PowerMac G5, Logic 7 - kone rikki?

[andrewx]

Terve!

Eka viesti foorumille, juhlan paikka. Tulee pitkä viesti, koettakaa kestää.

Studiolla käytössä Powermac G5, 2x 2,3ghz, 6,5gt ram... 2x 250gt kovalevyä. Ohjelmistona Logic 7 ja Cubase 4. Äänikorttina motu 2408mk3

Kone ei yksinkertaisesti toimi softasynakäytössä. plugineja ei tarvi laittaa kuin lähemmäs 10, niin rantapallo alkaa pyöriä vimmatusti. AUDIO ja HARD DISK mittarit logicissa eivät ihmeellisemmin liikahda. Biisit latautuu 1-3min, jos ylipäätänsä suostuvat käynnistymään (niin siis parilla plugarilla)... kone on tahmannut ostopäivästä lähtien ja nyt tuli mitta täyteen... (samat ongelmat myös cubasen kanssa mutta hieman eri muodossa, kaatuilee, eikä biisit aukea, myöskin kone puutuu melko nopeasti).

Macci on pari vuotta vanha ja talossa jo toinen. Ensimmäinen kone syttyi ensimmäisellä käynnistyksellä tuleen ja lähetettiin välittömästi takaisin... tämä UUDEMPI kone ei sitten käynnistynyt ollenkaan,vaan lähti välittömästi huoltoon virtalähteen vaihtoon.. joten tämänhetkiset mac kokemukset on aika nihkeät.

Olisiko valmistusvirhe (?!) vai mikä ihme on vialla.. järjestelmä asennettiin kokonaan uusiksi uudelle kovalevylle, toimi vähän aikaa mutta parin plugarin asennuksen jälkeen alkoi tahmaamaan (en usko, että vika on softassa!)... myöskin muistit vaihdettiin uusiin äskettäin. Apple hardware test näyttää, että kone on good to go. Näin ei mielestäni kuitenkaan ole.

EI MITÄÄN HAJUA MISTÄ LÄHTISI ONGELMAA PURKAMAAN... viimeiset 2 vuotta Apple tuki on ollut luurissa "pikavalinta 1" kohdassa ja sielläkin ovat kyllä palautetta saaneet.

vastailkaa jos on ideoita,
antti / s-e-sounds

[Repe Ruutikallo]

Pokkana ihan tyhmä kysymys: Ei kai vika voisi motussa olla?

Se vähä mitä olen Logic kasia hupimielessä kokeillut uudessa iMacissani, niin yhtä juhlaahan se on ollut. Tosin en mitään gravidimpaa edes osaisi sillä saada aikaan. Mutta siltä on tuntunut, että paukut riittäisi mihin vain. Tällä sanomallani ei luonnollisestikaan ole mitään todistearvoa, se on vain vaikutelma.

[Jone]

Hmm joskus epäilen omaakin G5 2,5 DP konetta että onko se rikki mutta kyllä sillä aina on jotenkin työt tehnyt.
Vois tsekata muutaman jutun..

Mitä nuo 10 plugia/synaa on?
Onko koneessa extra DSP-korttia? Jos niin mitä ja missä?
Missä väylässä Motun ohjainkortti on?
Kuinka paljon on äänikortille asetettu bufferi äänisoftasta/ohjainsoftasta?
Onhan enrgiansäästäjältä valittuna valinnoista prosessorin suoritus asetettu kohtaan "korkein"(tämä ei ole valittavissa kaikissa koneissa)

Muistikuvan mukaan tossa mallissa on 2 erillistä PCI-systeemiä ja väylät 2 ja 3 on yksi väylä ja 4. joka on kauimpana AGP-näytönohjaimseta on omansa. Sun äänikortissa on niin monta ränniä että jos on muita kortteja niin pitää vissiin pelata melko tarkkaan mihin ne laittaa.

[andrewx]

En usko, että vika on motussa. En ainakaan halua uskoa.. muutenkin tuntuu hölmöltä, että se sekoittaisi noin pahasti koneen..

Koneessa on 2x Powercore Firewire, bufferikoko on tämän takia suosituksen mukainen 1024...

Plugarit mitä tänään koitin pyörittää oli 2x Korg Legacy, ES-M, Battery, V-Station ja 2x albino3... muutama audioraita, pari kaikua, sekä sidechain kompressori + pari dilsaa. Energiansäästäjästä en nyt pysty sanomaan, mutta kone on aikaisemmin "optimoitu" musantekoon.

Pitää tsekata tuo MOTU:n kortin paikka, vaikka koneessa ei muita PCI-e kortteja ole (jep, löytyy tosta uudesta macista VAIN PCI-e väyliä)

Audionauhotuksessa konetta pystyy hyvin käyttämään.. tosin kaikki efut pitääkin melkein ottaa noista powercoreista, muuten alkaa puutumaan pahasti...

kaiken tietysti kruunaa se, että vaihdettiin alunperin macciin koska kyseessä oli kaikkien tosiharrastajien mukaan "lyömätön työkone jonka kanssa homma pelaa kuin junan vessa"... nyt ollaan lähdössä tehoPC:n ostoon...

nimim. täyspitkän nauhotukset 27.3 ja kone räjäytyskunnossa.

[MVi]

... nyt ollaan lähdössä tehoPC:n ostoon...

Ei ongelmat tällä vähene.

Käyttöjärjestelmän versio ja Logicin versio, uusimmat Motun ajurit?

[Repe Ruutikallo]

.. nyt ollaan lähdössä tehoPC:n ostoon...

Jos ongelmat yleensä ratkeaisivat tuolla tavalla, useimmat musiikin ja äänen tekijät eivät varmaankaan käyttäisi Macceja.

Tilastollisesti voi tietysti käydä niinkin, että juuri tällä kerralla onnistuisi näin päin. Kaikella mutkikkaallahan on poikkeuksensa — se yksi sadasta (tai kahdesta tai kolmesta sadasta).

[andrewx]

Noh, ei ongelmat tolla ratkea. Alkaa vaan olemaan MITTA TÄYNNÄ ton mäkin kanssa pelaamista kun tuntuu, että sitä ei saa toimimaan millään lailla. Voin kertoa, että kaikkea on kokeiltu ja vehkeen kanssa on touhuttu jo lähemmäs 2 vuotta, saamatta siitä "täyttä tehoa" irti. Ajureita on päivitelty motuun ja käyttikseen, ohjelmistoja on päivitelty...pari äänikorttia on käynyt kylässä (firewire hässäkkä oli aivan kauhea fiasko joten siirryttiin PCI-e pohjaiseen joka ratkaisi napsumis sun muut ongelmat)...

Ei vaan ole enää MITÄÄN HAJUA mitä tuon koneen kanssa tekisi. Kukaan ei tunnu tietävän mitään macin ongelmista audiokäytössä. Kaikkein vähiten Apple Tuki. Jos olisi olemassa joku aiheeseen perehtynyt firma/henkilö jolle koneen voisi laittee "kunnostettavaksi" tai säädettäväksi niin ajaisin jo matkahuoltoon. Itseltäni alkaa olemaan temppukirja jo melko loppuun luettu.

[Repe Ruutikallo]

Ei vaan ole enää MITÄÄN HAJUA mitä tuon koneen kanssa tekisi. Kukaan ei tunnu tietävän mitään macin ongelmista audiokäytössä.

Tässä törmätään nyt sen asian kääntöpuoleen, että jos ja kun niitä ongelmia ei oikein ole jengillä ollut niin niistä ei ole kertynyt sitä tietoakaan. Jostakin ainutlaatuisestahan sun ongelmat johtuu, sehän on selvä. Sä olet ymmärrettävästi vihainen nyt siitäkin että olet tavallaan ypöyksin painimassa, ja tietysti kuka tahansa olisi yhtä vihainen sun tilanteessasi.

Windows-puolella ongelmat joihin ei ikinä löydy ratkaisua ovat tietääkseni melko yleisiä audiokäytössä ja Mac-puolella taas on päinvastainen tilanne. Korjatkaa toki jos mulla on väärä kuva asiasta.

Jos tähän tapaukseen nyt saisi jotain ehdottaa, niin se olisi siirtyminen Inteliin. Siinähän voisi kokeilla sitäkin, kuinka homma toimisi Windowsissa ilman että menettää mahdollisuuden käyttää OS X:iä. Käsittääkseni tässä kuitenkin on tärkeämpää lopputulos kuin satanen sinne tai tänne.

[andrewx]

Mun korviin on kantautunut tieto, että Intel pohjaiset macit on musakäytössä itse pirun keksintö

Tottakai täällä ollaan vihaisia. Varsinkin kun koneen kanssa pitäisi töitä tehdä. Voiko olla,että kyseessä tosissaan olisi joku "susiyksilö", viitaten lähinnä virtalähteen ongelmiin heti alussa.... Voisiko olla, että siellä on emolevy/prossu/jotain muuta kärähtänyt. Kuka tällaisia asioita pystyy tsekkaamaan?

Onko kenelläkään mielenkiintoa ottaa tästä projektia itselleen

[Repe Ruutikallo]

Mun korviin on kantautunut tieto, että Intel pohjaiset macit on musakäytössä itse pirun keksintö

Katselin vähän näitä Hompun audioketjuja ja ei kyllä yhtään tullut vahvistusta tuolle "tiedolle"... Päinvastoin aika sujuvasti näkyy niitä käytettävän.

Täällähän se noin suunnilleen näkyy, onko ongelmia vai ei.

Taitaa tuo tietosi olla peräisin Intelien alkuajoilta, jolloin softat eivät vielä olleet kunnossa.

[spiidi78]

Kannattaa ehdottomasti vaikka repiä Motu pois ja Powercoret irti ja kokeilla tahmaako sen jälkeen. Koneen oma kortti riittää tuohon kokeiluun täydellisesti. Auttaa nääs vianmäärityksessä melkoisesti. Jos tahmaa edelleen, niin vika on silloin koneessa ja kone on viallinen tuote.

[spindle]

Back to topikkiiin:

muutama asia jotka kannattaa huomioida:

1. Logic 7 on monen mielestä todella buginen. itse en tiedä kun hyppäsin suoraan suht vakaaasta 6-versiosta 8:iin. Tosin tässä pelataan myös toisen ohjelman kanssa (cubase).

2. Onko kone nyt ihan varmasti optimoitu audiolle. Tässä kannattaa huomioida asennettujen ohjelmien mahdollinen vaikutus systeemin stabiliuteen.

Itsellä oli kaatuileva audio-kone syssyllä koska olin kierrättänyt käyttistä läppäriltä-pöytäkoneelle-läppärille-pöytäkoneelle Migration assistentin avulla pantterista tiikeriin n.3-4 vuoden ajan. Matkan varrella olin testannut mm. erilaisia LAMP-serveri configuraatioita joista jäi koneelle kakkaa, ison kasan audio softaa, paljon opensource UNIX juttuja Finkin kautta ja erilaisia kirottuja java-pohjaisia ohjelmia. Leopardin "clean install" korjasi asian kone ei enää kaatuile. Oma asiantunteva diagnoosini oli ongelmatilanteessa seuraavanlainen:

joko a) Systeemi on rikki, b)käyttislevy rikki c) koneen joku muu komponentti rikki d) uuden kämppäni sähköverkossa vikaa (vm.1958 puutalo)

onnekseni systeemi oli rikki eikä rahaa tuhlaantunut uusien komponenttien ostoon.

vanha artikkeli jossa asiasta enemmän tuossa on mielenkiintoinen ehdotus siitä että koneeseen voi laittaa erillisen käyttäjän audiovääntöä varten jos tarvii kaikenmaailman photoshoppeja sun muita.

3. testaa softan toimivuus ilman powercoreja?

4. testaa softan toimivuus ilman pci-e korttia

5. käy läpi kaikki audio unit plugarit ja näiden plugarien leopard tuki.

[Repe Ruutikallo]

Kannattaa ehdottomasti vaikka repiä Motu pois ja Powercoret irti ja kokeilla tahmaako sen jälkeen. Koneen oma kortti riittää tuohon kokeiluun täydellisesti. Auttaa nääs vianmäärityksessä melkoisesti. Jos tahmaa edelleen, niin vika on silloin koneessa ja kone on viallinen tuote.

Luulisi että tuokin on kokeiltu jos kerran n. kaikki on, mutta luulohan ei ole tiedon väärti, mun luulo etenkään...

[Ana P]

Oma veikkaukseni on, että koneesta on jotain rikki. Tulee mieleen erään tuotantoyhtiön FinalCut-kone, joka päällisin puolin toimi ihan ok, mutta teki välillä aivan outoja tempauksia. Kävi huoltomiestä, päivittäjää ja asentajaa...tai ainakin väittivät olevansa sellaisia, sama homma. Toisaalta koneen ylläpidosta ja huollosta vastaavasta firmasta en ole kuullut keneltäkään mitään positiivista...Varmaan jokin välillä ilmi tuleva rautavika, ainoa keino olisi ollut vaihtaa kone toiseen kokeilumielessä. Siellä se kone varmaan vieläkin yrittää porskuttaa, toivottavasti ei mene kenellekään enää kiertoon. Kait sillä vois surffailla ja kirjotella jotain...

[MVi]

Mun korviin on kantautunut tieto, että Intel pohjaiset macit on musakäytössä itse pirun keksintö

Tottakai täällä ollaan vihaisia. Varsinkin kun koneen kanssa pitäisi töitä tehdä. Voiko olla,että kyseessä tosissaan olisi joku "susiyksilö", viitaten lähinnä virtalähteen ongelmiin heti alussa.... Voisiko olla, että siellä on emolevy/prossu/jotain muuta kärähtänyt. Kuka tällaisia asioita pystyy tsekkaamaan?

Onko kenelläkään mielenkiintoa ottaa tästä projektia itselleen

Jos viittit joku ilta tai viikonloppuna kurvata niin kattellaan. Mulla on näyttää vertailun vuoksi kaksi studiopalveluksessa olevaa Intel-tornia, ne ei muutamasta (kymmenestä) plugista vielä ollenkaan. Laita YV jos kiinnostaa.

Muuten, ne Logic- ja käyttisversiot ei vieläkään selvinneet.

[Repe Ruutikallo]

Mulla on näyttää vertailun vuoksi kaksi studiopalveluksessa olevaa Intel-tornia, ne ei muutamasta (kymmenestä) plugista vielä ollenkaan.

Äläs ny, juurihan andrewx raportoi kuulleensa (oletan että varmalta taholta, kun kerran tuntui tuohon uskovan) että "Intelit on musakäytössä pirun keksintö"...

[EvilPet]

Ilmeisesti sillä pirulla on jotain hyviäkin keksintöjä! Ainakin täällä intel-torni pyörittää mitä vaan, ja ainoa joka välillä kyykkää on käyttäjä

[Repe Ruutikallo]

Ilmeisesti sillä pirulla on jotain hyviäkin keksintöjä! Ainakin täällä intel-torni pyörittää mitä vaan, ja ainoa joka välillä kyykkää on käyttäjä

Tottahan on, että mitkään ei houkuta ja koukuta niin sti kuin juuri n keksinnöt...

[andrewx]

takaisin aiheeseen... vedettiin järjestelmä taas kerran uusiksi

Käytettiin PM netissä ja päivitettiin OSX ja Logic... Jos jollakin sattuu tällä hetkellä pyörimään logic koneella niin vertailun vuoksi voisitte tehdä vanhan kunnon ES-2 Testin (tää oli kova mittari 2000-luvun alkupuolella LAP 5.5 kanssa leikkiessä)

Elikkä, midillä joku kilkatusluuppi rullaamaan kaikille Ainstrument raidoille ja yksi kerrallaan lisätään ES-2 presettinä BIG TRANCE NOW polyfonialla 32.

Ei saa revetä nauramaan

oma tulokseni, 22 plugaria pyöritti. sitten puutu.

Viitsiikö joku muu kokeilla

[MVi]

46 rullaa, 47 ei. Pro 2,66GHz, Logic 8, Tiikeri.

[spindle]

6 rullaa varmasti, 7 alkaa välillä pykimään, 8 pykii niin että näyttö ei enää osaa...

mihinkähän tuota 32 äänen polyfoniaa tollasella soundilla tarvii?

8 äänen polyfonialla (mikä on realistinen määrä) miulla soi se 22 syntikkaa rivissä.

mitenkäs muuten tälläisissä ongelmissa saattais auttaa se logikin audioengine overload message. se ainakin sitten tarkoittaa että tulee resurssit vastaan ja auttaa siten diagnoosissa.

[andrewx]

Ei tolla 32 äänen polyfonialla teekkään YHTÄÄN MITÄÄN... tarkoitus on vaan rasittaa konetta logicissa. Mun vanha Pentium 3 pyöritti aikoinaan likelle 20 ES-2sta, jos G5 macci pyörittää saman määrän niin mun mielestä siinä on jotain VIKAA

[spindle]

Ei tolla 32 äänen polyfonialla teekkään YHTÄÄN MITÄÄN... tarkoitus on vaan rasittaa konetta logicissa. Mun vanha Pentium 3 pyöritti aikoinaan likelle 20 ES-2sta, jos G5 macci pyörittää saman määrän niin mun mielestä siinä on jotain VIKAA

onkohan aika kurkku muistot?

tuskin se pentium III (max 1.4ghz) pyörittää 3x enemmän synia kuin 1.5ghz g4?

[TheKraken]

Tai sitten on ko. plugille jotain säätöä tehty tai optimointia nimenomaan ko. raudalle.

[atheos]

Oma MBP pyöritti 30 plugaria, samaan aikaan päällä tosin FF3 sekä iTunes joista menetti ehkä max. 2 plugaria. Buffer 1024, äänikorttina Tascam FireOne, Logic 8 ja Leopard viimeisimmillä päivityksillä. Tiedä sitten.