Paino käyttää Corelia... jipii

[BugsBunny]

Sain juuri tietää, että käyttämämme paino avaa lähettämämme pdf:t Corelissa... nyt sain katsottavaksi vedoksen, jossa EAN-koodit oli muutettu joksikin aivan kummaksi (yök) ja logokin oli kääntynyt negaksi... oli lähetetty kuitenkin pokkana "hyväksyttäväksi".

Oma työnkulku on InDy - Distiller - pdf. Noille pitää fontitkin vääntää poluiksi, mutta jostain syystä ne eivät aina polutu (EAN-fontti Open Type, muut ps-fontteja).

Vaihdanko painoa vai mistä hitosta meikäläinen voi tietää, miten pdf aukeaa jossain Corelissa?

[teesaa]

Vaihda painoa!

Yleensäkään ei kannata tehdä yhteistyötä tahojen kanssa, jotka työskentelevät Corelilla. Ei sen vuoksi, että ohjelma olisi välttämättä huono, vaan sen vuoksi, että kokemus kertoo Corelin käyttäjien ammattitaidon olevan vajavainen --> kuten tässäkin lienee tapahtunut. Dokumentti avattu väärin ja ei edes viitsitty verrata leiskaan.

Jos ei muuta, niin aina kannattaa laittaa vaikka ruutukaappaus mukaan leiskaksi.

[BugsBunny]

Painon valinta on aina kustannuskysymys, ja kuten arvata saattaa, en minä sitä päätä... Tämä on virolainen flexopaino, joka tekee muovitarraa samaan hintaan kuin suomalaiset painot paperitarraa.

Faileja on saanut lähettää moneen kertaan. Avaavat Coreliin "supistusten" takia ja siinä voi sattua sitten ihan mitä vain. Indy-matsku ei kuulemma sovi flexopainolle - miksei muka? Indy on käytössä, koska se osaa erikieliset tavutukset. Kun etikettejä on satoja, ei oikein huvittaisi tehdä illulla alusta asti uudelleen.

[Herra77]

Corel on graafisen alan matkailuauto, eli teiden tukko. Paljon pitää sisällään mutta ainainen riesa joka ei toimi muiden liikkujien kanssa yhteen ja hidastaa kaikkien etenemistä.
Corellin käyttö on sen merkki, että halvalla mennään ja halpaa tulee.
Corel voisi tosin kehittää ohjelmansa Adobe-mafian kilpailijaksi, mutta ei ymmärrä sitä tehdä.
Teetä työt Suomessa, saat vastuullista suomalaista laatua ja osaamista, et piraattia sutta ja sekundaa. Laatu maksaa vähän enemmän mutta on sen arvoista.

[Macco]

Teetä työt Suomessa, saat vastuullista suomalaista laatua ja osaamista, et piraattia sutta ja sekundaa. Laatu maksaa vähän enemmän mutta on sen arvoista.

Maksaja päättää. Duunari joutuu puremaan hammasta, vaikka suosittelisikin järkevää tapaa tehdä hommat. Niin se vaan menee, että raha tuppaa tekemään päätökset.

[Raikka]

Oletko koittanut tehdä illustratorilla ja tallentaa illun legacynä vanhempaan versioon, jota se niiden corel ilmeisesti osaisi aukoa?

[BugsBunny]

En ole... etikettejä on varmasti satoja ja ne on tehty Indyllä jo ennen minun aikaani. Suurin osa etskuista tehdään samalle pullolle eli nopeinta on tekstit, kuva ja väri vaihtamalla "monistaa" uusia etskuja vanhoista. Kieliä on per etiketti 2-4, ja Illussa tekstinkäsittely ei toimi niin sujuvasti.

Mikä Indyssä (muka) on sellaista, että se ei sovi flexopainamiseen? Valistakaas tällaista tyhmää...

Ei virolaisen painon jäljessä ole toistaiseksi ollut valittamista. Hakkaa kotimaiset paperiset kyllä. Mutta kuten sanottu, minä en päätä painon valintaa täällä.

[barcoder]

Mikä Indyssä (muka) on sellaista, että se ei sovi flexopainamiseen? Valistakaas tällaista tyhmää...

Hinta? Ainakin tässä tapauksessa ehkä, vaikka CS-pakettia saanee Mustamäen torilta kohtuhintaan....

[Osku S]

En ole... etikettejä on varmasti satoja ja ne on tehty Indyllä jo ennen minun aikaani. Suurin osa etskuista tehdään samalle pullolle eli nopeinta on tekstit, kuva ja väri vaihtamalla "monistaa" uusia etskuja vanhoista. Kieliä on per etiketti 2-4, ja Illussa tekstinkäsittely ei toimi niin sujuvasti.

Mikä Indyssä (muka) on sellaista, että se ei sovi flexopainamiseen? Valistakaas tällaista tyhmää...

Ei virolaisen painon jäljessä ole toistaiseksi ollut valittamista. Hakkaa kotimaiset paperiset kyllä. Mutta kuten sanottu, minä en päätä painon valintaa täällä.

Indy soveltuu hyvin originaalien tekemiseen mutta lopulliseen painopinnanvalmistamiseen tarvitaan ihan jotain muuta. Kyllähän Indyllä voi tehdä flexolle painopintaa mutta mikäli tosissaan meinaa painopintaa flexolle tehdä tarvitaan jotain ihan muuta. Suurin osa kotimaisista etikettivalmistajista käyttävät EskoArtworksin -ohjelmia jotka on tarkoitettu pakkausteollisuuden tarpeisiin, ohjelmat ovat tosi hintavia mutta maksavat pitkässä juoksussa itsensä.
Virolaiset ovat ilmeisesti tehneet EAN-koodit uudelleen omien speksien mukaiseksi, saman tekevät myös suomalaiset pakkauspainoit koska haluavat varmistaa koodin luettavuuden painamisen jälkeen.
Hinta -laatusuhde virolaisilla on kyllä tosi hyvä. Olen kriittisesti tarkastellut virossa painettua etikettiä enkä voi sitä moittia. Värit olivat juuri sitä mitä pitikin, ja painojälki kesti vertailun ihan minkä tahansa suomalaisen painon kanssa.

[BugsBunny]

Okei, huomaan, että suhtaudun asiaan enemmän "designin" ja "suunnittelun" kuin ainoastaan "painopinnan valmistamisen" kannalta. Ei sillä, on toki kaikkien etu, että reprohemmot saavat duunit auki siinä muodossa kuin ne on tarkoitettu, mutta että graafikot alkaisivat käyttää jotakin Eskoa, rohkenenpa epäillä...

[PowerMac]

Graafikoiden tarkoitus ei ole se että he ymmärtävät kaikki flexopainatuksen toimenpiteet joita joudutaan joka ikiselle tiedostolle tekemään. Tietysti plussaa olisi jos ymmärtäisivät. ESKO ja ArtPro ovat luotu pakkausteollisuuden tarpeisiin. Näitä kalliita järjestelmiä käytetään siksi että lopputulos tyydyttäisi asiakasta. Indy ei ole paras mahdollinen ohjelma flexopainatuksen tarpeisiin. Flexossa joudutaan tiedosto aina käymään lävitse, värien, mitoituksen, kuvakorjailun ym. osalta.

Mitä reprohemmoihin tulee, he yleensä korjaavat suunnittelijan virheet ja se asiakas saa mitä on pyytänyt ja mistä maksanut.

[BugsBunny]

No, sehän lienee tarkoitus. Everybody´s happy.
Tarkoitus ei ole, että logot kääntyvät negoiksi ja fontit kusevat....

[Raikka]

Graafikoiden tarkoitus ei ole se että he ymmärtävät kaikki flexopainatuksen toimenpiteet joita joudutaan joka ikiselle tiedostolle tekemään. Tietysti plussaa olisi jos ymmärtäisivät. ESKO ja ArtPro ovat luotu pakkausteollisuuden tarpeisiin. Näitä kalliita järjestelmiä käytetään siksi että lopputulos tyydyttäisi asiakasta. Indy ei ole paras mahdollinen ohjelma flexopainatuksen tarpeisiin. Flexossa joudutaan tiedosto aina käymään lävitse, värien, mitoituksen, kuvakorjailun ym. osalta.

Mitä reprohemmoihin tulee, he yleensä korjaavat suunnittelijan virheet ja se asiakas saa mitä on pyytänyt ja mistä maksanut.

Millä softalla siis ja mihin muotoon tallennettuna tulisi flexolle aineistoa toimittaa?
Tämä tieto jäi viestiketjussa uupumaan, vaikka muuten kovasti painotettiinkin, että esim. Indy ei asiaan juurikaan sovellu.

[BugsBunny]

Millä softalla siis ja mihin muotoon tallennettuna tulisi flexolle aineistoa toimittaa?

ESKO ja ArtPro??? Hehheh! 8)

[PowerMac]

Illustrator-muodossa ja linkit liitteinä. Ei siinä sen kummempaa.

http://www.artwork-systems.com/

Pakkausteollisuuden (flexo) käyttämät ohjelmistot.

[Raikka]

OK, toi selvensi asian.
Kiitos.

[hannuo]

Naapuri, noin kuukausi sitten hankki laitteen, jolla muutamaan tuhanteen saakka tekee tarraa ja kassia ja paitaa, ammattimaisesti tehnyt mainittuja jo vuosia. Laillinen Corel, Virosta hankittu, ohjaa mainittua vehjettä. Toimii kuin junan vessa.
Sellaisesta softasta tykkään, jota osaan käyttää.
Historian havinaa ... n.30v sitten lyijyllä tehty sanomalehtisivu vaihtui valolatomoksi, taisi olla Photon merkkiä, Yrjönkadulla. Poka lähetteli edelleen logoja ja kuvia matriiseina, offsetlehteen.
Onko Indy hyvä softa?

[PowerMac]

Texturi on myös helppo käyttää ja oiva apu monessa.

Suomessa tiämmä reprot eivät käytä Corellia.

[Osku S]

Millä softalla siis ja mihin muotoon tallennettuna tulisi flexolle aineistoa toimittaa?
Tämä tieto jäi viestiketjussa uupumaan, vaikka muuten kovasti painotettiinkin, että esim. Indy ei asiaan juurikaan sovellu.

PDF käy mainiosti, mikäli haluat lähettää natiivitiedoston niin yleensä painolaitoksen sivuilla on maininta mitkä ohjelmat käyvät. Itse työskentelen ArtPro:lla ja käytössäni on myös Adoben CS3 paketti jolla tulen hyvin toimeen. Illu, Indy, FreeHand sekä Corel on vain siksi että saan nuo natiivitiedostot auki ja tallennettua EPS-muotoon jotka avaan sitten ArtProlla.
ArtPro osaa aukaista EPS-, PS- ja PDF-tiedostot joten jos saan jollakin konstilla natiivitiedostosta tuotettua niitä niin sen jälkeen ei ole vaikeuksia tehdä painamista varten juuri oikeanlaista painatustiedostoa. Nuo painatustiedostot on konekohtaisia ja jos jostakin syystä työ siirretään toiselle koneelle niin esim. EAN-koodit modifodaan siten että painatuksen jälkeen ne on varmasti luettavissa.
Toisessa ketjussa juuri painotin että suunnittelijan on ihan turhaa yrittää tehdä painovalmista aineistoa koska aina ja joka kerta joudumme käsittelemään niitä. Se käyttääkö paino Corelia, ArtProta tai Eskon järjestelmää on samantekevää, jos ohjelmalla saa tuotettua oikeanlaista tiedostoa painamista varten se täyttää tehtävänsä. Miten helppoa ja kuinka hallittavissa tuo prosessi on, on aivan eri asia.

[PowerMac]

Näin juurikin. Tosin Corellin kautta kääntely saattaa aiheuttaa erinäisiä ongelmia.

Vaan kuten todettiin aiemmin, on turha yrittää tehdä "painovalmista" tiedostoa. Sitä ei ole flexossa ja syyt kerrottiin hyvin, mitoitus, telakoko, sähkärin paikka, koodin kavennukset, painokone, kuvakorjailu, häive ei saa mennä nollaan missään, PMS-värit oikein, metallivärien painatus.

[hannuo]

Pakkauspainona minisarjaa, corel kyllä toimii, isommissa volyymeissä kandee käyttää tuotantoketjuun soveltuvaa, täällä huomaan joskus joko tai menttaliteetin - on muutakin, mustavalkoista, minä osaan, siulla vanhat softat.

[PowerMac]

Miulla ei vanhaa softaa, miulla viimeisimmät versiot ja siun on turha selittää että joku Corell olisi ammattilaisohjelma. Jos työksesi teet DTP:tä, hommaa ammattilaisohjelmistot.