Safari ja käytettävyys

[honpsu]

Nyt tuli mitta täyteen, olen yrittänyt nyt n. kuukauden ajan siirtyä käyttämään Safaria Firefoxin sijaan mutta mahdotonta.

1. Tabien sammutusnappula toimii ja on sijoitettu huonosti - kymmenen vahingossa sammutettua tabia päivänaikana, einäin. Toimii huomattavasti paremmin Firefoxissa.

2. Uusien sivujen avauslogiikka, klikkaat esim. widgetistä linkkiä Safari avaa sen avonaisen sivun päälle eikä uuteen tabiin tai edes uuteen ikkunaan, einäin. Tämäkin toimii paremmin Firefoxissa.

Lisäksi ADBlockit on lähes välttämättömyys, nykyiset Flash-mainostäytteiset sivut kyykyttävät uudenkarhean MacBookin puhkumaan punaisena. En ole tutkinut, mutta ilmeisesti vastaavia kuitenkin Safarillekkin saa.

Ainoat plussat Safarille tulee sliipatummasta ulkonäöstä joka integroituu paremmin OS X:ään.

Ilmeisesti mitään perustavanlaatuista syytä ei ole Safarissa pysyä, mutta miten te muutte olette kokeneet Firefox vs. Safari tilanteen? Kumpi on tullut jäädäkseen? Etuja miksi pitäytyä Safarissa?

[15379093]

Hyvin kirjoitit ja kuvasit kokemuksia Safarista. On helppo ymmärtää valintasi kääntyvän Firefoxin puolelle. Itse olen mieltynyt Safariin ja en viitsi kuin vain aika-ajoin päivitellä Shiraa, Firefoxia, Caminoa ja Operaa.

Monet pienet asiat pitävät minut Safarilla, toki on asioita joihin odotan kehitystä tai paremminkin vaihtoehtoisia ratkaisumalleja. Safarille pisteet täältä, On muuten duuni Puuceessä myös Safari.

[deep]

1. Tabien sammutusnappula toimii ja on sijoitettu huonosti - kymmenen vahingossa sammutettua tabia päivänaikana, einäin. Toimii huomattavasti paremmin Firefoxissa.

En ymmärrä

2. Uusien sivujen avauslogiikka, klikkaat esim. widgetistä linkkiä Safari avaa sen avonaisen sivun päälle eikä uuteen tabiin tai edes uuteen ikkunaan, einäin. Tämäkin toimii paremmin Firefoxissa.

Löytyy asetuksista: "Open links from applications:". Itselläni avaa joka kerta widgetistä uuteen tabiin.

lmeisesti mitään perustavanlaatuista syytä ei ole Safarissa pysyä, mutta miten te muutte olette kokeneet Firefox vs. Safari tilanteen? Kumpi on tullut jäädäkseen? Etuja miksi pitäytyä Safarissa?

Safarissa sivulta sanan hakeminen on toteutettu aivan ylivoimaisesti verrattuna mihinkään kokeilemaani selaimeen. On toki muitakin mutta tuo nyt tuli mieleen. Täälläkin on duunin puuceessä Safari.

[MacFinn]

1. Tabien sammutusnappula toimii ja on sijoitettu huonosti - kymmenen vahingossa sammutettua tabia päivänaikana, einäin. Toimii huomattavasti paremmin Firefoxissa.

2. Uusien sivujen avauslogiikka, klikkaat esim. widgetistä linkkiä Safari avaa sen avonaisen sivun päälle eikä uuteen tabiin tai edes uuteen ikkunaan, einäin. Tämäkin toimii paremmin Firefoxissa.

Lisäksi ADBlockit on lähes välttämättömyys, nykyiset Flash-mainostäytteiset sivut kyykyttävät uudenkarhean MacBookin puhkumaan punaisena. En ole tutkinut, mutta ilmeisesti vastaavia kuitenkin Safarillekkin saa.

1. Siis kun Tabien sammutusnappula on vasemmalla kun se Firefoxissa on oikealla. Miten pärjäät auton ratissa, kun niissä on kymmeniä kytkimiä ja kaikissa eri merkeissä/malleissa eri paikoissa.

2. Asetukset kuten sanottu.

Käännän tämä toisin päin, miksi käyttäisin Firefoxia? Caminokin on paremmin Macille tehty. Ja OmniWeb 5.7 on mainio, sillä nytkin surffaan. No, eniten tulee silti Safaria käytettyä.

Noihin mainoksiin. Miten MacBook menee kyykkyyn flashista kun mun PB G4 ei mee? No, http://www.tietokone.fi flashit kaataa selaimen, mutta niin ne kaataa kaikki muutkin. Ja noista mainoksista sivustot saa tuloja eikä mun tarvii maksaa käydäkseni niillä.

[honpsu]

Siis kun Tabien sammutusnappula on vasemmalla kun se Firefoxissa on oikealla. Miten pärjäät auton ratissa, kun niissä on kymmeniä kytkimiä ja kaikissa eri merkeissä/malleissa eri paikoissa.

Kun tartut esineestä, tartut sitä lähimmästä kulmasta, eikö? Onkin siis hyvin loogista sijoittaa esineen itsetuhonappi juuri siihen ensimmäiseen tarttumakohtaan. Not.

Lisäksi Firefoxissa se itsetuhonappula ei ole näkyvillä ellei ko. tabi ole valittuna. Eli vaihdettaessa tabia ei virhelaukauksia voi tulla. Safarissa niitä tulee taas kokoajan, ja mahdollisesti tärkeätkin sivut katoavat tuhkana tuuleen ellei ole vielä ehtinyt bookmarkata.

Löytyy asetuksista: "Open links from applications:". Itselläni avaa joka kerta widgetistä uuteen tabiin.

Niinhän se löytyy, ja on asetettukkin, mutta silti avaa jo avoinna olevan sivun päälle. Firefox hoitaa tämän paremmin.

[deep]

Kun tartut esineestä, tartut sitä lähimmästä kulmasta, eikö? Onkin siis hyvin loogista sijoittaa esineen itsetuhonappi juuri siihen ensimmäiseen tarttumakohtaan. Not.

Ja tämä "lähin kulma" on vasen reuna, piste? Itselleni se jostain syystä on se oikean puoleinen...
Lisäksi, eikö olisi epäloogista laittaa sitä rastia oikeaan reunaan kun nuo liikennevalotkin on tuolla vasemmalla?

[Hepo]

Nyt tuli mitta täyteen, olen yrittänyt nyt n. kuukauden ajan siirtyä käyttämään Safaria Firefoxin sijaan mutta mahdotonta.

1. Tabien sammutusnappula toimii ja on sijoitettu huonosti - kymmenen vahingossa sammutettua tabia päivänaikana, einäin. Toimii huomattavasti paremmin Firefoxissa.

OS X sammutus nappi on vasemmalla. Sammutetun saa auki reopenilla tai historiassa voit mennä siihen sivulle, jonka sammutit.

2. Uusien sivujen avauslogiikka, klikkaat esim. widgetistä linkkiä Safari avaa sen avonaisen sivun päälle eikä uuteen tabiin tai edes uuteen ikkunaan, einäin. Tämäkin toimii paremmin Firefoxissa.

Eipäs avaa. Se vaan näyttää että avaisi vanhan päälle. Safarissa kun sivu avautuu (latautuu), niin se edellinen tabi näkyy silti aikaa siinä. Itseänikin hämäsi se että ladatessa näytetään vanhaa sivu (ja se ei välttämättä ole aktiivinen = linkit ei toimi).

Lisäksi ADBlockit on lähes välttämättömyys, nykyiset Flash-mainostäytteiset sivut kyykyttävät uudenkarhean MacBookin puhkumaan punaisena. En ole tutkinut, mutta ilmeisesti vastaavia kuitenkin Safarillekkin saa.

Empä kommentoi.

Ainoat plussat Safarille tulee sliipatummasta ulkonäöstä joka integroituu paremmin OS X:ään.

Ilmeisesti mitään perustavanlaatuista syytä ei ole Safarissa pysyä, mutta miten te muutte olette kokeneet Firefox vs. Safari tilanteen? Kumpi on tullut jäädäkseen? Etuja miksi pitäytyä Safarissa?

Safari on tullut jäädäkseen. Yksinkertaisen simppeli ja hyvä tuki Leopardiin. Tuttujen Windows koneille asentanut Safarin, jos olen joutunut niitä käyttämään. Sen verran bugittaa, että josksu vie tolkuttomasti prossu teho ja MB:n tuuletin huutaa. Sitten sammutan sen ja käynnistän uudelleen, jonka jälkeen "Reopen all windows from last session".

Edit:
Safarin haku toiminto on parempi kuin Firefoxissa.

[MacFinn]

Siis se, ettei suljenta edes onnistu kuin aktiivisista tabeista. Siis täh? Tuossakin on yksi syy miksei Firefox mua miellytä.

[hatey]

FireFox täällä, tosin skini on safari. FF:n kirjanmerkkisivupalkki on se juttu, miksi en käytä Safaria. Ja FF:iin saa kaikkea kivaa lisäsälää, niinkun Forecastfox. Ei tarvi avata verhoja nähdäkseen mikä sää on ulkona. Näkyy näppärästi selaimen alalaidassa.

[atheos]

Pakko kyllä täältäkin kompata että Firefox 3 (Beta 5) pesee Safarin allekirjoittaneenkin mielestä mennen tullen. Päälle vielä GrApple-skini niin edes ulkoasussa ei ole juurikaan eroa. Yksi asia esimerkiksi on tiedostojen lataus: Safari lataa suoraan, Fox kysyy mitä tehdään (ja nuo voi itse muuttaa). Voihan Safarillakin ladata context menusta mutta entäpä esim. sivut jotka antavat suoraan latauslinkin selaimelle (eli nämä missä on myös "Click here if the download doesn't start automatically" -linkit)? Suoraan latauskansioon vaan. AdBlock on myös loistavuutta sillä vaikka en epilepsiaa sairastakaan niin muutamalla sivulla on kyllä kohtaus ollut lähellä

Ainoa mistä oikeasti tykkään enemmän Safarissa on WebKitin renderöinti, se on nopeampi ja nätimpi. Aijai kun saisi Firefox 3:n WebKit-moottorilla...

[tsehov]

Miltei päivälleen vuosi sitten kun siirryin Win-maailmasta tänne Mac-puolelle käytin tottumuksesta FF:ia hyvän tovin. Joskus myöhemmin tulin tarkemmin tutustuneeksi Safariin, ja niinhän siinä kävi, että S:sta tuli ehdoton ykkösselaimeni.

FF:iin saa kyllä kivoja lisäpalikoita - kuten FireFTP, jota yhä käytän web-sivujen siirtämiseen palvelimille - mutta Safariin jo tottuneena täytyy sanoa että sekä FF että Camino ovat jotensakin kömpelöitä verrattuina Safariin. Otetaanpa esimerkiksi sivun vieritys; sekä FF:lla että C:lla vieritys on erittäin kankeata ja nykivää, kun taas Safari vierittää sivuja niin sulavasti että ...

Safariin siirtyneenä täytyy mainita että on aiheellista investoida n. 9€ PithHelmet -nimiseen ohjelmaan saadakseen turhat - ja usein vastenmieliset - flash -mainokset kuoletettua vex. Firefoxissahan saman tehtävän hoitaa ilmainen FlashBlock.

Tietty multakin löytyy Opera ja Firefox Macbookiltani jotta voin testata nettisivuja - joita teen hieman niin kuin työkseni - mutta omassa käytössäni Safari varustettuna PithHelmetillä vastaa tarpeitani enemmän kuin hyvin.

Lopuksi: Safari noudattaa nykyisiä web-standarteja (esim. Acid3-testi) melko selkeästi paremmin kuin muut selaimet. Tämä kiinnostanee kaikkia niitä jotka puuhailevat web-sivujen parissa.

[Sleepperi]

Käyttöliittymän toiminta on Safarissa ylivoimainen, tekstikentät on oikeita OS X -widgettejä eikä mitään omia räpellyksiä. Lopputuloksena kaikki näppäinoikotiet, palvelut jne toimivat oikein. Itsekin käytin Firefoxia hyvän tovin sen jälkeen kun siirryin OS X -käyttäjäksi vuosia sitten, mutta kun totuin siihen että softien kuuluu OS X:ssä toimia tietyllä tavalla, niin Firefox tökki koko ajan pahemmin ja totuttelin Safariin. Windowsissa Firefox noudattaa talon tapoja ja on suosikkiselaimeni. Esim. Opera, vaikka on sinänsä hyvä selain, ei minusta ole istunut kumpaankaan käyttikseen luontevasti kun olen sitä joskus kokeillut.

Siitä en Safarissa pidä, että se rantapallottaa liian helposti joitakin sekunteja avatessaan taustalle sivua uuteen tabiin. Se pitäisi säikeistää ja priorisoida niin, että etutabi pidettäisiin aina jouhevana. Silloin tällöin Safari myös minun käytössäni kaatuu, mutta aika harvoin 2.0:n jälkeen.

[tsehov]

Siitä en Safarissa pidä, että se rantapallottaa liian helposti joitakin sekunteja avatessaan taustalle sivua uuteen tabiin. Se pitäisi säikeistää ja priorisoida niin, että etutabi pidettäisiin aina jouhevana. Silloin tällöin Safari myös minun käytössäni kaatuu, mutta aika harvoin 2.0:n jälkeen.

Hmmm... Mulla ei tapahdu kumpaakaan mainitsemaasi ongelmaa juurikaan koskaan. En edes muista milloin mulla olisi Safari kaatunut, vaikka selaankin nettiä hyvin paljon.

[honpsu]

Kun tartut esineestä, tartut sitä lähimmästä kulmasta, eikö? Onkin siis hyvin loogista sijoittaa esineen itsetuhonappi juuri siihen ensimmäiseen tarttumakohtaan. Not.

Ja tämä "lähin kulma" on vasen reuna, piste? Itselleni se jostain syystä on se oikean puoleinen...
Lisäksi, eikö olisi epäloogista laittaa sitä rastia oikeaan reunaan kun nuo liikennevalotkin on tuolla vasemmalla?

Liikennevalot ovat sikäli huono vertaus että ne eivät ole "tiellä", ainoa syy mennä vasempaan ylänurkkaan ovat liikennevalot. Toisin taas safarissa kun kaksi asiaa tapahtuu pienessä tilassa, tabin sammutus ja sen valinta. Haluat valita tabin niin sammutatkin sen. Länsimaisia kieliä kun luetaan vasemmalta oikealle, ja navigointijärjestelmät on pääasiassa sijoitettu vasempaan reunaan, vaeltelee se hiirikin eniten vasemmassa reunassa, joten tällöin "poistieltä" asetelma olisi tabien asemassa oikeassa reunassa kuten Firefoxissa.

Pieniä asioita, mutta käytettävyyden kannalta suuria. Ehkei korostu niin kovin suuresti isommilla näytöillä kun MacBook kun tabeille on oikeasti tilaa, ja oma käyttö kun on valjastaa monia tabeja käyttöön yhtäaikaa.

Jos nyt yritän kasvaa ylitse tästä yksinomaisesta ongelmasta niin tosiaan Safari miellyttää silmää "Applemaisuudellaan", samoin kyllä myös Firefox 2, mutta ei aivan niin täydellisesti. Mutta minne ollaankaan menty Firefox 3:sessa? Jotain Microsoft IE fanien miellyttämistä, minne on jäänyt yksinkertaisuus!? Pyöreitä muotoja, virtaviivaisuutta, näyttävyttä, ääääh, mitä tämä oikein on? Toivottavasti ei lopullisessa versiossa nähtävää.

Siitä en Safarissa pidä, että se rantapallottaa liian helposti joitakin sekunteja avatessaan taustalle sivua uuteen tabiin. Se pitäisi säikeistää ja priorisoida niin, että etutabi pidettäisiin aina jouhevana. Silloin tällöin Safari myös minun käytössäni kaatuu, mutta aika harvoin 2.0:n jälkeen.

Hmmm... Mulla ei tapahdu kumpaakaan mainitsemaasi ongelmaa juurikaan koskaan. En edes muista milloin mulla olisi Safari kaatunut, vaikka selaankin nettiä hyvin paljon.

Itseasiassa nyt kun mainitsit, uusimmilla päivityksillä (ja leopardilla) Safari tosiaankin kaatuilee sanoisinko n. joka toinen päivä, mutta tämä nyt ei ole niin kovinkaan ärsyttävää, vaan enemmänkin ymmärrettävää, toisinkuin henkilökohtaista käyttöäni haittaavat selkeät käyttöliittymän suunnittelumokat. 8)

[TheKraken]

Muuhun en jaksa ottaa kantaa, kun nämä on ihan makuasioita. Itse en ole kertaakaan sulkenut vahingossa mitään tabeja. Napit on just siinä missä pitääkin ja AdBlockit on turhia.

Mutta Safarin kaatuiluun: Itse olen leopardin myötä huomannut samaa (ei nyt sentään joka päivä. Mitä FireFoxia käyttänyt, niin tiheämmin se minulla kaatuu), mutta kiitos leopardin, se osaa kertoa myös kaatuessaan syyn. Tähän mennessä joka kerta on johtunut joko FlashPlayerista tai CocoaSuitesta. Eli siis plugineista. Joten Safarin syyttäminen tästä on sinänsä vähän epäreilua.

[Jamac]

Minulla Flashit blokkaa SafariBlock-niminen ohjelma. Ilmainen ja hyvä se on ollut.

[Pis]

Itse siirryin Safariin Leopardin myötä ja ollut melko tyytyväinen. Tosin toisin kuin ilmeisesti monet muut, en tykkää Safarin ulkoasusta. Liian harmaa ja pelkistetty. Btw, saiko faviconeita jotenkin bookmarks-palkkiin?

Firefoxista kaipaan:
- find-as-you-type (ei tarttis painaa omppu-äffää)
- recently closed tabs -valikko
- tabin sulkeminen hiiren keskipainikkeella (ei tarttis osua hiirellä niin tarkasti)
- hakukoneiden lisääminen (on mulla se lisähärpäke jolla niitä saa lisää, mutta siitä en diggaa. Firefoxissa onnistuu niin kätevästi)

[ajp]

Nyt tuli mitta täyteen, olen yrittänyt nyt n. kuukauden ajan siirtyä käyttämään Safaria Firefoxin sijaan mutta mahdotonta.

1. Tabien sammutusnappula toimii ja on sijoitettu huonosti - kymmenen vahingossa sammutettua tabia päivänaikana, einäin. Toimii huomattavasti paremmin Firefoxissa.

OS X sammutus nappi on vasemmalla. Sammutetun saa auki reopenilla tai historiassa voit mennä siihen sivulle, jonka sammutit.

Miten tuo reopen toimii, kun en ole siihen aikaisemmin törmännyt? Firefoxista kaipaan sitä selkeää "undo close tab" -toimintoa, jolla vahingossa suljetun tabin saa tabilistasta heti takaisin auki ilman mihinkään historiaan menemistä. Samoin bookmarkit on selkeämmin Tuliketussa.

Safaria tulee kuitenkin käytettyä nykyään sen pienistä puutteista huolimatta. Töissä PC-koneella Firefoxia.

[sivullinen]

Aiemmin käyttelin vain Safaria, koska Firefox oli niin "kömpelö", ei esimerkiksi tukenut OS X:n omia käyttöliittymäelementtejä. Safarissa on monia pieniä juttuja, jotka tekevät siitä erittäin hyvän selaimen, näitä ovat mm. ulkoasu, nopeus, yksityinen selaus -toiminto, suurennettavat tekstilaatikot lomakkeissa jne.

Olen kuitenkin Firefoxista kaivannut aina aktiivisia kirjanmerkkejä (live bookmarks). Minulla tulee selaimeen useita rss-virtoja blogeista ja uutispalveluista. Olen lisännyt rss-syötteet selaimeni kirjanmerkkipalkkiin. Safarissa joudun erikseen avaamaan jokaisen feedin, jotta voin tarkistaa onko siihen tullut mielenkiintoisia viestejä. Firefoxissa voin yksinkertaisesti silmäillä feedin otsikot läpi, siirtymättä pois nykyiseltä sivulta (kts. oheinen kuva).


Aktiiviset kirjanmerkit Firefoxissa

Safarin ja Firefoxin kirjanmerkkipalkkien käytössä on muuten jännä ero (mielestäni Firefoxin eduksi). Kun avaa hiirellä klikkaamalla kirjanmerkkipalkissa olevan kansion, saa Firefoxissa auki minkä tahansa toisen kirjanmerkkipalkin kansioista vain viemällä hiiren osoittimen sen päälle. Safarissa jokainen kansio pitää klikata erikseen auki, ja tämä on minusta toisinaan ärsyttävää.

Siirryin muutama viikko takaperin käyttämään uusinta Firefoxin betaversiota ja totesin, että nyt Firefoxikin alkaa olla salonkikelpoinen myös Macille. Nopeus on hyvä ja ulkoasunkin sain muutettu Safarimaiseksi täälläkin mainitun GrApple-teeman avulla.

[dogmulder]

Minulla Flashit blokkaa SafariBlock-niminen ohjelma. Ilmainen ja hyvä se on ollut.

Ilmaisella SafariPlussalla onnistuu myös. Se tosin blokkaa oletuksena kaikki flashit, mikä on minusta parempi.

Safari3 kaatuu joskus sammuessaan, tai oikeastaan menee jumiin, muuten ei juurikaan ole kaatuillut ilman flashien avustusta.

Bookmarkit ärsyttävät minuakin, mutta kun selain toimii muuten niin lupsakasti. Täydellistä selainta ei tosin ole vielä tehtykään.

[Mikael K.]

Toimiiko värinhallinta jo uudessa FF:ssä? Se on minulle tärkeä surffaillessa. Selaan paljon valokuvia ja niiden värien näkyminen oikein on minulle tärkeää.

Safari on minulle sopivan yksinkertainen. En kaipaa ziljoonaa lisäominaisuutta, joita FF:ssä on. Lisäksi se on jotenkin tukkoisan oloinen alapalkkeineen. Mieleen tulee, että olen juuttunut jonnekin ikkunaan enkä pääse ulos.

[Sherukka]

Toimiiko värinhallinta jo uudessa FF:ssä? Se on minulle tärkeä surffaillessa. Selaan paljon valokuvia ja niiden värien näkyminen oikein on minulle tärkeää.

Safari on minulle sopivan yksinkertainen. En kaipaa ziljoonaa lisäominaisuutta, joita FF:ssä on. Lisäksi se on jotenkin tukkoisan oloinen alapalkkeineen. Mieleen tulee, että olen juuttunut jonnekin ikkunaan enkä pääse ulos.

Onko Windowsin Safarissa värienhallintaa? Itse en huomaa eroa Windowsin selainten kesken.

[kermit]

On siinä. Kettu kolmosessa se ei taas ole oletuksena päällä. Pitää muuttaa gfx.color_management.enabled = true (osoiteriville about:config).

Eräs testisivu http://www.digistar.com/~dmann/profile_test/

[Mikael K.]

Toimiiko värinhallinta jo uudessa FF:ssä? Se on minulle tärkeä surffaillessa. Selaan paljon valokuvia ja niiden värien näkyminen oikein on minulle tärkeää.

Safari on minulle sopivan yksinkertainen. En kaipaa ziljoonaa lisäominaisuutta, joita FF:ssä on. Lisäksi se on jotenkin tukkoisan oloinen alapalkkeineen. Mieleen tulee, että olen juuttunut jonnekin ikkunaan enkä pääse ulos.

Onko Windowsin Safarissa värienhallintaa? Itse en huomaa eroa Windowsin selainten kesken.

Windowsin värihallinta on ilmeisesti oma juttunsa. Kaveri selosti miten se toimii mutta minulta se meni ohi totaalisesti, kun Windows ei ole tuttu. Jotenkin niin se meni, että yksi sun toinen systeemi muokkaa värejä ja milloinkaan ei voi olla varma onko juuri se oikea systeemi käytössä. Ne pomppaavat pois päältä itsekseen tai valitsevat jonkin jutun jossakin toisaalla määritellyn jutun perusteella. Juu, kuulostaa hämärältä mutta tuon verran ymmärsin insinöörikielestä.

[Sherukka]

On siinä. Kettu kolmosessa se ei taas ole oletuksena päällä. Pitää muuttaa gfx.color_management.enabled = true (osoiteriville about:config).

Eräs testisivu http://www.digistar.com/~dmann/profile_test/

Tuo olikin hyvä sivu, toimii, kiitos!