Mitä globaalia uhkaa pelkäät?

[Macchiavelle]

Puhtaan veden ja ruoan kannalta tilanne näyttää aika synkältä, öljy ja maakaasu ovat sallineet monia tapoja tehostaa ruoan tuotantoa ja näin lisätä populaatiota, sitten kun elinolot huononee niin sitten lähdetään vyörymään sinne missä elinolot on suotuisat.

Eli eteläänkö tässä on muutettava. Minä kun olen viihtynyt oikein hyvin täällä pohjolassa.

öö.. puhuttiin globaaleista uhista??

[Jamac]

Hmm, taitaa olla ruoka halpaa, kun ainut henkeä ihan suoraan uhkaava uhka pelottaa huomattavan vähän tällä hetkellä.

[amanita]

Itse asiassa jos napajäät sulaa on Suomi aika turvassa verrattuna moniin muihin maihin joissa maa ei kohoa merestä.

Vaan kun ei ole! Kyse on Golf-virrasta ja sen virtaamissuunnasta. Kun noi jäätiköt tarpeeksi sulavat,saattaa se muuttaa merien lämpötiloja niin, että Golf-virran suunta vaihtuu, ja sitten meillä onkin talvea vaikka muille jakaa.

[piipelipaapeli]

Itse asiassa jos napajäät sulaa on Suomi aika turvassa verrattuna moniin muihin maihin joissa maa ei kohoa merestä.

Vaan kun ei ole! Kyse on Golf-virrasta ja sen virtaamissuunnasta. Kun noi jäätiköt tarpeeksi sulavat,saattaa se muuttaa merien lämpötiloja niin, että Golf-virran suunta vaihtuu, ja sitten meillä onkin talvea vaikka muille jakaa.

Maalaile sinä vain piruja seinille.. Myö ei täällä savonmailla jakseta tuommosista "globaaleista" vouhotuksista niin välittää

[JHA]

Laitteiden jakelu hoidetaan vetykäyttöisillä kulkuneuvoilla. Miksei muuten pieniä akkujakin voisi tehdä vedyllä toimiviksi?

Vety ei ole realistinen vaihtoehto, koska sen valmistamiseen kuluu enemmän energiaa kuin siitä saadaan.

Ehkä, ehkä ei tulevaisuudessa. Tuossa juuri oli tieteen pikku-uutisissa ( http://www.physorg.com/news122534699.html )maininta valmiiksi saatetusta prototyypistä joka koski "aurinkokennoa" joka ei tuottanut sähköä valosähköisen ilmiön kautta vaan hieman fotosynteesiä mukailleen katalyyttisen prosessin kautta pilkkoi vettä suoraan vedyksi ja hapeksi jolloin vedyn tuotantoon ei enää vaadittu mitään lisäenergiaa auringon säteilyenergian lisäksi.

[Mikkoja]

Tänään aloitimme koulussa kurssin ympäristöuhista. Kovasti ne Rooman klubin viisaat kaverit ovat sitä mieltä, että maapallon väkimäärä tippuu 2100-vuoteen mennessä 1900-luvun alun lukemiin. Ruoka loppuu ja ympäristökatastrofit yleistyvät. Tässä vaiheessa on helppo sanoa että en pelkää mitään näistä uhista mutta, jos nyt tosissaan jokin pitää sanoa niin olkoon sitten nuo tautiepidemiat. Sitä kun mieluummin kuolee 'kerrasta poikki' -periaattella kuin kituu ensin viikkoja sairaalassa eristyksissä.

Edit: Sanottakoon vielä näin uskovaisena miehenä että tuohon Raamatulliseen maailmanloppuun eniten uskon mutta senhän voi itse kukin päättää tuleeko sen olla pelon aihe vai ei.

[JHA]

Hmm, taitaa olla ruoka halpaa, kun ainut henkeä ihan suoraan uhkaava uhka pelottaa huomattavan vähän tällä hetkellä.

Taustalla lienee se kyyninen realiteetti että vaikka ruoan hinta olisikin henkeä uhkaava tekijä kohdistuvat uhkakuvat aivan muualle kuin länsimaisen elintason omaaviin maihin.

Jos Suomessa katsoo elintarvikkeiden tuottajahintojen suhdetta jalostettujen lopputuotteiden vähittäismyyntihintoihin niin voi helposti todeta sen että raaka-ainehintojen, joihin rajoitettu saatavuus vaikuttaa, kolmin- nelinkertaistuminenkaan ei näkyisi lopputuotteen hinnan kovinkaan radikaalina kohoamisena jos muut oheiskustannukset pysyvät samana ja väliportaiden katteet pidetään euromääräisesti samoina.

Joku saattaisi jopa pitää elintarvikkeiden hinnan kohoamista globaalissa mittakaavassa positiivisena trendinä sillä kyseinen kehitys saattanee olla ainoa mekanismi pandemioiden ohella joka pystyy hillitsemään kaikkia muita väestöräjähdyksen globaaleja seurauksia raaka-aineiden kulutuksen, energiantuotannontarpeiden ja ennenkaikkea CO2 päästöjen osalta..

[JHA]

No joo, pelko ja pelko. Itse asun Suomen alavimmalla alueella eli jos ilmasto lämpenee ja napajäät sulaa, me täällä ensin uidaan ellei sitten käydä hollantilaisilla opissa ja rakenneta patoja.

No.. toisaalta taidat asua maailmamittakaavassa yhdellä nopeimmiten kohoavalla maa-alueella mitä tunnetaan joten jääkauden jäännösjännitykset saattavat sielläpäin kompensoida pienet pinnannousut..

Eihän siitä nyt ole geologisessa mielessä kuin hetkinen siitä kun sielläpäin Ulvila oli rannikkokaupunki..

[Repe Ruutikallo]

Tässä on yksi uhka unohdettu kokonaan. Nimittäin äitini, 83 vee, oli eräänä päivänä lueskellut Hesarin tiedepalstaa. Siitä hän alkoi sitten miettiä, kuinka turvallista tuo aurinkoenergian käyttö oikein on. Jos me alamme oikein kovasti hyödyntää auringon energiaa, eikö tästä seuraa että aurinko lopulta heikkenee ja tyhjenee energiasta?

Olisko parin minuutin paniikki paikallaan vaikka varmuuden vuoksi?

[Akseli Kartaani]

[Macco]

• Sota tai siihen verrattava uhka
• Pandemia, ts. vaikka ruttoon verrattava tautiepidemia
• Öljyn loppuminen
• Ruuan hinnan kallistuminen
• Raamatullinen maailmanloppu

Mennee noihin sarakkeisiin, nimittäin puhtaan juomaveden loppuminen, josta seuraa sotia ja tauteja, joka on verrattavissa nälänhätään (ruuan hinnan kallistuminen), on verrattavissa öljyn loppumiseen, ja josta seuraa sellainen hulabaloo, että se vaikuttaa raamatulliselta maailmanlopulta.

[Lare]

Vaan kun ei ole! Kyse on Golf-virrasta ja sen virtaamissuunnasta. Kun noi jäätiköt tarpeeksi sulavat,saattaa se muuttaa merien lämpötiloja niin, että Golf-virran suunta vaihtuu, ja sitten meillä onkin talvea vaikka muille jakaa.

Lienet katsonut saman dokumentin kuin minäkin? Yleensä pohjolan jääkautta on edeltänyt lämminjakso, joka on heikentänyt Golf-virtaa. Ja sitten voikin hiihdellä jo aika etelässä.

Machiavelli sanoikin jo pointtini öljyn ja ravinnontuotannon suhteesta, en sitä toista.

No, akuutein uhka itselleni on liikenne, pari kolme kertaa on meinannut ajaa joku vastaantulija keulaan. Kerran olen piennarnurmelle vetänyt paniikkipysähdyksen väistääkseni maastoautoa, joka rekkaa ohittaa viivojen yli huolimatta vastaantulijasta, rajoitus 100km/h.

[Martin2]

- Energianhintojen räjähdystä ja siitä johtuvaa suurmuutosta koko maapallon ekonomisessa ja poliittisessa kentässä. Että syntyy tilanne, joka puolestaan synnyttää sekopäisiä hallituksia, kiihkouskontojen yliotteita ja todella rajuja toimintatapoja suurimmassa osassa maapalloa. Että yhteiskunnat eivät kykene riittävästi kohtaamaan heidän edessä olevat murrokset.

- Että tämän päivän poliittis-ekonomisessa maailmassa toistetaan nämä samat - tai samansukuiset - 1800-luvun toisen puoliskon virheet, joidenka sisällä alkoi syntymään ja varttumaan sukupolvi, joka ahdistustaan oli myöhemmin kykeneväinen luomaan maaperän esim. Neuvostoliiton ja Natsi-Saksan kaltaisille systeemeille.

- Mitä tapahtuisi, kun tai jos Yhdysvallat romahtaa ylivelkaantuneisuuteensa.

- Mihin kehittyy Venäjän tilanne ja miten se vaikuttaa kokonaisuuteen. Valtavasti harmittaa, että Suomen yrityskenttä on sijoittajana niinkin innoissaan ruokkimaan tätä tulevaisuuden mahdollista suurongelmaa.

[coolmeester]

Vapauksien riistoa.

[Jamac]

- Energianhintojen räjähdystä ja siitä johtuvaa suurmuutosta koko maapallon ekonomisessa ja poliittisessa kentässä. Että syntyy tilanne, joka puolestaan synnyttää sekopäisiä hallituksia, kiihkouskontojen yliotteita ja todella rajuja toimintatapoja suurimmassa osassa maapalloa. Että yhteiskunnat eivät kykene riittävästi kohtaamaan heidän edessä olevat murrokset.

- Että tämän päivän poliittis-ekonomisessa maailmassa toistetaan nämä samat - tai samansukuiset - 1800-luvun toisen puoliskon virheet, joidenka sisällä alkoi syntymään ja varttumaan sukupolvi, joka ahdistustaan oli myöhemmin kykeneväinen luomaan maaperän esim. Neuvostoliiton ja Natsi-Saksan kaltaisille systeemeille.

- Mitä tapahtuisi, kun tai jos Yhdysvallat romahtaa ylivelkaantuneisuuteensa.

- Mihin kehittyy Venäjän tilanne ja miten se vaikuttaa kokonaisuuteen. Valtavasti harmittaa, että Suomen yrityskenttä on sijoittajana niinkin innoissaan ruokkimaan tätä tulevaisuuden mahdollista suurongelmaa.

Tämä on. Joo. Ainut että en oikein osaa ajatella vastaavaa Natsi-Neukkula -ongelmaa. Muuten varsinkin USA:n tilannetta pelkään, ja sen huomasin puuttuvan tosta äänestyksestä kun tänään tuli uutiset.

[carnice]

Maailmanpoliisia

[Aries]

USA

Kun öljy alkaa tosissaan olemaan vähissä ja/tai syvä globaali(!!?) lama iskee, niin siinä vaiheessa meillä kaikilla on niin mukavaa... ja pääjehu mukavuudentunteeseen löytyy perstuntuman perusteella toispuol Atlantia...

[Jamac]

Tässäpä uutinen mikä voi ratkaista jonkin verrankin tulevaa ruokapulaa: http://www.yle.fi/uutiset/ymparisto/oikea/id83867.html Eli geenitekniikalla tehdään kasveja mitkä kestää kuivempaa ilmanalaa.

[Martin2]

Ainut että en oikein osaa ajatella vastaavaa Natsi-Neukkula -ongelmaa.

Jotenkin ajatukseni kulkee siinä, että miten 1800-luvun lopun teollinen vallankumous järkytti yhteiskuntia ja synnytti ison massan sietämättömissä oloissa riutuvia ihmisiä. Heidän lapsista kasvoi äärettömän julmia ja tappohimoisia ihmisiä.

Mikäli sorretuissa oloissa kasvaneita ihmisiä syntyy maapallolle nykyisinkin kriittisen rajan yläpuolelle, en epäile, etteikö ne käyttäytyisi samalla tavalla.

[KunkkuJ]

Mitä tulisi elämästä, jos antaisi pelolle/peloille valtaa? Kohta ne jo hallitsisivat elämää ja kaikki olisi yhtä tuskaa. Miksi huolehtia tulevasta liikaa, kun ei voi edes tietää, onko sitä omalla kohdalla jäljellä päivä, kuukausi, tai vuosia? Mitäs jos yritettäisiin elää päivä kerrallaan ja nautittaisiin siitä?
Oikeastaan olisi paljon parempi, jos vanhukset ja sairaat eläisivät kodeissamme kuolemaansa asti. Sen lähtemisen näkeminen aina silloin tällöin auttaisi meitä pitämään elämän arvot enemmän kohdallaan, olemaan kiitollisia jokaisesta päivästä, terveydestä ja toimeentulosta, eikä murehtimaan liikaa tulevia, niistä kun emme kuitenkaan voi paljoa tietää.

[maxima]

Mitä tulisi elämästä, jos antaisi pelolle/peloille valtaa? Kohta ne jo hallitsisivat elämää ja kaikki olisi yhtä tuskaa. Miksi huolehtia tulevasta liikaa, kun ei voi edes tietää, onko sitä omalla kohdalla jäljellä päivä, kuukausi, tai vuosia? Mitäs jos yritettäisiin elää päivä kerrallaan ja nautittaisiin siitä?
Oikeastaan olisi paljon parempi, jos vanhukset ja sairaat eläisivät kodeissamme kuolemaansa asti. Sen lähtemisen näkeminen aina silloin tällöin auttaisi meitä pitämään elämän arvot enemmän kohdallaan, olemaan kiitollisia jokaisesta päivästä, terveydestä ja toimeentulosta, eikä murehtimaan liikaa tulevia, niistä kun emme kuitenkaan voi paljoa tietää.

Kyllä mun mielestä kuule ihan hyvä että jotkut pohtii noita asioita. Tiettyyn pisteeseen asti kaikki on järkevää. Pitää löytää se kultainen keskitie niin jokapäiväisessä kiitollisuudessa kuin asioiden murehtimisessakin... Ei voi sanoa että heitetään hommat läskiksi ja katotaan mitä maailmalle tapahtuu. Toki on tärkeätä laskea jalat maan pinnalle ja olla kiitollinen siitä kaikesta mitä saamme..

[Erño]

Niin, ihminenhän on kaikista eläimistä ainut, jolla on valta tuhota tai pelastaa pallo

[Jamac]

Muutama vuosi mennyt tästä äänestyksestä, miltäs fiilingit näyttää? Alla vertailun vuoksi tilannetallennus jonka otin talteen. Eli muuttakaa mielipidettä jo pelot on muuttuneet. Mull toi öljy ja ruokapuoli on edelleen... ja ilkeästi jopa toteutumaan päin.

Screen shot 2011-02-22 at 22.26.23.png

[KunkkuJ]

Sota? Ei vaikuta niin todennäköiseltä, että sen pelkäämiseen kannattaisi käyttää aikaa.
Pandemia? Tulee jos on tullakseen, turha sitäkään on etukäteen alkaa pelkäämään. Ja lääketiede pystyy nykyään jo aika pitkälle torjumaan tuollaiset vaivat.
Ilmaston lämpeneminen? Tapahtuu joka tapauksessa niin hitaasti, että tavalla tai toisella siihen ehtii sopeutumaan.
Öljyn loppuminen? Muuttaisi elämää, mutta siihenkin pystyisi sopeutumaan.
Ruuan hinnan kallistuminen? Siihenkin ehtii sopeutumaan, lisätään oman pellon tuotantoa.
Avaruudesta tuleva uhka? Siihen ei ehdi valmistautua, jos tulee, niin tulee. Pölyn laskeuduttua katsotaan tilanne, jos vielä nähdään.
Raamatullinen maailmanloppu? Ei pelota.

Eli mie en pelkää mittää(paitti pohjalaisakkoja)!

[Peitsamo]

Huomaa että ilmaston lämpeneminen oli in tuohon aikaan. Enää ketään ei kiinnosta

Öljyn kallistuminen/saatavuuden heikkeneminen on suurin uhka tällä hetkellä. Toista yhtä helposti siirrettävää, helposti saatavaa, helposti hyödynnettävää ja ennen kaikkea noin paljon energiaa sisältävää raaka-ainetta ei ole olemassa tai hyödynnettävissä nykyteknologialla. Autoissa energianlähde tulee vaihtumaan aikanaan, mutta monissa muissa käyttötarkoituksissa hiilivetyjen korvaaminen on hivenen vaikeampaa.

Ruoan väheneminen tulee olemaan toinen ongelma. Kaikki järkevästi hyödynnettävissä oleva viljelysmaa on jo käytössä. Itse asiassa eroosion ja väestönkasvun myötä viljelysmaa vähenee vuosi vuodelta, mutta satojen kasvu on helpottanut tilannetta.