisversiosta riippumatta. Voi olla korjattukin, tietty nykyään.

http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?p=386395#p386395

Joo, googletushommia on tullut vehkeen tiimoilta harrastettua aika lailla. Kuten kaikissa, tuntuu tuossakin olevan omat ongelmansa. Mutta mihinkään dramaattiseen en ole vielä törmännyt, vaan hinta/laatusuhde vaikuttaa olevan hyvin kohdallaan.

EDIT: alla pari linkkiä.

http://www.studio-central.com/phpbb/vie ... hp?t=41884
http://www.productionforums.com/viewtopic.php?t=7327

[art-turku]

Ostin vähän aikaa sitten Alesis Multimix 8:n ja on se hyvin toiminut sekä äänityksessä että ihan mikserinä. Tosin latenssi on häiritsevän iso, minkä takia en ole vielä kuuntelua oikein osannut hoitaa tuon kautta, mutta kaipa tuohon voi asetuksistakin tms. vaikuttaa, vai?

[TheKraken]

Ostin vähän aikaa sitten Alesis Multimix 8:n ja on se hyvin toiminut sekä äänityksessä että ihan mikserinä. Tosin latenssi on häiritsevän iso, minkä takia en ole vielä kuuntelua oikein osannut hoitaa tuon kautta, mutta kaipa tuohon voi asetuksistakin tms. vaikuttaa, vai?

Tietty voi. Softasta riippuen siellä jossain ne säädöt on.

[Cathi777]

Ostin vähän aikaa sitten Alesis Multimix 8:n ja on se hyvin toiminut sekä äänityksessä että ihan mikserinä. Tosin latenssi on häiritsevän iso, minkä takia en ole vielä kuuntelua oikein osannut hoitaa tuon kautta, mutta kaipa tuohon voi asetuksistakin tms. vaikuttaa, vai?

Meillä on treeniksellä tuollainen käytössä ja sen kanssa on saanut tapella sen koko olemassa olo ajan. Milloin ei toimi mikäkin ja kanavat lopettaa toimintansa ja huollossa käynnin jälkeenkin on usein ollut sitten joku toinen kanava pimeänä. Koko ajan sellaista pientä säätöä, että alkaa jo ärsyttämään. Osunut tosiaan kohdalle todellinen maanantaikappale. Mut tosiaan, jos ei sitä mikseri puolta tarvitse niin turhahan noista potikoista on maksaa. Meillä tuo toki toimii samalla myös ihan yleismikserinä, että jos sellaisen tarvetta on niin mukavasti saa kaksi kärpästä samassa lootassa.

[Toveri Kaimapoikani]

Onko kenelläkään käytännön kokemusta tuosta M-audion NRV 10:stä?
Oon tuossa nyt harkinnut FW mikseriä ja tuo vaikuttaisi kiinnostavalta... Mites toiminta Logicin kanssa?

[Tsikira]

Firmalla on Onyx1640, josta ei voi paljon pahaa sanoa. Se on tietenkin parhaimmillaan liveäänityksessä, mutta siinä hommassa se onkin timantti. Kaikki 16 kanavaa fw:llä koneelle. Onyx -etuasteet on hintaluokkansa parasta antia; hyvin kirkkaat ja erottelevat, mut ei ehkä kuitenkaan "transparentit". Livemikserinä toimii myös mainiosti. EQ:n soundi on todella hyvä ja, toisin kuin monessa tapauksessa, se todella puree signaaliin. Auxeja löytyy riittämiin ja niiden reititettävyys on hyvä. Muutenkin konsolin muuntautumiskyky on mielestäni kiitettävä. Ainoa iso miinus livekäytössä tulee puuttuvista ryhmäinserteistä. Mut näitä onyxejähän on montaa eri kokoluokkaa. Jos tarvii pienempää, niin sellaisen saa luonnollisesti halvemmalla. Mut suosittelen lämpimästi!

[Paapa]

Tarvitsisin sellaisen systeemin, jossa olis kannettava mac (qLab-softa) ja mikseri (liukuja) sekä vaikka Firewiren kautta tavaraa sisään sinne. Itsellä on Yamaha 01x, mutta siinä liian vähän outputteja. Olisko mitään kompaktia pakettia jossa olis vaikka 6-8 outputtia. Teen töitä SFX softalla (pc-kone) ja AES/EBU liitännöillä (16 monoo) ja tarviisin vastaavan kannettavan systeemin.

Vihjeitä!

Paapa

[mungiisi]

Nytpä osui hyvä threadi kohdalle, meinaan olen ostamassa audiointerfacea MacBookilleni. Tulisi siis kotinauhotteluun ja sen semmoseen. Listalla on nyt pitkään ollut tuo Alesiksen MultiMix, mutta teenkö sillä nyt sitten loppujen lopuksi mitään? Tarvitsisin laitetta kotona lähinnä syntsan ja kitaran nauhoitteluun + satunnaisiin mikittelyihin. Vähintään 4 linja-inputtia ja pari mikki-inputtia tarvittaisiin siis.

Tarkoitus olisi myös "live-soitto" kotona hoitaa tuon äänikortin kautta, eli syntsa ja kitara äänikorttiin ja siitä luureihin. Mitä ehdotatte, olisiko tuo Presonuksen Firepod ns. kova sana? Siitä on ainakin saanut kehuja kuulla.

Aika aloittelija olen näissä asioissa, joten apua kaipaillaan!

[joonahe]

Tarkoitus olisi myös "live-soitto" kotona hoitaa tuon äänikortin kautta, eli syntsa ja kitara äänikorttiin ja siitä luureihin. Mitä ehdotatte, olisiko tuo Presonuksen Firepod ns. kova sana? Siitä on ainakin saanut kehuja kuulla.

Firepod on hyvä laite. Kaverin yksilö on ollut lainassa muutaman kerran, ja hyvältä saundaa – etuset antaa puhdasta ja kliiniä saundia. Mac OS X:n Core Audio on hyvin tuettu, ainakin Tiikeri-aikana. Leopardissa en ole testannut, mutta toiminee mutkitta. Ei ole enää uusinta uutta, mutta varmasti toimiva ratkaisu käyttöösi.

[TheKraken]

Tarkoitus olisi myös "live-soitto" kotona hoitaa tuon äänikortin kautta, eli syntsa ja kitara äänikorttiin ja siitä luureihin. Mitä ehdotatte, olisiko tuo Presonuksen Firepod ns. kova sana? Siitä on ainakin saanut kehuja kuulla.

Firepod on hyvä laite. Kaverin yksilö on ollut lainassa muutaman kerran, ja hyvältä saundaa – etuset antaa puhdasta ja kliiniä saundia. Mac OS X:n Core Audio on hyvin tuettu, ainakin Tiikeri-aikana. Leopardissa en ole testannut, mutta toiminee mutkitta. Ei ole enää uusinta uutta, mutta varmasti toimiva ratkaisu käyttöösi.

Kova sana on. Tässä juuri koko päivän sen kanssa äänitellyt. Yhden ainoan kerran se ei unilta konetta herättäessä mukamas löytänyt konetta, eikä auttanut säätäminen ja jouduin koneen buuttamaan. Mutta tämä on aika harvinaista, kun kuitenkin n. 2-3 kertaa päivässä koneen unilta herätän ja laite on käytössä päivittäin.

En ole vielä mitään muuta valittamista löytänyt, kuin sen että virtakytkin on takapaneelissa, eli jos räkkiin sen asennat kuten minä, niin pitää hoitaa virran katkaisu jollain muulla tavalla (itsellä viritetty ihan vaan tylysti muuntajan ja rasian väliin katkaisin).

[atheos]

korjatkaa jos oon väärässä mutta muistelen lukeneeni että noissa firewire-miksereissä (muistaakseni ainakin onyx) ei edes eq vaikuta äänitettäessä kovalevylle eli pelkkään äänittelyyn tuommoinen laitos on todella turha jos ei sisäänmennessä ääneen vaikuta kun pelkkä gain.... eli ei toimi niinkuin "tavallinen" mikseri vaan pelkkänä etusena mikserin kuorissa!?!? mutta saatan myös muistaa väärin, kertokaa viisaammat miten noiden kanssa toi menee.

Tuohan on juuri oikein. Äänittäessähän ei pidäkään käyttää equja koska ne saa jälkeenpäinkin, vain sellaisia efektejä joilla on tunnusomainen ja jäljittelemätön soundi tarvitsee käyttää äänittäessä eikä välttämättä silloinkaan koska aina voi ajaa matskua efektilenkin läpi jälkeenpäinkin. Esim. live-keikan äänityksessä itkettäisi aika paljon jos äänitettyyn matskuun vaikuttaisivat pöydän säädöt, livenä kun on tapana tehdä vähän rankempia ja suuripiirteisempiä ratkaisuja kuin studiossa. Lähde nyt sitten lisäämään middleä jota ei enää ole olemassa...